Eilen tuli mieleeni muutama ajatus, joista toivoisin pientä keskustelua. Toinen niistä liittyy ihmiseen ja ihmisyyteen ja siihen, miksi ihminen on arvokas tai arvokkaampi kuin eläin - vai onko?
Itse uskon, että Jumala on antanut ihmiselle ruumiin lisäksi hengen ja sielun ja että NE ovat asioita, joka tekee ihmisen arvokkaammaksi kuin eläimen.
Mutta.
Kun jt:t eivät usko hengen eikä sielun olemassaoloon (näin oletan), niin mikä erottaa teidän mielestänne ihmisen eläimestä?
Mikä tekee ihmisestä ihmisen?
Missä on ihmisen arvo ja mikä ihmisessä on sellaista, että se on pelastuksen arvoista?
Ajatukset ja muistotko?
Tätä jäin pohtimaan.
Itse uskon, että Jumala on antanut ihmiselle ruumiin lisäksi hengen ja sielun ja että NE ovat asioita, joka tekee ihmisen arvokkaammaksi kuin eläimen.
Mutta.
Kun jt:t eivät usko hengen eikä sielun olemassaoloon (näin oletan), niin mikä erottaa teidän mielestänne ihmisen eläimestä?
Mikä tekee ihmisestä ihmisen?
Missä on ihmisen arvo ja mikä ihmisessä on sellaista, että se on pelastuksen arvoista?
Ajatukset ja muistotko?
Tätä jäin pohtimaan.
Vastaukset 16
Vanhimmat
>>>Kun jt:t eivät usko hengen eikä sielun olemassaoloon
Muuten hyvä mutta oletit väärin. Jehovan todistajat eivät usko ERILLISEN hengen tai sielun olemassaoloon. Ihminen on sielu.
>>mikä erottaa teidän mielestänne ihmisen eläimestä?
No tähän vastaa jo luomiskertomus...
1 Moos. 1:20-21
20 Ja Jumala sanoi edelleen: ”Viliskööt vedet eläviä sieluja parvittain, ja lentäköön maan yllä lentäviä luomuksia taivaiden laajuuden pinnalla.” 21 Ja Jumala ryhtyi luomaan suuria merihirviöitä ja kaikkia liikkuvia eläviä sieluja, joita vilisi vesissä lajiensa mukaan, ja kaikkia siivekkäitä lentäviä luomuksia lajiensa mukaan.
jakeet 24,25
24 Ja Jumala sanoi edelleen: ”Tuottakoon maa eläviä sieluja lajiensa mukaan, kotieläimiä ja muita liikkuvia eläimiä sekä maan villieläimiä lajiensa mukaan.” Ja tuli olemaan niin. 25 Ja Jumala ryhtyi tekemään maan villieläimiä lajiensa mukaan ja kotieläimiä lajiensa mukaan sekä kaikkia muita maan liikkuvia eläimiä lajiensa mukaan. Ja Jumala näki, että niin oli hyvä.
Tässä kerrottiin eläinten luomisesta. Mutta jakeesta 26 eteenpäin kerrotaan ihmisen luomisesta. Siinä on jotain erilaista.
26 Ja Jumala sanoi edelleen: ”Tehkäämme ihminen kuvaksemme, kaltaiseksemme, ja vallitkoot he meren kaloja ja taivaiden lentäviä luomuksia ja kotieläimiä ja koko maata sekä kaikkia muita liikkuvia eläimiä, jotka maan päällä liikkuvat.” 27 Ja Jumala ryhtyi luomaan ihmistä kuvakseen, Jumalan kuvaksi hän loi hänet, mieheksi ja naiseksi hän loi heidät. 28 Lisäksi Jumala siunasi heidät ja Jumala sanoi heille: ”Olkaa hedelmälliset ja lisääntykää ja täyttäkää maa ja alistakaa se valtaanne, ja vallitkaa meren kaloja ja taivaiden lentäviä luomuksia sekä kaikkia elollisia, jotka liikkuvat maan päällä.”'
Jakeen 26 alussa sanotaan, "tehkäämmä ihminen kuvaksemme". Ja seuraavassa jakeessa tämä toistetaan, "Jumalan kuvaksi hän loi hänet". Tämän lisäksi eläimet alistettiin ihmisen valtaan tässä vaiheessa.
Eläimistä ei tehty Jumalan kuvaa, se oli ainoastaan ihmisen osa.
>>>Mikä tekee ihmisestä ihmisen?
Ajatteleminen, suunnitelmallisuus... Se, että ihminen pystyy pahuuteen. Eläimet eivät osaa harjoittaa pahaa, ne tekevät vain kaikkensa pysyäkseen hengissä.
>>>Missä on ihmisen arvo ja mikä ihmisessä on sellaista, että se on pelastuksen arvoista?
Tällä hetkellä kun katselee ympärilleen niin ei sitä ihan heti keksi. Mutta kai se jotenkin siihen liittyy, että Jumala on luonut meidät kuvakseen. Eikä hänen työnsä voi olla virheellistä. Hän tekee järjestelyjä pitääkseen työnsä täydellisenä. Toivottavasti ymmärsit mitä ajoin takaa....
>>Muuten hyvä mutta oletit väärin. Jehovan todistajat eivät usko ERILLISEN hengen tai sielun olemassaoloon. Ihminen on sielu.>>
No, eikö opissanne eläinkin ole sielu?
>>Ajatteleminen, suunnitelmallisuus... Se, että ihminen pystyy pahuuteen. Eläimet eivät osaa harjoittaa pahaa, ne tekevät vain kaikkensa pysyäkseen hengissä.>>
Eläimetkin pystyvät jonkin verran ajattelemaan ja oppimaan asioita.
Pahan tekeminen tuskin nostaa ihmisen arvoa ...
>>Tällä hetkellä kun katselee ympärilleen niin ei sitä ihan heti keksi. Mutta kai se jotenkin siihen liittyy, että Jumala on luonut meidät kuvakseen. Eikä hänen työnsä voi olla virheellistä. Hän tekee järjestelyjä pitääkseen työnsä täydellisenä. Toivottavasti ymmärsit mitä ajoin takaa....>>
No, en oikein kyllä löytänyt sellaista punaista lankaa ajatuksistasi.
Mikä osa ihmisestä pelastuu? Ja mistä pelastuu, jos rangaistusta ei ole?
>>>No, eikö opissanne eläinkin ole sielu?
Kyllä, jokainen elävä olento on sielu!
>>>Eläimetkin pystyvät jonkin verran ajattelemaan ja oppimaan asioita.
Jep.. mutta se on vaistonvaraista. Esim. Orava kun kerää pähkinöitä talteen niin ei se ajattele, että nyt olisi varmaan tälle talvelle tarpeeksi safkaa, vaan se hautaa pähkinöitä maahan niin kauan kun vaan niitä riittää.
>>>Pahan tekeminen tuskin nostaa ihmisen arvoa ...
No juu ei nosta, mutta se osoittaa ihmisen erilaisuuden. Hän pystyy tekemään myös huonoja valintoja. Eläimet eivät SUUNNITTELE valintojaan, ne tekevät sitä mikä sillä hetkellä tuntuu tarpeelliselta.
>>>Mikä osa ihmisestä pelastuu? Ja mistä pelastuu, jos rangaistusta ei ole?
Nyt en jostain syystä ymmärrä mitä tarkoitat? Selitätkö hieman? Tai ilmeisesti et ymmärtänyt mitä tarkoitin siinä viimeisessä kappaleessa... ehkä se oli liian todistajamaista ajattelua joka ei avaudu ilman tiettyä katsantokantaa...
>>Nyt en jostain syystä ymmärrä mitä tarkoitat? Selitätkö hieman? Tai ilmeisesti et ymmärtänyt mitä tarkoitin siinä viimeisessä kappaleessa... ehkä se oli liian todistajamaista ajattelua joka ei avaudu ilman tiettyä katsantokantaa...>>
"18. Ja Herra on vapahtava minut kaikesta ilkivallasta ja pelastava minut taivaalliseen valtakuntaansa; hänelle kunnia aina ja iankaikkisesti! Amen."
2.Tim.4
Siis .............
Mistä pelastaa?
Mikä osa ihmisestä pelastuu?
*********************************
"28. Joka hylkää Mooseksen lain, sen pitää armotta kahden tai kolmen todistajan todistuksen nojalla kuoleman:
29. kuinka paljoa ankaramman rangaistuksen luulettekaan sen ansaitsevan, joka tallaa jalkoihinsa Jumalan Pojan ja pitää epäpyhänä liiton veren, jossa hänet on pyhitetty, ja pilkkaa armon Henkeä!
30. Sillä me tunnemme hänet, joka on sanonut: "Minun on kosto, minä olen maksava"; ja vielä: "Herra on tuomitseva kansansa."
31. Hirmuista on langeta elävän Jumalan käsiin."
Hepr.10
Mikä on kuolemaa ankarampi rangaistus?
Mikä on Jumalan tuomio? Ja mistä ihminen sinun mielestäsi tuomitaan?
Ja ketkä jt-opin mukaan tuomitaan?
"Kyllä, jokainen elävä olento on sielu! "
"Jehova vai Jeesus" kirjassa, että kirjoittaja totesi sana mistä sielu noihin edellä olleisiin kohtiin pitäisi sisällään monia merkityksiä. Näitä lueteltiin; "itse", olento, sielu, ...
Merkityksiä oli useita. Kokeilepa noita mainitsemiani sanoja lainaamiisi raamatun kohtiin. Ihan vaikka huviksesi.
On aika ylimielistä väittää että "minä kyllä tiedän mikä monista merkityksistä kuuluu juuri tuohon".
"Eläimet eivät SUUNNITTELE valintojaan, ne tekevät sitä mikä sillä hetkellä tuntuu tarpeelliselta. "
Sinulla ei taida olla eläimiä? Ainakaan kovin fiksuja.
Mitä mielestäsi kuvaa seuraava: Koira tietää ettei se saa avata jääkaappia. Yksin ollessaan se avaa sen, syö kaiken minkä haluaa. Sen jälkeen se odottaa oven takana, kun isäntä tulee. Oven auetessa se ei tapansa mukaan jääkään heiluttamaan häntäänsä, vaan karkaa ja piiloutuu.
Näin siis kävi.
Saarnaajan mukaan (3:19) "Ihmislasten käy niin kuin eläintenkin; sama on kumpienkin kohtalo: Niin kuin toiset kuolevat, niin toisetkin kuolevat. Yhtäläinen henki on kaikilla. Ihmisillä ei ole mitään etua eläinten edellä, sillä kaikki on turhuutta."
Näin ihmisen syntiinlankeemuksen takia. Mutta eläimet on ohjelmoitu kuolemaan, "luonnostaan ... häviämään" (2Piet 2:12), kun taas ihmisen kuolemantuomio on hankittu (Room 5:12). Erotuksena eläimestä ihmisen kuolemantilasta on ylösnousemus Kristuksen uhrikuoleman ansion nojalla(Room 5:18, 18), minkä seurauksena koko ihmiskunta tullaan vapauttamaan synnin ja kuoleman orjuudesta (Room 8:21, 22). Eläimillä ei ole ylösnousemustoivoa. Tässä on ihmisen ja eläimen perustavanlaatuinen ero.
Lisäksi ihmisillä on vapaa tahto eli he ovat vastuullisia teoistaan Jumalan edessä. Ihminen voi lisäksi suunnitella ja pohtia menneisyyttään ja tulevaisuuttaan päinvastoin kuin eläin, joka elää aina vain nykyhetkessä ja reagoi ulkomaaiman ärsykkeisiin vaistonvaraisesti.
Kiinnostavasta erosta kertoi myös kuopiolainen Jouko Tuomisto, prof. emer, Helsingin Sanomissa (9/3/2006, s C 6), artikkelissa "Ihmisen ja simpanssin välinen ero löytyi".
Kirjoituksen mukaan "Simpanssi siis oppii helposti auttamaan toista silloin, kun sille on siitä välitöntä hyötyä. Sen sijaan se ei näe vaivaa toisen simpanssin auttamiseksi, jos siitä ei koidu hyötyä sille itselleen. Ihmislapsi käyttäytyy toisin jo 3-5 vuoden iässä. Jos lapsi saa valita haluamansa esineen itselleen, tai vaihtoehtoisesti sekä itselleen että kaverilleen, enemmistö haluaa sen myös toiselle." Tässä kovaa purtavaa evoutionisteille, miksi ihminen eroaa tässä eläimestä.
Ihmisellä on siis synnynäinen altruistinen taipumus auttaa myös muita, jopa sille aivan vieraita. Tämän ominaisuuden arvellaan selittävän ihmisen menestymisen ja leviämisen maapallolla ja halun auttaa sairaita ja vanhuksia.
Sovellettuna bisnesmaaiman liikeyrityksiin on kokemuksesta havaittu, että "joka parhaiten palvelee, se parhaiten myy." Auttamisominaisuus ei vaan ole päässyt valtaan synnillisten ihmishallitusten alaisuudessa, mutta tulevaisuudessa kaikki siirtyy Jumalan valtakunnan alaisuuteen, jolloin totuus ja rakkaus ja oikeus vallitsevat ikuisesti Jumalan kunniaksi ja ihmisten iloksi ja hyödyksi.
Kaikki perustuu siis siihen, että vain ihminen voi tajuta ja seurata suuria elämänohjeita: "Rakasta Jumalaasi" ja "Rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi" (Matt 22:36-40), joiden varaan Jeesuksen mukaan kaikki on rakennettu, lisättynä kultaisella säännöllä "Kaikki, mitä te tahdotte ihmisten teille tekevän, tehkää myös te samoin heille" (Matt 7:12, Luuk 6:31). Avioliitostakin tiedetään, että "onnellinen avioliitto on kahden hyvän anteeksiantajan liitto". Ellei anteeksiantoa ole, avioliittokin hajoaa.
Luuletteko, että nämä lait koskisivat myös itnernetkirjoittelua, jotta siitä olisi enemmän hyötyä?
Lainaan vielä sovelluksena Keski-Uusimaata siitä, mistä onnellisuus tulee. Artikkeli "Onnellisuutta voi opetella" (Keskari 050704, s 9):
"Asiantuntijoiden mukaan onnellisuus koostuu vain noin 15-prosenttisesti hyvistä tuloista, säästöistä ja muista taloudellisista seikoista. Onnelliseksi ihmisen tekee pääasiassa myönteinen asenne, tunne, että oma elämä on hallinnassa sekä hyvät ihmissuhteet ... sen jälkeen kun ihmisen perustarpeet on tyydytetty, lisämammona ei juuri lisää onnellisuuden tunnetta ... eivät suurituloiset olekaan muita onnellisempia".
Mitä Kristus sanoikaan maailman parhaassa saarnassa, vuorisaarnassa? "Etsikää ensin Jumalan valtakuntaa ja hänen vanhurskauttaan, niin myös kaikki tämä teille annetaan" (Matt 6:33).
Hengellinen parantaminen ja kuntoutus tulevat Jumalan suunnitelmissa ensin. Ne ovat jo alkaneet. Koko ihmiskunta kuntoutetaan myös muusssa suhteessa lopullisesti vasta Harmagedonin jälkeen paratiisissa.
http://www.jehovantodistajat.fi/languages/finnish/library/t15/article_01.htm
Kumpihan korjaa näkemyksensä?
Osaatko lukea jakeet kokonaisuuksina? Miten juttu jatkuu ...?
"19. Sillä ihmislasten käy niinkuin eläintenkin; sama on kumpienkin kohtalo. Niinkuin toiset kuolevat, niin toisetkin kuolevat; yhtäläinen henki on kaikilla. Ihmisillä ei ole mitään etua eläinten edellä, sillä kaikki on turhuutta.
20. Kaikki menee samaan paikkaan. Kaikki on tomusta tullut, ja kaikki palajaa tomuun.
21. Kuka tietää IHMISEN hengestä, KOHOAAKO se ylös, ja eläimen hengestä, vajoaako se alas maahan?"
3:19-21
Mihin lopputulokseen Saarnaaja päätyi viimeisessä luvussa?
"7. Ja tomu palajaa maahan, niinkuin on ollutkin, ja henki palajaa Jumalan tykö, joka sen on antanutkin."
12:7
>>Kumpihan korjaa näkemyksensä?>>
Katsotaan, kumpihan korjaa?
Jos kuollessa henki kohoaa ylös Jumalan luo, niin mikä osa se on, joka sinne alas tuonelaan meni?
Minun oma, ikioma näkemykseni, jonka o´len intuitiivisetsi kerännyt raamatusta on se, että ihmisen keho on sielu ja henki samaan aikaan, ne eivät ole erillisiä. Keho on myös henkeä, mutta sitä on ihmismielellä vaikea hokata.
Eläimistä tulee sellainen mieleen, että ihan omaan kokemukseen niistä pohjautuen eläin on jotenkin puhtaampi kuin kiero pervessi ihminen.
Niissä on jotain mikä muistuttaa minua JUMALASTA. Enemmän kuin mikään mitä ihmiset selittelevät.
Eläimet ovat herkkiä, ne tietävät enemmän kuin luulemmekaan ja ne ikäänkuin tajuavat tunteemme ja ajatuksemme.
Ihmisen suurin ONNETTOMUUS on se, että hän ajattelee liikaa ja sotkeutuu siihen. Suurin osa raamatunkin tulkinnasta on tätä ajattelua ja jossittelua tai sitte sitä, että joku johtaa ja jotkut seuraavat. Niinkuin uskonnoissa aina!!
Kun taas eläin on osa luontoa- luontoa, jonka juma loi kun hänen vaikuttava voimansa kävi maan päällä, eli luominen.
Ja eläin on luonnon kanssa sopusoinnussa, eikä se ajattele liikaa, se on aistiensa varassa.
Eikö meidän ihmistenkin pitäisi tulla sellaisiksi.
Meillä on pelkoja, ennakko ajatuksia ja pelkäämme elämää. Luojaa!
Lisäksi eläin osoittaa sympatiaa. Koira laittaa kuonon olkapäälle kun se huomaa omistajan surevan. Ei se tee sitä saadakseen keksin. Se on herrkä ja vastaanottavainen.
Ihminen ei osaa ottaa vastaan Luojan sanaa, joka puhuu meille esim. luonnossa. EI hän tulkitsee raamattua!! Kun on niin viisas!
Eläin on antautunut luonnolle täysin. Sitä viisautta minäkin tavoittelen!
Näinpä,olet Jumalaa lähempänä kuin moni uskoisi,Raamattu ei avaudu,vaikka kuinka sitä jauhettaisiin,näitä asioita pohditaan maailman loppuun saakka,se joka langan löytää,tullaan sanomaan 'Harhaoppia-Hupsutusta ym.',Kaikkea pitäisi kunnioittaa,mutta oma napa paras napa?,tätähän on maailma täynnä,valitettavasti,kunnes sille tulee loppu?,no en halua kauhuskenaarioita vääntää,eiköhän niitä ole jo tarpeeksi,jospa Ihmiset menisivätkin 'Luontoon'ja 'Kysyisivätten Jumalalta'Mikä on Kaiken tarkoitus?,jos kaikki asiat otetaan 'Itsestäänselvyytenä'ei nähdä metsää puilta?,kuka meistä on Viisas?,ja silti se on Jumalalta,älkäämme unhoittako sitä,olemme yhtä,olemme kaikkea,olemme Jumalaa,'Kaikkeutta',ja Poika Jeesus oli aikansa Kapinallinen,joka opetti että ei kaikki kultaa mikä kiiltää mentaliteetti,mutta valitettavasti siitä on tehty 'Oppi'ja siinä vallitsee tietyt dogmit=säännöt,osa hyviä,osa pahaa,sillä ihmiset tulkitsevat miten sattuu,ja 'Totuus' unohtuu,joka on 'Rakkaus'.
T:Jumalan Olento.
Ps:Tarkoitukseni on neuvoa,ei loukata;Anteeksi jos loukkasin,Viha ei hyödytä,Rakkaus rakentaa=).
ja jos multihin nakattu ja sielu taivaaseen vilahtanu niin mikä sitten "viimeisenä päivänä" herätetään ja minne, jos ei unten mailla ole missään vaiheessa ollutkaan. outoja hommia kaikki.
Luettu on, mutta täällä et ole ilmeisesti käynyt. Kannattaa käydä:
http://www.biblelexicon.info/henki.pdf
Huomaamme erityisesti kohdat:
-Mitä palaamisella Jumalan luokse tarkoitetaan
-Mitä Saarnaajan kirja itsessään sanoo kuolleiden tilasta
-Opillinen mahdottomuus
Tuo Jumalan luo palaava henki ei ole tietoinen mistään vaan tarkoittaa sitä, että kuolleen ihmisen kaikki tulevaisuudenodotteet (ylösnousemus) riippuvat siitä lähtien täysin Jumalasta. Niinpä Jumalan luo menee myös pahojen ihmisten henki, jonka yleiskirkollisen käsityksen mukaan pitäisikin joutua helvettiin. Kirkollisten omaan käsitykseenkään ei siis sovi kaikkien ihmisten ´kuolemattoman hengen` joutuminen Jumalan luo.
Sanomalehtilainaus ihmisen ja eläimen erosta mitä tulee onnellisuuteen ja rahaan osoittaa sekin, etä vain ihminen tajua sellaisia käsitteitä kuin onnellisuus ja raha. Eläimelle riittää vain päivän ruumiillisten tarpeiden tyydyttäminen ilman hengellisyyden häivääkään. Eläin ei kaipaa Jumala-yhteyttä.
Hengellisen elämän kaipuu, elämän todellisen tarkoituksen miettiminen, on puhtaasti ihmisen sielunelämän piirre, koska aineellisista luomuksista vain ihmiselle annettiin ikuisen elämän mahdolisuus.
Siksi juuri täysin materialistinen elämä ei anna ihmiselle täyttä tyydytystä, ei, vaan jotakin jää puuttumaan, olipa elämä muutoin kuinka korkeatasoista tahansa.
Vain ihminen kaipaa Jumala-yhteyteen eikä saa lopullista tyydytystä ennen kuin oma Jumala-suhde on Jumalan Pojan välityksellä muodostunut ja pysyy jatkuvasti rukouksen ja pyhän hengen ja Raamatun tutkimisen vahvistamana ja seurakuntaystävien myötävaikutuksella voimassa.
Kumpihan korjaa käsityksensä?
Oli pakko poistaa edellinen ja muokata teksti uudelleen, kun oli niin pahuksen virheellinen teksti.
___________________________________________
Heippa ohdake!
Annanpa sulle ihan pienen palautteen. Asiaan ei tarvitse palata.
>>>
Kun jt:t eivät usko hengen eikä sielun olemassaoloon (näin oletan),
>
Missä on ihmisen arvo ja mikä ihmisessä on sellaista, että se on pelastuksen arvoista?
>>Pelastus ja ikuinen elämä ovat Raamatun mukaan Jumalalta ilmainen lahja ja ansaitsematonta hyvyyttä (KR - armoa). Niitä ei voi ansaita mitenkään.>>
Aivan.
Mikä osa ihmisestä tekee ihmisestä ihmisen? Jos kuoleman jälkeen ei mitään jää jäljelle, niin mitä pelastetaan?
>>Pahantahtoisuudella voi toki kieltäytyä vastaanottamasta Jumalan ilmaisia lahjoja ja ansaitsematonta hyvyyttä.>>
Millä tavalla ihminen mielestäsi kieltäytyy näistä lahjoista? Jos hän ei hyväksy jt-lahkon tulkintaa, vaiko jollain muulla tavalla?
>>Sinulle sielu on kuolematon ja minulle ei, sinulle kuolemassa on elämää ja minulle ei.>>
Kenen synneistä ihmistä rangaistaan kuolemalla?
>>>
Mikä osa ihmisestä tekee ihmisestä ihmisen? Jos kuoleman jälkeen ei mitään jää jäljelle, niin mitä pelastetaan?
>
Millä tavalla ihminen mielestäsi kieltäytyy näistä lahjoista? Jos hän ei hyväksy jt-lahkon tulkintaa, vaiko jollain muulla tavalla?
>
Kenen synneistä ihmistä rangaistaan kuolemalla?
"Mitä eroa ohdake sinun mielestäsi on 'kuolemalla' ja 'toisella kuolemalla'?"
Raamatussa ei ole vain "yhtä kuolemaa".
Adamin kohtalo oli kuolla sinä siunaaman päivänä kun rikkoo lakia. Vaan ei kuollut. Voisiko tämä kuolema olla "Jumalan luota pois joutuminen"? Niinhän Adamille kävi.
Väittäisin että ruumiillinen kuolema (sydän pysähtyy...) ei siis olisi ainut kuolema raamatussa.