Raamattu profetoi ja varoitta mormonismista ja sen vaaroista.
Gal. 1:8
Mutta vaikka me, tai vaikka enkeli taivaasta julistaisi teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä me olemme teille julistaneet, hän olkoon kirottu.
Gal. 1:8
Mutta vaikka me, tai vaikka enkeli taivaasta julistaisi teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä me olemme teille julistaneet, hän olkoon kirottu.
Vastaukset 28
Vanhimmat
mormonismi on uskonto.
Se siitä asiantuntevuudesta.
Taas näköjään trollit liikkeellä!
mutta ei "mormonisti". Tuo oli varmaan lapsus avaajalta tai sitten trolli, mutta pahoja virheitä meitä arvioidessamme tekee mm. tunnettu tutkimuslaitos:
http://suomi.fairlds.org/apol/antis/200205.html
jo 197-luvulla sikäläinen luterilainen piispa julisti keinutuolissa istuen TVssä että mormonit ovat kristittyjä.
siis 1970-luvulla!
Eihän hänellä ole edes oikean pappeuden valtuutta vaan hän on pakanan asemassa.
siis Luterilainen piispa olkoon hiljaa, sillä ei ole mitään asiaa kristinuskoisten päätöksissä...
Saman julkilausuman sanoi muuten hieman aikaisemmin myös Ruotsinkin arkkipiispa.
Eipä ole ensimmäinen eikä viimeinen asia, jossa piispat erehtyvät. Puolustavathan he jopa homoutta ja naispappeutta. Mormonien suhteen tulevat tietysti myös vapaamuurariveljien keskinäiset sitoumukset...
Antamani linkin oikaisukirjoitus on melko laaja, mutta tässä on näyte niistä kepuleista konsteista, joilla koetetaan osoittaa, ettemme muka olisi kristittyjä:
"CRI saattaa lukijat uskomaan, että mormonit eivät ole kristittyjä koska he eivät rukoile Jeesusta tai Jehovaa. Täytyy sanoa, että CRI on oikeassa arvioidessaan sitä, ketä mormonit rukoilevat. Me emme rukoile Jeesusta tai Jehovaa. My rukoilemme taivaallista Isäämme (siis Isä Jumalaa). Me rukoilemme niiden nimenomaisten ohjeiden mukaan, jotka Jeesus itse antoi meille. Tässä on Jeesuksen nimenomainen käsky: "Tällä tavalla siis rukoilkaa: Meidän Isämme, joka olet taivaassa..."27 Tämä on tietysti kuningas Jaakon raamatunkäännöksestä. Katsotaanpa muita Raamatunkäännöksiä varmistaaksemme, että tämä on selvää niille katolisille ja protestanttisille ystävillemme, jotka saattavat käyttää noita toisia versioita:
"Rukoilkaa, sitten, tällä tavalla: Meidän Isämme joka on taivaassa..." (NASB)
"Rukoilkaa tällä tavoin: Meidän Isämme taivaassa..." (NLT)
"Niin puhukaa Jumalallenne tällä tavalla: Meidän Isämme taivaassa..." (WE)
"Sen vuoksi täten rukoilkaa: Meidän Isämme joka [olet] taivaissa..." (YLT)
On siis enemmän kuin selvää, että Jeesuksen kuuluisassa vuorisaarnassa meitä opetetaan, tosiaankin käsketään (toisin kuin CRI väittää), rukoilemaan Isää. Missään Uudessa testamentissa meitä ei opeteta rukoilemaan Jeesusta. Enkä tunne mitään kohtaa Uudessa testamentissa, jossa henkilön kerrotaan lähestyvän Jeesusta Kristusta rukouksessa Isän sijaan."
samalla kun me rukoilemme Isää, rukoilemme myös Jeesusta.
Kieltäväkö mormonit tämän? Kyllä minä nyt luulisin samoin että Jeesus kyllä kuulee ihan yhtä lailla jos isää rukoillaan. Vai laittaako Jeesus siksi aikaa korvat lukkoon?
Kuka kehtaa väittää, ettei mormonismi ole kristinuskoa? Kaikenlaisia kummajaisia sitä tällä palstalla saakin lukea. Siis ne ihmiset, jotka eniten uskovat Jeesukseen Kristukseen ja pyrkivät tekemään kaikessa Hänen tahtonsa, eivät olisi kristittyjä? Ei voisi olla pöyristyttävämpää väitettä. Nyt ei asian esittäjä ole tietoinen, mitä väittää!
tämäkin palsta löytyisi otsikon "Kristinusko" alta.
Kyllä mormomisminen uskonto on niin kautakan kristinuskosta kuin itä on lännestä.
Tämänkö sivuston ylläpitäjä olisi pätevä määrittelemään ketkä ovat kristittyjä! Täällä myötäillään yleisiä käsityksiä, koska on kysymys kaupallisuudesta. Suomessa luterilaisen kirkon kanta määrää paljon. Mutta on noita vääriä käsityksiä muillakin. Annoin edellä tämän linkin:
http://suomi.fairlds.org/apol/antis/200205.html
Siinä on vastine arvovaltaisen kristillisen tutkimuslaitoksen väitteisiin, ettemme olisi kristittyjä. Lukekaa ja päätelkää itse! Christian Research Institute:n (CRI) artikkeli on kaiken arvostelun alapuolella mitä objektiivisuuteen tulee.
Sano edes yksi peruste, miksi emme olisi kristillinen kirkko raamatullisesti tarkastellen! Melko varmasti väitteesi on kumottu edellä antamassasi oikaisukirjoituksssa.
jo tuli esille se ensimmäinen ja pohjimmainen eroavaisuus: raamatun Jumala on "kolmikasvoinen", toimii Isänä, Poikana, ja Pyhänä Henkenä.
antti v. piitterinen selostaa alempana olevassa ketjussaan erittäin selkeäsanaisesti raamatun sanaan pohjaavaa Jumalan olemusta. siihen ei ole mitään lisättävää, eikä mitään poisotettavaa!!
minkäänlainen oikaisukirjoitus ei pysty kumoamaan raamatun evankeliumia.
missä Raamatun Jumalan sanotaan tai tarkoitetaan olevan "kolmikasvoinen"! Raamatun perusteella ei niin todellakaan ole, tode ;-)!
esittelee selkeästi Jumalan, Jeesuksen ja Pyhän Hengen olemuksen. raamattu on kokonaisuus ja myös Jumala esittäytyy siinä yhtenä ainoana Jumalana huipentuen apostoli johanneksen näkyyn Valtaistuimesta ja siinä istuvasta.
ilmestyskirja sinetöi raamatun sanoman Jumalan kolminaisuudesta. ilmestyskirja koroittaa Valtaistuimella istujaa, kutsumalla Häntä nimillä Jumala, Herra, Kaikkivaltias, Karitsa, Voideltu, Daavidin juurivesa jne..
etkä yhtään Raamatun kohtaa.
Olen jo muutaman kerran viitannut teologian professori Heikki Räisäsen sanoihin: "Nykyinen raamattututkimus on hyvin selvillä siitä, ettei UT:ssä ole paljonkaan kiinnekohtia myöhäisemmälle kolminaisuusopille." (Räisänen 1986, "Raamattunäkemystä etsimässä", s. 71-72)
koko raamattua henkii Jumala olemusta ja ilmestyskirja sinetöi tuon kuvan näyttämällä valtaistuimella istujan.
kun lukee raamattua mormonin kirjan takana, ei tule koskaan löytämään todellista raamatun Jumalaa.
räisänen katselee Jumalaa myös "sokaistunein silmin". hänen sokeutensa johtuu itserakennetusta jumalakuvasta.
Räisänen pitäytyy Raamatussa, mutta sinä olet rakentanut jumlankuvasi oman mielesi ja kyseenalaisen epäraamatullisen uskontunnustuksen varaan. - Onpa aika erikoista sanoa tiedemiehestä siten kuin sanot: "räisänen katselee Jumalaa myös 'sokaistunein silmin'. hänen sokeutensa johtuu itserakennetusta jumalakuvasta."
on tosiaan helppo hyökätä. Olen aina ollut sitä mieltä että jos kristitty ei pitäydy raamatussa, hänen on uskottava muihin pyhiin kirjoituksiin, kuten esimerkiksi Urantia Kirjaan tai Gabrielin kotisivuihin http://kotisivu.mtv3.fi/simotapani.takarautio/index.htm
Minä pidän raamatusta ja mielestäni siitä on hyvä lainata viisaita otteita.
ei tiedemies, vaika nyt sattuisi raamattua tutkimaankin, ole automaattisesti Jumalan lapsi. tiedemies voi olla hyvinkin sokea JUmalan evankeliumille, kuten räisäsen tapauksessa asian laita on.
juttelin muuten juuri tänään erään teologin kanssa aiheesta räisänen ja hänen harrastamastaan eksetiikanlajista. tuo uskova teologi (luterilainen) oli aivan eri mieltä räisäsen kanssa raamattutulkinnoista. eikä tämä teologi ole suinkaan mikään yksittäistapaus!
"räisänen pitäytyy raamatussa". etpä paljoa ajatellut, kun tuon pläjäytit ilmoille! sinä uskottelet itsellesi ja lukijakunnallesi, että minä, vaivainen tode, olisin niitä ainoita ihmisiä, jotka ajattelavat asioista toisella tavalla, kuin räisänen.
juttuhan on kuitenkin niin, että kuitenkin harvempi teologi ja uskova suomalainen on räisäsen tulkinnoista samaa mieltä.
uskallan olla edelleenkin sitä mieltä, että proffa räisänen katselee Jumalaa sokaistunein silmin!!
"minkäänlainen oikaisukirjoitus ei pysty kumoamaan raamatun evankeliumia."
Ei antti v. piiterinen ole Jumalan sana. Kaikkein tärkeintähän on se, mitä Jumala itse meille ilmoittaa eli Hän on ilmoittanut Jumaluuden koostuvan kolmesta erillisestä persoonasta, joilla jokaisella on oma tehtävänsä ja jotka ovat yhtä päämäärässään. Mitä sen vahvempaa voisi olla kuin Jumalan ilmoitus?
mittareiden mukaan mormonismi ei kuulu kristinuskoon.
Sen sijaan Ameeriikassa on monia kummallisia tapoja ja uskomuksia. Esimerkiksi heidän mittajärjestelmänsä ei ole eurooppalaiseen tapaan kymmenjärjestelmä.
Geometriassa eli mittausopissa kymmenjärjestelmä taas on välttämätön tilavuuksien, pinta-alojen ja kulmien mittauksissa.
Samalla tavoin kristinopin käsite on Ameeriikkalaissa uskonnoissa tuntematon. Erityisesti tämä ilmenee Jehovan- ja mormonin todistajissa. Luonnollisesti tällaiset puutteet asettavat uskolle samankaltaisia esteitä kuin kymmenjärjestelmän osaamisen puute geometrialle.
Minäkin olen antanut geometrian opetusta eräille mormoneille, jotka ovat olleet valmistautumassa laatimaan matematiikan pro gradu opinnäytettä.
Näyttäisikin siltä, ettei noilla Ameriikkalaisilla opeilla yksin selviydy Suomalaisessa yhteiskunnassa, ei uskonnossa sen paremmin kuin geometriassakaan.
Turust
Kumpi on sinulle tärkeämpää? Kunnioitamme hyviä perinteitä, mutta Pyhissä kirjoituksissa Herra kehottaa vanhurskaita välttämään ihmisten pahoja perinnäistapoja. Sama koskee myös virheellisiä perinteisiä uskomuksia eli ennakkoluuloja.
3. Moos. 18:30
Mark. 7:6-8 Uskontunnustykset ovat ihmisten tekemiä. Niissä erehdytään erityísesti kirkko- ja kolminaisuuskysymyksissä.
Ameeriikalaiset kunnioittakoon omassa maassaan omia perinteitään.
Euroopalaiset ja erioten Suomalaisten tulee kunnioittaa omia vuosituhansia jatkuneita periteitään. Olemme saaneet elää yli 60 vuotta vapaana ja rauhassa. Tätä jos mitä voidaan pitää Jumalan siunauksena vähäistä, yhtenäistä ja rauhantahtoista kansaamme kohtaan.
Voidaksemme säilyttää tämän rauhantilamme, meidän tulee yksimielisesti, yhtenä miehenä ponnistella yhteisen uskomme nimessä kaikkinaisia voimia vastaan, jotka toimivat Jumalan siunaamaa, hyväksi kokemaamme järjestystä vastaan.
Minä itse olen aikanani antanut Jumalan kasvojen edessä asepuvussa, lupauksen jossa olen sitoutunut puolustamaan, tarvittaessa ase kädessä yhteistä uskoamme isänmaatamme, sen rajoja, sekä kotejamme aina viimeiseen veripisaraani asti.
Tästä lupauksesta en milloinkaan tule luopumaan, enkä voi. Sanotiin Ameeriikassa mitä tahansa. Tähän myös Raamatun sana minua velvoittaa.
Turust
ja ollut jopa vapaaehtoisesti sotapalveluksessa, mutta enpä muista, että sotilasvalassa olisi vannottu, että puolustetaan Ev.-lut. kirkkoa. Miten sinun aikanasi? Uskonnon vapautta kyllä olen valmis puolustamaan. Joseph Smith sanoi, että hän olisi valmis kuolemaan minkä tahansa hyvään tähtäävän uskonnon harjoittamisen vapauden puolesta.
Kumpikin olemme varmaankin antaneet samansisältöisen sotilasvalan jossa sanotaan mm. että:
"Laillisen Esivallan ja Suomen Valtakunnan vihollisia, sekä sisäisiä että ulkonaisia, minä tahdon hengellä ja verellä, rauhan ja sodan aikana, maalla ja merellä, kaikkialla ja kaikissa tilaisuuksissa, minne minut määrätään, miehuullisesti ja urhoollisesti vastustaa.
Jos havaitsen ja saan tietää jotakin olevan tekeillä maan laillisen esivallan kukistamiseksi taikka maan valtiosäännön tai laillisen yhteiskuntajärjestyksen kumoamiseksi tai tuhoamiseksi, tahdon sen viipymättä ilmaista ja tiedoksi saattaa."
Tuolloin Suomessa oli varsinainen valtion kirkko joka katsottiin olevan osa "Laillista Esivaltaa" johon myös ev.lut. kirkko kuului.
Mm. Jehovan todistajat jotka kieltäytyivät asepalveluksesta ja sotilasvalasta tuomittiin vankeusrangaistukseen.
Valan sisällöllistä kirjaimellista tekstiä on lainsäädäntömme mukaan moneen otteeseen minun asepalvelukseni jälkeen muutettu. Viimeinen muutos tehtiin muistaakseni vuonna 2000 jolloin uskonvapauslakiamme taas kerran muutettiin, eikä meillä enää ole varsinaista valtionkirkko järjestelmää.
On mahdollista tai todennäköistäkin, ettei tuo aikanaan vannomamme vala enää meitä koko laajuudessaan velvoita. En kuitenkaan usko saavani maalista rangaistusta vaikka edelleen sitä noudatankin.
Kuten huomaat, jouduin antamaan sinulle melkoisesti periksi. :)
Turust
edes tuolloin Ev.-lut. kirkko oli esivaltaa. Järjestyneen yhteiskunnan osa se oli ja on edelleen kuten myös MAP-kirkko. Molemmat ovat laillisia ja puolustettavia, mutta kumpikaan ei ole esivaltaa.