Luopion käsitys itsestään

Uskontojen Uhrien tuki r.y:n asiakaskunnan suurin ryhmä on jehovantodistajat.

Jotkut entiset todistajat ovat eri syistä omaksuneet nimikkeen luopio, mutta se että monet ovat joutuneet eroamaan lahkosta todettuaan oppien virheellisyyden ja toiset erilaisten lahkon väärinkäytösten ja huonon elämäntavan vuoksi, ei tee eronneista tietenkään yhtenäistä ryhmää, siitäkään huolimatta että heissä on sellaisia jotka keskustelevat entisten todistajien foorumilla H2O sivulla www.jttuki.info

Tuo keskustelu on lisäksi sellaista lahkon kahleista vapauttavaa purkautumista ja oivaltamista, että monet katsovat piankin niin päässeensä niin lahkon mielenhallintamenetelmien varjostuksesta eroon, että lopettavat H2O:lla kirjoittelun, H2O:lla onkin itse asiassa jatkuvasti muuttuvaa harrastajaryhmää, vanhat jättävät mutta uusia tulee tilalle.

apu ja kehitys kirjoitti:

Uskontojen Uhrien tuki r.y:n asiakaskunnan suurin ryhmä on jehovantodistajat.

Jotkut entiset todistajat ovat eri syistä omaksuneet nimikkeen luopio, mutta se että monet ovat joutuneet eroamaan lahkosta todettuaan oppien virheellisyyden ja toiset erilaisten lahkon väärinkäytösten ja huonon elämäntavan vuoksi, ei tee eronneista tietenkään yhtenäistä ryhmää, siitäkään huolimatta että heissä on sellaisia jotka keskustelevat entisten todistajien foorumilla H2O sivulla www.jttuki.info

Tuo keskustelu on lisäksi sellaista lahkon kahleista vapauttavaa purkautumista ja oivaltamista, että monet katsovat piankin niin päässeensä niin lahkon mielenhallintamenetelmien varjostuksesta eroon, että lopettavat H2O:lla kirjoittelun, H2O:lla onkin itse asiassa jatkuvasti muuttuvaa harrastajaryhmää, vanhat jättävät mutta uusia tulee tilalle.

Lue lisää

Mikäli asiaa tarkastellaan ensimmäisiltä vuosisadoilta, suurin luopio on se kirkko, joka luopui puhtaasta palvonnasta liittyessään Rooman valtioon. Luopumuksessa kirkko omaksui taruja, kuten kolminaisuusoppi, sielun kuolemettomuusoppi, kiidastulioppi, ikuisen kidutuksen helvetinoppi.

Tuo ensimmäisten vuosisatojen luopiokirkko jatkaa toimintaansa vielä tälläkin vuosituhannella. Ei se ole luopunut luopumuksestaan, taruistaan, kuten omaksumastaan kolminaisuusopista, sielun kuolemettomuusopista, kiidastuliopista, ikuisen kidutuksen helvetinopista. Luopiokirkko tunnetaan kristikuntana.

luopumuksen tulos kirjoitti:

Mikäli asiaa tarkastellaan ensimmäisiltä vuosisadoilta, suurin luopio on se kirkko, joka luopui puhtaasta palvonnasta liittyessään Rooman valtioon. Luopumuksessa kirkko omaksui taruja, kuten kolminaisuusoppi, sielun kuolemettomuusoppi, kiidastulioppi, ikuisen kidutuksen helvetinoppi.

Tuo ensimmäisten vuosisatojen luopiokirkko jatkaa toimintaansa vielä tälläkin vuosituhannella. Ei se ole luopunut luopumuksestaan, taruistaan, kuten omaksumastaan kolminaisuusopista, sielun kuolemettomuusopista, kiidastuliopista, ikuisen kidutuksen helvetinopista. Luopiokirkko tunnetaan kristikuntana.

Lue lisää

jeh.tod:illa tarjota parempaa kuin kristikunnan kolminaisuusoppi vaikka tuo kolminaisuusoppi onkin väärä?Jeh.tod:athan ovat luopuneet taas yhdestä tärkeimmästä opista eli Pyhän Hengen persoonallisuudesta joka johtaa myös luopumukseen ja on väärä oppi.

sitten kirjoitti:

jeh.tod:illa tarjota parempaa kuin kristikunnan kolminaisuusoppi vaikka tuo kolminaisuusoppi onkin väärä?Jeh.tod:athan ovat luopuneet taas yhdestä tärkeimmästä opista eli Pyhän Hengen persoonallisuudesta joka johtaa myös luopumukseen ja on väärä oppi.

Lue lisää

kirjoitit:
>>Jeh.tod:athan ovat luopuneet taas yhdestä tärkeimmästä opista eli Pyhän Hengen persoonallisuudesta joka johtaa myös luopumukseen ja on väärä oppi>>


Pyhä henki on Jehovan henki, vaikuttava voima. Jehova on pyhän hengen lähde. Jehova voiteli Jeesuksen pyhällä hengellä, silloin kun Jeesus oli kasteella. Voit itse todeta sen lukemalla Raamattua.

1)
"16 Kun Jeesus oli kastettu, hän nousi heti vedestä, ja katso, taivaat aukenivat, ja hän näki Jumalan hengen laskeutuvan kyyhkysen tavoin ja tulevan hänen päälleen. 17 Katso! Taivaista kuului myös ääni, joka sanoi: "Tämä on minun rakas Poikani, jonka olen hyväksynyt.""

Huomaa, että tuolloin taivaat aukenivat, ja Jumala lähetti pyhää henkeään, ja se laskeutui Jeesuksen päälle, ja Jeesuksen Isä Jumala sanoi taivaista tuossa tilanteessa ""Tämä on minun rakas Poikani, jonka olen hyväksynyt."



2)
"Johannes kastoi hänet Jordanissa. 10 Ja heti vedestä noustuaan hän näki taivaiden jakautuvan kahtia ja hengen niin kuin kyyhkysen laskeutuvan hänen päälleen, 11 ja taivaista kuului ääni: "Sinä olet minun rakas Poikani; olen hyväksynyt sinut.""

Huomaa, taivaat aukenivat ja *Jehovan henki* laskeutui Jeesuksen päälle, ja samalla hetkellä Jeesuksen Isä Jumala sanoi taivaista Jeesukselle: "Sinä olet minun rakas Poikani; olen hyväksynyt sinut"



3)
Jeesuskin kastettiin, ja hänen rukoillessaan taivas aukeni 22 ja pyhä henki laskeutui ruumiillisessa hahmossa kuin kyyhkynen hänen päälleen, ja taivaasta kuului ääni: "Sinä olet minun rakas Poikani; olen hyväksynyt sinut."


Huomaa, taivas aukeni ja Jumalan pyhä henki laskeutui Jeesuksen päälle ja taivaista kuului Jeesuksen Isän, Jumalan, ääni Hänen sanoessaan Jeesukselle: "Sinä olet minun rakas Poikani; olen hyväksynyt sinut"



Vertaa alla oleviin raamatunkohtiin:

"- - jotta täyttyisi se, mikä oli puhuttu profeetta Jesajan välityksellä, joka sanoi:

18 "Katso! Palvelijani, jonka olen valinnut, rakkaani, jonka sieluni on hyväksynyt! Minä panen henkeni hänen päälleen, ja hän selvittää kansakunnille, mitä oikeus on." (Mt.12:18)


"Suvereenin Herran Jehovan henki on minun päälläni, sillä Jehova on voidellut minut kertomaan hyvää uutista sävyisille. Hän on lähettänyt minut sitomaan niitä, joiden sydän on särkynyt, julistamaan vapautusta vangituille ja silmien täyttä avautumista vangeillekin," (Jesaja 61:1)



"16 Ja hän tuli Nasaretiin, jossa hänet oli kasvatettu, ja meni tapansa mukaan sapattipäivänä synagogaan, ja hän nousi lukemaan. 17 Niin hänelle ojennettiin profeetta Jesajan kirjakäärö, ja hän avasi kirjakäärön ja löysi kohdan, johon oli kirjoitettu: 18 "Jehovan henkeä on minun päälläni, koska hän on voidellut minut julistamaan hyvää uutista köyhille, hän on lähettänyt minut saarnaamaan vangeille vapautusta ja sokeille näön palautusta, lähettämään muserretut vapautettuina pois, 19 saarnaamaan Jehovan otollista vuotta." 20 Sen jälkeen hän kääri kirjakäärön kokoon, ojensi sen takaisin palvelijalle ja istuutui, ja kaikkien synagogassa olevien silmät olivat kiinteästi kohdistuneet häneen. 21 Sitten hän rupesi puhumaan heille: "Tänään tämä raamatunkohta, jonka juuri kuulitte, on täyttynyt."" (Luukas 4:16-21)


"38 nimittäin Nasaretista olleen Jeesuksen, kuinka Jumala voiteli hänet pyhällä hengellä ja voimalla, ja hän kulki kautta maan ja teki hyvää ja paransi kaikki Panettelijan sortamat, sillä Jumala oli hänen kanssaan" (Apost. 10:38)




"24 Tämän kuultuaan he korottivat yksimielisesti äänensä Jumalan puoleen ja sanoivat:

""Suvereeni Herra, sinä, joka olet tehnyt taivaan ja maan ja meren ja kaiken, mitä niissä on, 25 sinä olet pyhän hengen kautta sanonut esi-isämme Daavidin, palvelijasi, suulla: 'Miksi kansakunnat tulivat melskeisiksi ja kansat mietiskelivät tyhjiä? 26 Maan kuninkaat omaksuivat asenteensa, ja hallitsijat kokoontuivat yhteen Jehovaa ja hänen voideltuaan vastaan.' 27 Juuri siten olivat sekä Herodes että Pontius Pilatus kansakuntien ihmisten ja Israelin kansoihin kuuluvien kanssa todellisuudessa koolla tässä kaupungissa sinun pyhää palvelijaasi Jeesusta vastaan, jonka sinä voitelit,". (Apost.4:24-28)


"7 Enkeleistä hän sanoo myös: "Ja hän tekee enkelinsä hengiksi ja julkiset palvelijansa tulen liekiksi." 8 Mutta Pojasta: "Jumala on sinun valtaistuimesi aina ja ikuisesti, ja sinun valtakuntasi valtikka on oikeamielisyyden valtikka. 9 Sinä rakastit vanhurskautta, ja sinä vihasit laittomuutta. Siksi Jumala, sinun Jumalasi, voiteli sinua riemun öljyllä enemmän kuin osatovereitasi."" (Hepr.1:7-9)

sitten kirjoitti:

jeh.tod:illa tarjota parempaa kuin kristikunnan kolminaisuusoppi vaikka tuo kolminaisuusoppi onkin väärä?Jeh.tod:athan ovat luopuneet taas yhdestä tärkeimmästä opista eli Pyhän Hengen persoonallisuudesta joka johtaa myös luopumukseen ja on väärä oppi.

Lue lisää

RAAMATUSSA KERROTAAN TAVASTA, JOLLA JUMALA VOITELI POIKANSA PYHÄLLÄ HENGELLÄÄN.


1) "taivaat aukenivat, ja hän näki Jumalan hengen laskeutuvan kyyhkysen tavoin ja tulevan hänen päälleen. - - Taivaista kuului myös ääni, joka sanoi: "Tämä on minun rakas Poikani""

2) "näki taivaiden jakautuvan kahtia ja hengen niin kuin kyyhkysen laskeutuvan hänen päälleen, 11 ja taivaista kuului ääni: "Sinä olet minun rakas Poikani"

3) " taivas aukeni ja pyhä henki laskeutui ruumiillisessa hahmossa kuin kyyhkynen hänen päälleen, ja taivaasta kuului ääni: "Sinä olet minun rakas Poikani"


MISTÄ HENGESTÄ ON KYSE?



Mt.12:18
"Minä panen henkeni hänen päälleen"


Jesaja 61:1
"Jehovan henki on minun päälläni, sillä Jehova on voidellut minut"


Luukas 4:16-21
"Jehovan henkeä on minun päälläni, koska hän on voidellut minut"


Apost. 10:38
"Jeesuksen, kuinka Jumala voiteli hänet pyhällä hengellä ja voimalla"


Apost.4:24-28
"sinun pyhää palvelijaasi Jeesusta vastaan, jonka sinä voitelit"


Hepr.1:7-9
"Mutta Pojasta: - - Siksi Jumala, sinun Jumalasi, voiteli sinua riemun öljyllä enemmän kuin osatovereitasi"

sitten kirjoitti:

jeh.tod:illa tarjota parempaa kuin kristikunnan kolminaisuusoppi vaikka tuo kolminaisuusoppi onkin väärä?Jeh.tod:athan ovat luopuneet taas yhdestä tärkeimmästä opista eli Pyhän Hengen persoonallisuudesta joka johtaa myös luopumukseen ja on väärä oppi.

Lue lisää

>>Jeh.tod:athan ovat luopuneet taas yhdestä tärkeimmästä opista eli Pyhän Hengen persoonallisuudesta joka johtaa myös luopumukseen ja on väärä oppi>>


Olisi hyvä tutustus kolminaisuusopin vaiheisiin kristikunnan historiassa. Varsinkin kolminaisuusopin kehittymisvaiheisiin luopumuksen ohella.

Tässä linkissä on tuota kehittymisvaihetta lähestytty:


http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000100&posting=22000000018936654

sitten kirjoitti:

jeh.tod:illa tarjota parempaa kuin kristikunnan kolminaisuusoppi vaikka tuo kolminaisuusoppi onkin väärä?Jeh.tod:athan ovat luopuneet taas yhdestä tärkeimmästä opista eli Pyhän Hengen persoonallisuudesta joka johtaa myös luopumukseen ja on väärä oppi.

Lue lisää

kaksi eri Pyhää Henkeä.Toinen on Jumalan Voima Pyhä Henki ja toinen on Pyhä Henki (persoona) josta Jeesus käytti persoonanimitystä "Hän".

>>Vielä useammat pitävät kyseistä määrittelyä loukkaavana panetteluna heitä kohtaan.

Etkä silti poista avausta vaikka vastaavan nimittelyn kyllä poistat jos se lahkoon tai lahkolaisiin kohdistuu?

Paljonko ne sinulle haaratoimistosta maksavat, admata?

loukkaantunut. kirjoitti:

>>Vielä useammat pitävät kyseistä määrittelyä loukkaavana panetteluna heitä kohtaan.

Etkä silti poista avausta vaikka vastaavan nimittelyn kyllä poistat jos se lahkoon tai lahkolaisiin kohdistuu?

Paljonko ne sinulle haaratoimistosta maksavat, admata?

Lue lisää

moiset Jt-viestit osoittavat vain heillä olevan tällä hetkellä aikamoinen paniikki."Pullat on syöty,eikä kauppa ole enää auki".
Tässä tapauksessa Pyhän Hengen virta ei käy heidän "teemoillaan" joista yksi esimerkki oli tuo avaus.
Joten ei kannata hermostua.

loukkaantunut. kirjoitti:

>>Vielä useammat pitävät kyseistä määrittelyä loukkaavana panetteluna heitä kohtaan.

Etkä silti poista avausta vaikka vastaavan nimittelyn kyllä poistat jos se lahkoon tai lahkolaisiin kohdistuu?

Paljonko ne sinulle haaratoimistosta maksavat, admata?

Lue lisää

...Mutta en tällä kertaa päätynyt poistamaan juuri tätä.

>>
kyllä poistat jos se lahkoon tai lahkolaisiin kohdistuu?
>>

Pyrin poistamaan nimittelyn molempiin suuntiin täysin yhteneväisillä kriteereillä parhaan kykyni mukaan. Molempiin suuntiin on tänäänkin delete-nappia käytetty. Sekä nykyisissä että entisissä Jehovan todistajissa on valitettavasti kirjoittelijoita, jotka eivät ymmärrä munaavansa nimittelyllä vain itseään.

Tämän avauksen suhteen ratkaisevinta oli se, ettei siinä nimitelty kaikkia ex-Jehovan todistajia luopioiksi, eikä sitä kohdistettu keneenkään kirjoittelijaan. On lisäksi totta, että on olemassa ex-Jehovan todistajia jotka tituleeraavat itsekin itseään aktiivisesti luopioiksi. Kaikkiin tai edes suurimpaan osaan ex-Jehovan todistajista se on kuitenkin asiatonta yleistää.

En saa tästä talkoosiivoilustani latin latia tai mitään muutakaan etua miltään suunnalta.