Mitä on kasteen armo?

Toivon Raamattuun perustuvia vastauksia. Aikaisempi aloitukseni aiheesta on poistettu jostakin syystä.
12485
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 12

Vanhimmat

Kastepalstalla käydään keskustelua kasteesta.

Armo on vaikea hengellinen asia, koska me niin mieluusti haluaisimme itse ansaita ja tehdä jotakin pelastuksen eteen.

1 Pietari, Jeesuksen Kristuksen apostoli, VALITUILLE muukalaisille, jotka asuvat hajallaan Pontossa, Galatiassa, Kappadokiassa, Aasiassa ja Bityniassa,
2 ja jotka Isän Jumalan edeltätietämisen mukaan ovat Hengen pyhittämisen kautta VALITUT Jeesuksen Kristuksen kuuliaisuuteen ja hänen VERELLÄNSÄ VIHMOTTAVIKSI. Lisääntyköön teille armo ja rauha.

Tit. 3:5
   
pelasti hän meidät, ei vanhurskaudessa tekemiemme tekojen ansiosta, vaan laupeutensa mukaan uudestisyntymisen peson ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta,

Äänestä
  •    
    Raamattu kyllä kertoo Jumalan armosta ja Kristuksen armosta, mutta "kasteen armo" on katolista, Raamatulle vierasta sakramenttioppia, jossa kirkollinen toimitus asetetaan Jeesuksen tilalle pelastajana.

    Äänestä

  • timoheiskala kirjoitti:

       
    Raamattu kyllä kertoo Jumalan armosta ja Kristuksen armosta, mutta "kasteen armo" on katolista, Raamatulle vierasta sakramenttioppia, jossa kirkollinen toimitus asetetaan Jeesuksen tilalle pelastajana.

    Kasteen armo tarkoittaa luterilaisessa kielessä sitä, että kasteessa meille annetaan "kaikki". Kasteessa meidät on puettu Kristukseen, hänen kuolemaansa ja ylösnousemukseensa niin kuin Raamattu opettaa. Kaikki tämä ilman omia ansioita, pelkästä armosta - sitä on kasteen armo.

    Kasteen avulla meidän on mahdollista pelastua. Ei kuitenkaan ilman uskoa Jeesukseen Kristukseen. Kasteen armo ei siis suinkaan ole katolista hapatusta, vaan niin luterilaista ja Raamatullista kuin olla ja voi. Ilman uskoa ja kastetta ihminen ei voi pelastua. Ne kuuluvat yhteen. "Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu", opettaa Jeesus.

    Äänestä

  • pelastukseen kirjoitti:

    Kasteen armo tarkoittaa luterilaisessa kielessä sitä, että kasteessa meille annetaan "kaikki". Kasteessa meidät on puettu Kristukseen, hänen kuolemaansa ja ylösnousemukseensa niin kuin Raamattu opettaa. Kaikki tämä ilman omia ansioita, pelkästä armosta - sitä on kasteen armo.

    Kasteen avulla meidän on mahdollista pelastua. Ei kuitenkaan ilman uskoa Jeesukseen Kristukseen. Kasteen armo ei siis suinkaan ole katolista hapatusta, vaan niin luterilaista ja Raamatullista kuin olla ja voi. Ilman uskoa ja kastetta ihminen ei voi pelastua. Ne kuuluvat yhteen. "Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu", opettaa Jeesus.

       
    Näin sanoo ihminen, joka ei kuitenkaan sitten halua ottaa kastetta Herran Jeesuksen Kristuksen nimeen.

    Äänestä

  • pelastukseen kirjoitti:

    Kasteen armo tarkoittaa luterilaisessa kielessä sitä, että kasteessa meille annetaan "kaikki". Kasteessa meidät on puettu Kristukseen, hänen kuolemaansa ja ylösnousemukseensa niin kuin Raamattu opettaa. Kaikki tämä ilman omia ansioita, pelkästä armosta - sitä on kasteen armo.

    Kasteen avulla meidän on mahdollista pelastua. Ei kuitenkaan ilman uskoa Jeesukseen Kristukseen. Kasteen armo ei siis suinkaan ole katolista hapatusta, vaan niin luterilaista ja Raamatullista kuin olla ja voi. Ilman uskoa ja kastetta ihminen ei voi pelastua. Ne kuuluvat yhteen. "Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu", opettaa Jeesus.

    -Kirjoitat.
    -Kasteen armo tarkoittaa luterilaisessa kielessä sitä, että kasteessa meille annetaan "kaikki".

    -Vastaan.
    Jos "kaikki" annetaan kirkollisessa kasteessa, niin mihin sitten tarvitaan uskoa Jeesukseen ja Hänen lunastusveren sovitustaan golgatan ristillä syntisten edestä? Kirkollinen kasteessa tapahtuva pelastus oppi varastaa Jeesuksen lunastuksen ja tekee Jeesuksen ristintyön mitättömäksi! Tiedätkö miksikä sellaista oppia sanotaan!? Mietippä!

    Kasteen armo oppi on katolista oppia, joka ei perustu laisinkaan Raamatun sanan opetukseen!


    -Lue Raamatustasi seuraavat jakeet:
    -Ef 1:7
    -Kol 1:14
    -1 Piet 1:18-19

    Siunausta oikeiden vastauksien löytymiseen!

    Äänestä

  • mathetes kirjoitti:

    -Kirjoitat.
    -Kasteen armo tarkoittaa luterilaisessa kielessä sitä, että kasteessa meille annetaan "kaikki".

    -Vastaan.
    Jos "kaikki" annetaan kirkollisessa kasteessa, niin mihin sitten tarvitaan uskoa Jeesukseen ja Hänen lunastusveren sovitustaan golgatan ristillä syntisten edestä? Kirkollinen kasteessa tapahtuva pelastus oppi varastaa Jeesuksen lunastuksen ja tekee Jeesuksen ristintyön mitättömäksi! Tiedätkö miksikä sellaista oppia sanotaan!? Mietippä!

    Kasteen armo oppi on katolista oppia, joka ei perustu laisinkaan Raamatun sanan opetukseen!


    -Lue Raamatustasi seuraavat jakeet:
    -Ef 1:7
    -Kol 1:14
    -1 Piet 1:18-19

    Siunausta oikeiden vastauksien löytymiseen!

    Luterilaiset tunnustuskirjat opettavat (Augsburgin tunnustuksen puolustus): "tunnustamme, että kaste on välttämätön pelastukseen, että lapset tulee kastaa ja ettei lapsikaste ole pätemätön, vaan välttämätön ja tehokas pelastuksen saavuttamiseksi. Ja koska meidän keskuudessamme opetetaan evankeliumia puhtaasti ja tunnollisesti, olemme saaneet siitä myös sen Jumalan siunauksen, ettei meidän seurakunnissamme ole esiintynyt kasteenuusijoita. Kansa on näet Jumalan sanalla varustettu näiden rosvojen jumalatonta ja kapinallista lahkoa vastaan. -- On siis välttämätöntä kastaa pikkulapset, jotta heidät saatettaisiin osallisiksi pelastuksen lupauksesta, tämän Kristuksen käskyn mukaisesti: "Kastakaa kaikki kansat." Samoin kuin tässä annetaan kaikille pelastus, samoin annetaan kaikille kaste: miehille, naisille, lapsille, myös aivan pienille. Tästä seuraa johdonmukaisesti, että pikkulapset on kastettava, koska kerran pelastus annetaan kasteen yhteydessä. Toiseksi on täysin selvää, että Jumala hyväksyy pikkulasten kastamisen. Kasteenuusijoiden kanta, kun he hylkäävät pikkulasten kasteen, on siis jumalaton. Sen taas, että Jumala hyväksyy pikkulasten kasteen, näemme siitä, että hän antaa Pyhän Hengen tällä tavoin kastetuille. Jos näet tältä kasteelta puuttuisi pätevyys, ei Pyhää Henkeä annettaisi kellekään, kukaan ei pelastuisi eikä kirkkoa olisi olemassakaan."

    Kasteen armo ei siis suinkaan ole katolilaisuuden hapatusta, vaan edelleen niin luterilaista kuin olla ja voi. Sanon näin, ja uskon samalla, siinä kasteessa, jonka olen lapsena saanut, olen tullut Jumalan lapseksi ja Taivaan perilliseksi. Kasteen armon omistan uskossa Jeesukseen Kristukseen ja siten Taivas on minulle auki. Kaste ei siis ole jäänyt kohdallani turhaksi. Kasteenuusijaksi en ala, niinkuin Rintti näyttäisi ehdottavan. Se on luterilaisen näkökulmasta jumalanpilkkaa. Kasteessa meille aukaistaan ovi pelastukseen ja uskossa saamme siitä ovesta kulkea. Emme voi itse ansaita tai edesauttaa pelastustamme. Kaste on Jumalan työ, samoin kuin meissä vaikuttava usko.

    Jeesus itse antaa käskyn kastaa kaikki kansat. Uuden liiton aikana merkkinä siitä, että kuulumme Jumalalle, ei ole ympärileikkaus, vaan kaste. Samoin kuin ei Raamatun mukaan ympärileikkauksesta ollut juutalaisille hyötyä ilman uskoa, ei ole kasteestakaan tämän ajan kristityille hyötyä ilman uskoa.

    "Te kaikki olette Jumalan lapsia, kun uskotte Kristukseen Jeesukseen. Kaikki te, jotka oette Kristukseen kastettuja, olette pukeneet Kristuksen yllenne." Gal.3:27-28

    "Häneen teidät on yhdistänyt ympärileikkaus, jota ei ole ihmiskäsin tehty. Kristuksen ymnpärileikkaus, jossa syntinen luonto riisutaan pois. Kasteessa teidät yhdessä hänen kanssaan haudattiin ja herätettiin eloon, kun uskoitte Jumalaan, joka voimallaan herätti Kristuksen kuolleista." Kol. 2:12-13.

    "Tuon esikuvan mukaisesti teidän pelastaa nyt kaste, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästänne, vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton. Sen perustuksen on Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus, hänen joka on mennyt taivaaseen ja istuu Jumalan oikealla puolella ja jolle on alistettu enkelit, vallat ja voimat."
    1. Piet.3:21-22.

    Kristillinen oppi kasteesta ei sodi millään lailla Jeesuksen pealastustyötä vastaan! Ne ovat kaksi erottamatonta asiaa, kuten Raamattu ja luterilainen tunnustus opettavat.

    Eli mathekselle annan saman neuvon, kuin hän itselleni: Siunausta oikeiden vastausten löytämiseen! Etsi oikeita vastauksia Raamatusta ja tunnustuskirjoista, jotka Raamattua onnistuneesti Raamatulla selittävät.

    Äänestä

  • matheukselle kirjoitti:

    Luterilaiset tunnustuskirjat opettavat (Augsburgin tunnustuksen puolustus): "tunnustamme, että kaste on välttämätön pelastukseen, että lapset tulee kastaa ja ettei lapsikaste ole pätemätön, vaan välttämätön ja tehokas pelastuksen saavuttamiseksi. Ja koska meidän keskuudessamme opetetaan evankeliumia puhtaasti ja tunnollisesti, olemme saaneet siitä myös sen Jumalan siunauksen, ettei meidän seurakunnissamme ole esiintynyt kasteenuusijoita. Kansa on näet Jumalan sanalla varustettu näiden rosvojen jumalatonta ja kapinallista lahkoa vastaan. -- On siis välttämätöntä kastaa pikkulapset, jotta heidät saatettaisiin osallisiksi pelastuksen lupauksesta, tämän Kristuksen käskyn mukaisesti: "Kastakaa kaikki kansat." Samoin kuin tässä annetaan kaikille pelastus, samoin annetaan kaikille kaste: miehille, naisille, lapsille, myös aivan pienille. Tästä seuraa johdonmukaisesti, että pikkulapset on kastettava, koska kerran pelastus annetaan kasteen yhteydessä. Toiseksi on täysin selvää, että Jumala hyväksyy pikkulasten kastamisen. Kasteenuusijoiden kanta, kun he hylkäävät pikkulasten kasteen, on siis jumalaton. Sen taas, että Jumala hyväksyy pikkulasten kasteen, näemme siitä, että hän antaa Pyhän Hengen tällä tavoin kastetuille. Jos näet tältä kasteelta puuttuisi pätevyys, ei Pyhää Henkeä annettaisi kellekään, kukaan ei pelastuisi eikä kirkkoa olisi olemassakaan."

    Kasteen armo ei siis suinkaan ole katolilaisuuden hapatusta, vaan edelleen niin luterilaista kuin olla ja voi. Sanon näin, ja uskon samalla, siinä kasteessa, jonka olen lapsena saanut, olen tullut Jumalan lapseksi ja Taivaan perilliseksi. Kasteen armon omistan uskossa Jeesukseen Kristukseen ja siten Taivas on minulle auki. Kaste ei siis ole jäänyt kohdallani turhaksi. Kasteenuusijaksi en ala, niinkuin Rintti näyttäisi ehdottavan. Se on luterilaisen näkökulmasta jumalanpilkkaa. Kasteessa meille aukaistaan ovi pelastukseen ja uskossa saamme siitä ovesta kulkea. Emme voi itse ansaita tai edesauttaa pelastustamme. Kaste on Jumalan työ, samoin kuin meissä vaikuttava usko.

    Jeesus itse antaa käskyn kastaa kaikki kansat. Uuden liiton aikana merkkinä siitä, että kuulumme Jumalalle, ei ole ympärileikkaus, vaan kaste. Samoin kuin ei Raamatun mukaan ympärileikkauksesta ollut juutalaisille hyötyä ilman uskoa, ei ole kasteestakaan tämän ajan kristityille hyötyä ilman uskoa.

    "Te kaikki olette Jumalan lapsia, kun uskotte Kristukseen Jeesukseen. Kaikki te, jotka oette Kristukseen kastettuja, olette pukeneet Kristuksen yllenne." Gal.3:27-28

    "Häneen teidät on yhdistänyt ympärileikkaus, jota ei ole ihmiskäsin tehty. Kristuksen ymnpärileikkaus, jossa syntinen luonto riisutaan pois. Kasteessa teidät yhdessä hänen kanssaan haudattiin ja herätettiin eloon, kun uskoitte Jumalaan, joka voimallaan herätti Kristuksen kuolleista." Kol. 2:12-13.

    "Tuon esikuvan mukaisesti teidän pelastaa nyt kaste, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästänne, vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton. Sen perustuksen on Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus, hänen joka on mennyt taivaaseen ja istuu Jumalan oikealla puolella ja jolle on alistettu enkelit, vallat ja voimat."
    1. Piet.3:21-22.

    Kristillinen oppi kasteesta ei sodi millään lailla Jeesuksen pealastustyötä vastaan! Ne ovat kaksi erottamatonta asiaa, kuten Raamattu ja luterilainen tunnustus opettavat.

    Eli mathekselle annan saman neuvon, kuin hän itselleni: Siunausta oikeiden vastausten löytämiseen! Etsi oikeita vastauksia Raamatusta ja tunnustuskirjoista, jotka Raamattua onnistuneesti Raamatulla selittävät.

    -Kirjoitit.
    >>>Luterilaiset tunnustuskirjat opettavat (Augsburgin tunnustuksen puolustus): "tunnustamme, että kaste on välttämätön pelastukseen, että lapset tulee kastaa ja ettei lapsikaste ole pätemätön, vaan välttämätön ja tehokas pelastuksen saavuttamiseksi.>meidän keskuudessamme opetetaan evankeliumia puhtaasti ja tunnollisesti, olemme saaneet siitä myös sen Jumalan siunauksen, ettei meidän seurakunnissamme ole esiintynyt kasteenuusijoita.Oppi kasteen armosta

    Raamatussa ei ole mainintaa, kasteen armo, eikä siellä puhuta missään paikassa kasteen armosta, Jumalan armosta sen sijaan kyllä.

    >"Armosta te olette pelastetut uskon kautta. Se on Jumalan lahja. Ef.2:8-9.

    >"Koska me siis olemme uskosta vanhurskaiksi tulleet, niin meillä on rauha Jumalan kanssa meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen kautta, jonka kautta myös olemme uskossa saaneet pääsyn tähän armoon, jossa me nyt olemme, ja meidän kerskauksemme on Jumalan kirkkauden toivo" (Room. 5:1-2).

    "Kasteen armo" on nukuttanut ihmisiä väärään valherauhaan. Monet ihmiset elävät Jeesuksen ristin vihollisina, huolimatta siitä, että heidät on lapsena kastettu! Käytäntö on osoittanut selvästi, ettei kastamalla voida tehdä ihmisistä Jumalaan uskovia, sillä saadaan aikaan vain kastettua pakanuutta.

    Apostoli Paavali (ja myös toiset apostolit) eivät julistaneet ihmisille "kasteen armoa", vaan pelastusta Jeesuksessa Kristuksessa. Paavali sanoi: "Vaikka enkeli taivaasta julistaisi teille, joka on vastoin sitä, mitä me olemme teille julistaneet, hän olkoon kirottu" (Gal 1:8)

    >>Oppi armovälineistä.

    Sana armonväline on termi, jota ei löydy Raamatusta. Luterilaisessa kielenkäytössä armonvälineinä pidetään "sakramentteja", eli lapsikastetta ja ehtoollista, jotka välittävät Jumalan armoa! Opetus armovälineistä liittyy tuohon edellä mainittuun Raamatulle vieraaseen sakramenttioppiin.


    >>Oppi kummeista

    Raamatussa ei ole mainintaa kummeista!
    Oppi kummeista on peräisin katolisesta kirkosta. Vanhassa katekismuksessa olleen kastekaavan mukaan kummit vastasivat lapsen puolesta lasta kastettaessa, luovutko pois perkeleestä, kummit vastasivat vauvan puolesta, että luovun! Kummien tehtävänä on kirkollisen tradition mukaan toimia kasteen todistajina ja heidän pitäisi osallistua myös lapsen kasvatukseen. Käytännössä tällä ei ole yleensä kasvatuksen kannalta merkitystä.


    >>Oppi ennättävästä armosta.

    Kun pyrittään etsimään tukea sylilasten kastamiselle, on luotu oma terminologinen sanasto, johon kuuluu oppi "ennättävästä armosta". Raamattu ei tunne tällaista oppia kasteen ollessa kysymyksessä. Ennättävällä armolla tarkoitetaan lapsikasteessa saatavaa armoa jo ennen ihmisen tietoista armon vastaanottamista.


    >>Oppi kasteen liiton uudistamisesta

    Kasteenliiton uudistaminen on oppi, jota ei löydy Raamatusta! Tämä oppi liittyy konfirmaatioon ja rippikouluun. Rippikoulu päättyy konfirmaatioon, jonka yhteydessä konfirmoitavilta kysytään, tahtovatko he seurata Jeesusta, jolloin he kuorossa vastaavat yhdessä sanan, "tahdon".
    Tiedämme käytännöstä sen, ettei tämä ole totta, vain harvat sanovat sen koko sydämestään.

    On helppoa sanoa yhdessä koko joukon kanssa sana, "tahdon" ajattelematta tarkemmin sen sisältöä ja sitä mihin se velvoittaa. Se on vain tapa, joka kuuluu tuohon kirkon seremoniaan. Kasteenliiton tarkoituksena on ollut antaa lapsille mahdollisuus, jotka ovat "kastettu" vaivaiässä, tehdä jälkikäteen uskon ratkaisu, joka olisi pitänyt Raamatun mukaan tehdä jo ennen kastetta. Tästä nurinpäisestä opista on seurauksena vain kastettua pakanuutta.


    Jeesus käski kastaa "kaikki kansat", mutta ei tarkoittanut suinkaan, että kaikki nekin jotka eivät usko olisi myös kastettava, vaan "kaikista kansoista" ne jotka uskovat, heidät tulee kastaa Jeesukseen Kristukseen! Käytäntöhän tuon näyttää jo hyvin selvästi ettei lapsenakastetut ole sen kunnollisempia kuin kukaan muukaan jos heillä ei ole syntynyt sisäistä sydämen uskoa Jeesukseen!


    -Kirjoitit.
    >>>"Te kaikki olette Jumalan lapsia, kun uskotte Kristukseen Jeesukseen. Kaikki te, jotka oette Kristukseen kastettuja, olette pukeneet Kristuksen yllenne." Gal.3:27-28>Kristillinen oppi kasteesta ei sodi millään lailla Jeesuksen pealastustyötä vastaan! Ne ovat kaksi erottamatonta asiaa, kuten Raamattu ja luterilainen tunnustus opettavat.

    Äänestä

  • mathetes kirjoitti:

    -Kirjoitit.
    >>>Luterilaiset tunnustuskirjat opettavat (Augsburgin tunnustuksen puolustus): "tunnustamme, että kaste on välttämätön pelastukseen, että lapset tulee kastaa ja ettei lapsikaste ole pätemätön, vaan välttämätön ja tehokas pelastuksen saavuttamiseksi.>meidän keskuudessamme opetetaan evankeliumia puhtaasti ja tunnollisesti, olemme saaneet siitä myös sen Jumalan siunauksen, ettei meidän seurakunnissamme ole esiintynyt kasteenuusijoita.Oppi kasteen armosta

    Raamatussa ei ole mainintaa, kasteen armo, eikä siellä puhuta missään paikassa kasteen armosta, Jumalan armosta sen sijaan kyllä.

    >"Armosta te olette pelastetut uskon kautta. Se on Jumalan lahja. Ef.2:8-9.

    >"Koska me siis olemme uskosta vanhurskaiksi tulleet, niin meillä on rauha Jumalan kanssa meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen kautta, jonka kautta myös olemme uskossa saaneet pääsyn tähän armoon, jossa me nyt olemme, ja meidän kerskauksemme on Jumalan kirkkauden toivo" (Room. 5:1-2).

    "Kasteen armo" on nukuttanut ihmisiä väärään valherauhaan. Monet ihmiset elävät Jeesuksen ristin vihollisina, huolimatta siitä, että heidät on lapsena kastettu! Käytäntö on osoittanut selvästi, ettei kastamalla voida tehdä ihmisistä Jumalaan uskovia, sillä saadaan aikaan vain kastettua pakanuutta.

    Apostoli Paavali (ja myös toiset apostolit) eivät julistaneet ihmisille "kasteen armoa", vaan pelastusta Jeesuksessa Kristuksessa. Paavali sanoi: "Vaikka enkeli taivaasta julistaisi teille, joka on vastoin sitä, mitä me olemme teille julistaneet, hän olkoon kirottu" (Gal 1:8)

    >>Oppi armovälineistä.

    Sana armonväline on termi, jota ei löydy Raamatusta. Luterilaisessa kielenkäytössä armonvälineinä pidetään "sakramentteja", eli lapsikastetta ja ehtoollista, jotka välittävät Jumalan armoa! Opetus armovälineistä liittyy tuohon edellä mainittuun Raamatulle vieraaseen sakramenttioppiin.


    >>Oppi kummeista

    Raamatussa ei ole mainintaa kummeista!
    Oppi kummeista on peräisin katolisesta kirkosta. Vanhassa katekismuksessa olleen kastekaavan mukaan kummit vastasivat lapsen puolesta lasta kastettaessa, luovutko pois perkeleestä, kummit vastasivat vauvan puolesta, että luovun! Kummien tehtävänä on kirkollisen tradition mukaan toimia kasteen todistajina ja heidän pitäisi osallistua myös lapsen kasvatukseen. Käytännössä tällä ei ole yleensä kasvatuksen kannalta merkitystä.


    >>Oppi ennättävästä armosta.

    Kun pyrittään etsimään tukea sylilasten kastamiselle, on luotu oma terminologinen sanasto, johon kuuluu oppi "ennättävästä armosta". Raamattu ei tunne tällaista oppia kasteen ollessa kysymyksessä. Ennättävällä armolla tarkoitetaan lapsikasteessa saatavaa armoa jo ennen ihmisen tietoista armon vastaanottamista.


    >>Oppi kasteen liiton uudistamisesta

    Kasteenliiton uudistaminen on oppi, jota ei löydy Raamatusta! Tämä oppi liittyy konfirmaatioon ja rippikouluun. Rippikoulu päättyy konfirmaatioon, jonka yhteydessä konfirmoitavilta kysytään, tahtovatko he seurata Jeesusta, jolloin he kuorossa vastaavat yhdessä sanan, "tahdon".
    Tiedämme käytännöstä sen, ettei tämä ole totta, vain harvat sanovat sen koko sydämestään.

    On helppoa sanoa yhdessä koko joukon kanssa sana, "tahdon" ajattelematta tarkemmin sen sisältöä ja sitä mihin se velvoittaa. Se on vain tapa, joka kuuluu tuohon kirkon seremoniaan. Kasteenliiton tarkoituksena on ollut antaa lapsille mahdollisuus, jotka ovat "kastettu" vaivaiässä, tehdä jälkikäteen uskon ratkaisu, joka olisi pitänyt Raamatun mukaan tehdä jo ennen kastetta. Tästä nurinpäisestä opista on seurauksena vain kastettua pakanuutta.


    Jeesus käski kastaa "kaikki kansat", mutta ei tarkoittanut suinkaan, että kaikki nekin jotka eivät usko olisi myös kastettava, vaan "kaikista kansoista" ne jotka uskovat, heidät tulee kastaa Jeesukseen Kristukseen! Käytäntöhän tuon näyttää jo hyvin selvästi ettei lapsenakastetut ole sen kunnollisempia kuin kukaan muukaan jos heillä ei ole syntynyt sisäistä sydämen uskoa Jeesukseen!


    -Kirjoitit.
    >>>"Te kaikki olette Jumalan lapsia, kun uskotte Kristukseen Jeesukseen. Kaikki te, jotka oette Kristukseen kastettuja, olette pukeneet Kristuksen yllenne." Gal.3:27-28>Kristillinen oppi kasteesta ei sodi millään lailla Jeesuksen pealastustyötä vastaan! Ne ovat kaksi erottamatonta asiaa, kuten Raamattu ja luterilainen tunnustus opettavat.

    Edellisen viesti perusteella arvaan, että en keskustele luterilaisen vaan helluntailaisen kanssa. Onhan kaste tosiaan tärkeässä osassa luterilaisen kirkon oppia. Mutta edelleen, Raamatustahan se kirkon kasteoppi on peräisin.

    Kirjoitit: "Kasteenliiton tarkoituksena on ollut antaa lapsille mahdollisuus, jotka ovat "kastettu" vaivaiässä, tehdä jälkikäteen uskon ratkaisu, joka olisi pitänyt Raamatun mukaan tehdä jo ennen kastetta. Tästä nurinpäisestä opista on seurauksena vain kastettua pakanuutta."

    Näin ei suinkaan ole. Ensinnäkin on hyvä selvitää, että sana uskonratkaisu ei kuulu luterilaiseen eikä edes Raamatulliseen kielenkäyttöön: "Armosta Jumala on teidät pelastanut, antamalla teille uskon. Pelastus ei ole lähtöisin teistä, vaan se on Jumalan lahja. Se ei perustu ihmisen tekoihin, jottei kukaan voisi ylepillä" Ef.2:8-9. Uskoontulo on aina Jumalan työtä meissä, ei suinkaan oman ratkaisun tulos.

    Jeesus kehottaa kastamaan kaikki kansat hänen opetuslapsiksena ja opettaa heitä noudattamaan kaikkea mitä hän on käskenyt noudattaa. Millä perusteella ensin pitäisi olla usko? Mikä Raamatunkohta sanoo niin?

    Minusta on hyvä, että vaikka keskuudessamme onkin "kastettua pakanuutta", niin silti lapsikaste on yleinen. Jos ihminen tulee esimerkiksi kuolinvuoteella uskoon, mutta kaste jää saamatta, on pelastus kysymysmerkki. Jos kuitenkin kaste on kunnossa, niin uskossa taivas on auki. Lainaan samaa Raamatun kohtaa kuin viime viestissä: "Tuon esikuvan mukaisesti teidän pelastaa nyt kaste, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästänne, vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton. Sen perustuksen on Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus, hänen joka on mennyt taivaaseen ja istuu Jumalan oikealla puolella ja jolle on alistettu enkelit, vallat ja voimat."
    1. Piet.3:21-22. Kaste ei ole millään lailla oman uskon "tunnustamisen" väylä tai todiste. Ei edes minkäänlainen askel uskonelämässä. Se on Jumalan lahja, jonka jo monet ovat pienenä saaneet ottaa vastaan. Eikö edellä mainittu Raamatun kohta myös todista, että seuraava väitteesi "tiedetään aivan hyvin, että lapsikaste on välttämätön kirkollisen opin kannalta katsottuna, mutta sillä ei ole Raamatullista tukea opilleen puolen sanan vertaa!" on täysin epätosi.

    Ap.t.2:38-39 "Pietari vastasi: "Kääntykää ja ottakaa itse kukin kaste Jeesuksen Kristuksen nimeen, jotta syntinne annettaisiin anteeksi. Silloin te saatte lahjaksi Pyhän Hengen.
    Teitä tämä lupaus tarkoittaa, teitä ja teidän lapsianne, ja myös kaikkia niitä, jotka ovat etäällä - keitä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu." Vaatiko Pietari, että sitten niiden perheiden lapsille, jotka eivät tee "uskonratkaisuaan" ei pidä antaa kastetta?

    Luterilaisessa kirkossa saattaa olla käytössä sanoja tai käytäntöjä, jotka eivät tule suoraan Raamatusta. Mutta mitä pahaa on esimerkiksi kummeissa? Sotiiko kummikäistys Raamatun sanaa vastaan? Ei kukaan ole kai koskaan väittänytkään, että pelastukseen tai minkään muunkaan uskonnollisen syyn takia kummit olisi välttämättömiä. Tietyille Raamatusta löytyville asioille, on annettu kirkolliseen kieleen omat nimensä (sakramentit, aivainten valta, kahden regimentin oppi jne..). Sanat eivät kai vahingoita ketään, kunhan niiden takana oleva asia on Raamatun mukainen.

    Se, että joku ei usko, on tuskin seurausta siitä, että uskoo pelastuvansa pelkän kasteen perusteella. Arkielämän perusteella voi todeta, että ihmiset eivät kertakaikkiaan usko Jeesukseen eivätkä edes välitä uskoa. Usko ei kiinnosta, kastekin on yhdentekevä.

    Edelleen:
    - Pelastukseen vaaditaan usko ja kaste. Olemmeko tästä asiasta samaa mieltä? Sehän on Raamatun pesuteella itsestään selvää.
    - Kaste ei ole oma teko, vaan Jumalan teko, jotta pelastuisimme. Kaste ei vaadi omia ratkaisuja (tekoja), sillä se on silkkaa ansaitsematonta armoa, lahjaksi saatua.
    - Kaste yksin ei pelasta, mutta se vaaditaan pelastukseen. "Yksi on Herra, yksi usko, yksi kaste!" Ef.4:5

    Anteeksi epälooginen esitykseni. Toivottavasti pointit tulee kuitenkin esille.

    Siunasta myös sinulle, edelleen :)

    Äänestä

  • nimim. mathetes kirjoitti:

    Edellisen viesti perusteella arvaan, että en keskustele luterilaisen vaan helluntailaisen kanssa. Onhan kaste tosiaan tärkeässä osassa luterilaisen kirkon oppia. Mutta edelleen, Raamatustahan se kirkon kasteoppi on peräisin.

    Kirjoitit: "Kasteenliiton tarkoituksena on ollut antaa lapsille mahdollisuus, jotka ovat "kastettu" vaivaiässä, tehdä jälkikäteen uskon ratkaisu, joka olisi pitänyt Raamatun mukaan tehdä jo ennen kastetta. Tästä nurinpäisestä opista on seurauksena vain kastettua pakanuutta."

    Näin ei suinkaan ole. Ensinnäkin on hyvä selvitää, että sana uskonratkaisu ei kuulu luterilaiseen eikä edes Raamatulliseen kielenkäyttöön: "Armosta Jumala on teidät pelastanut, antamalla teille uskon. Pelastus ei ole lähtöisin teistä, vaan se on Jumalan lahja. Se ei perustu ihmisen tekoihin, jottei kukaan voisi ylepillä" Ef.2:8-9. Uskoontulo on aina Jumalan työtä meissä, ei suinkaan oman ratkaisun tulos.

    Jeesus kehottaa kastamaan kaikki kansat hänen opetuslapsiksena ja opettaa heitä noudattamaan kaikkea mitä hän on käskenyt noudattaa. Millä perusteella ensin pitäisi olla usko? Mikä Raamatunkohta sanoo niin?

    Minusta on hyvä, että vaikka keskuudessamme onkin "kastettua pakanuutta", niin silti lapsikaste on yleinen. Jos ihminen tulee esimerkiksi kuolinvuoteella uskoon, mutta kaste jää saamatta, on pelastus kysymysmerkki. Jos kuitenkin kaste on kunnossa, niin uskossa taivas on auki. Lainaan samaa Raamatun kohtaa kuin viime viestissä: "Tuon esikuvan mukaisesti teidän pelastaa nyt kaste, ei siksi että te siinä luovuitte saastaisesta elämästänne, vaan koska Jumala teki kanssanne hyvän omantunnon liiton. Sen perustuksen on Jeesuksen Kristuksen ylösnousemus, hänen joka on mennyt taivaaseen ja istuu Jumalan oikealla puolella ja jolle on alistettu enkelit, vallat ja voimat."
    1. Piet.3:21-22. Kaste ei ole millään lailla oman uskon "tunnustamisen" väylä tai todiste. Ei edes minkäänlainen askel uskonelämässä. Se on Jumalan lahja, jonka jo monet ovat pienenä saaneet ottaa vastaan. Eikö edellä mainittu Raamatun kohta myös todista, että seuraava väitteesi "tiedetään aivan hyvin, että lapsikaste on välttämätön kirkollisen opin kannalta katsottuna, mutta sillä ei ole Raamatullista tukea opilleen puolen sanan vertaa!" on täysin epätosi.

    Ap.t.2:38-39 "Pietari vastasi: "Kääntykää ja ottakaa itse kukin kaste Jeesuksen Kristuksen nimeen, jotta syntinne annettaisiin anteeksi. Silloin te saatte lahjaksi Pyhän Hengen.
    Teitä tämä lupaus tarkoittaa, teitä ja teidän lapsianne, ja myös kaikkia niitä, jotka ovat etäällä - keitä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu." Vaatiko Pietari, että sitten niiden perheiden lapsille, jotka eivät tee "uskonratkaisuaan" ei pidä antaa kastetta?

    Luterilaisessa kirkossa saattaa olla käytössä sanoja tai käytäntöjä, jotka eivät tule suoraan Raamatusta. Mutta mitä pahaa on esimerkiksi kummeissa? Sotiiko kummikäistys Raamatun sanaa vastaan? Ei kukaan ole kai koskaan väittänytkään, että pelastukseen tai minkään muunkaan uskonnollisen syyn takia kummit olisi välttämättömiä. Tietyille Raamatusta löytyville asioille, on annettu kirkolliseen kieleen omat nimensä (sakramentit, aivainten valta, kahden regimentin oppi jne..). Sanat eivät kai vahingoita ketään, kunhan niiden takana oleva asia on Raamatun mukainen.

    Se, että joku ei usko, on tuskin seurausta siitä, että uskoo pelastuvansa pelkän kasteen perusteella. Arkielämän perusteella voi todeta, että ihmiset eivät kertakaikkiaan usko Jeesukseen eivätkä edes välitä uskoa. Usko ei kiinnosta, kastekin on yhdentekevä.

    Edelleen:
    - Pelastukseen vaaditaan usko ja kaste. Olemmeko tästä asiasta samaa mieltä? Sehän on Raamatun pesuteella itsestään selvää.
    - Kaste ei ole oma teko, vaan Jumalan teko, jotta pelastuisimme. Kaste ei vaadi omia ratkaisuja (tekoja), sillä se on silkkaa ansaitsematonta armoa, lahjaksi saatua.
    - Kaste yksin ei pelasta, mutta se vaaditaan pelastukseen. "Yksi on Herra, yksi usko, yksi kaste!" Ef.4:5

    Anteeksi epälooginen esitykseni. Toivottavasti pointit tulee kuitenkin esille.

    Siunasta myös sinulle, edelleen :)

    Raamatullisesta näkökulmasta katsoen lapsikaste ei suinkaan ole ongelma, kuten 'mathetes' asian ilmaisee. Ongelma luterilaisessa kansankirkossa on nykyisin se, että sekä seurakunta, vanhemmat että kummit jättävät varsin usein Jeesuksen mainitseman opetuksen puolitiehen. Kuinka moni onkaan johdattanut näitä vähäisiä lankeemukseen?

    Äänestä

  • pelastukseen kirjoitti:

    Kasteen armo tarkoittaa luterilaisessa kielessä sitä, että kasteessa meille annetaan "kaikki". Kasteessa meidät on puettu Kristukseen, hänen kuolemaansa ja ylösnousemukseensa niin kuin Raamattu opettaa. Kaikki tämä ilman omia ansioita, pelkästä armosta - sitä on kasteen armo.

    Kasteen avulla meidän on mahdollista pelastua. Ei kuitenkaan ilman uskoa Jeesukseen Kristukseen. Kasteen armo ei siis suinkaan ole katolista hapatusta, vaan niin luterilaista ja Raamatullista kuin olla ja voi. Ilman uskoa ja kastetta ihminen ei voi pelastua. Ne kuuluvat yhteen. "Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu", opettaa Jeesus.

    Että ihminen pelastuu yksin armosta, yksin uskosta, yksin Jeesuksen, Kristuksen tähden. Ei ristin ryövärikään kastetta ehtinyt saamaan, hän ehti vain sanoa uskovansa että Jeesus on Jumalan Poika ja Jeesus sanoi että hän pääsee taivaaseen. Usko Jeesukseen antaa meille syntisille sen Jumalan armon jolla taivaaseen pääsy tulee mahdolliseksi!

    Äänestä

  • Tuomas M kirjoitti:

    Raamatullisesta näkökulmasta katsoen lapsikaste ei suinkaan ole ongelma, kuten 'mathetes' asian ilmaisee. Ongelma luterilaisessa kansankirkossa on nykyisin se, että sekä seurakunta, vanhemmat että kummit jättävät varsin usein Jeesuksen mainitseman opetuksen puolitiehen. Kuinka moni onkaan johdattanut näitä vähäisiä lankeemukseen?

    Tässä materian täyttämässä maailmassa on todella vaikeaa ja haastavaa puhua lapsille Jumalasta jota ei voi nähdä. Jeesuksesta joka eli kauan sitten ja kuoli syntiemme tähden. Kummina emme edes uskalla toivottaa lapsille Jumalan siunausta. En ymmärrä mikä siinä on vaikeaa? Itsekin tiettyjen ihmisten seurassa sanat jäävät kurkkuun.... Tuntee olevansa tosi heikko ja vähäuskoinen vaikka uskookin Jeesukseen ja Raamatun Sanaan....

    Äänestä

  • ev.lut kirjoitti:

    Että ihminen pelastuu yksin armosta, yksin uskosta, yksin Jeesuksen, Kristuksen tähden. Ei ristin ryövärikään kastetta ehtinyt saamaan, hän ehti vain sanoa uskovansa että Jeesus on Jumalan Poika ja Jeesus sanoi että hän pääsee taivaaseen. Usko Jeesukseen antaa meille syntisille sen Jumalan armon jolla taivaaseen pääsy tulee mahdolliseksi!

    Jeesus lupasi ristin ryövärille pelastuksen, vaikka tämä ei saanut kastetta.
    Kuten sanottu, Jeesus on Jumala ja Jumalalle on kaikki mahdollista. Meille on kuitenkin annettu Raamatussa se ilmoitus, että kaste on pelastukselle välttämätön. Älkäämme siis väheksykö sen merkitystä.

    Miksi pienelle lapselle annetaan hätäkaste? Koska uskotaan, että synnin alaiseksi jo kohdussa siinnyt lapsi tarvitsee Jeesuksen veren suojaa ollakseen Jumalalle kelvollinen. Pienellä lapsella ei ole vielä tietoista uskoa, mutta kastettuna uskallamme jättää hänet hyvän ja armollisen Jumalan käsiin. Jumalalle on kaikki mahdollista.

    Jos me tietoisesti hylkäämme kasteen, eli jätämme sen ottamatta luottaen vain omaan uskoomme, kiellämme sen sanan, joka on meille Raamatussa osoitettu ja pilkkaamme sitä pelastusta, joska kasteessa ja uskossa meille annetaan.

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


Kyseleväinen kirjoitti:

Toivon Raamattuun perustuvia vastauksia. Aikaisempi aloitukseni aiheesta on poistettu jostakin syystä.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu