Tuleeko synti ihmiseen ulkopuolelta vai asuuko se ihmisen sydämessä sisäpuolella?
Taas kysymys uskovien kastajille.
terence.hill
21442
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 21
Vanhimmat
Synti on lain rikkkomus ja sen motiivi kyllä tulee ihmisen sisältä. Ihmisellä on TAIPUMUS syntiin syntiinlankeemuksen seurauksena, mutta vasta sitten kun tämä syntitaipumus tuottaa sen kuolettavan synnin TEON, niin silloin ihminen tarvii pelastusta Jeesuksessa.
Annoit selvän vastauksen kysymykseen.
Yritin mahdollisimman tarkkaan - ulkomuistista kuitenkin - sanoa mitä Paavali roomalaiskirjeen alkuluvuissa.
"Taipumus" ikäänkuin syntiinlankeemus olisi jokin pieni erehdys jota kuvaa tuo "taipumus".
Synti(tuo taipumus) se on syvintä Jumalasta luopumista ja ihmisessä ei ole valon häivääkään muistuttamassa Jumalasta vaan kaikki on pimeyttä jokaisessa osassa mikä ihmistä koskee.
Vai taipumus olisi muka jokin osa jossa on hyvää jäljellä tai kuten luulen ajatellaan syntiinlankeemuksen olevan vika
joka voidaan peittää vapaalla tahdolla ja inhimillisillä kyvyillä ja rakkauden ponnistuksin.
..ikäänkuin alkusyntiä ei tarvitsisi sovittaa ollenkaan ja se merkitsee että sitä ei ole vain jotain "taipumusta"
Kiellät perisynnin kadottavuuden ja sen sovituksen.
Raamattu määrittää jo himon synniksi ja sanoo älä himoitse.
Matt. 5:28
Mutta minä sanon teille: jokainen, joka katsoo naista himoiten häntä, on jo sydämessään tehnyt huorin hänen kanssansa.
Kol.3:5
Kuolettakaa siis maalliset jäsenenne: haureus, saastaisuus, kiihko, paha himo ja ahneus, joka on epäjumalanpalvelusta.
Jumalan kymmenen käskyn laki on hengellinen ja ihminen on lihallinen. Laki suurelta osin määrittyy muotoon ÄLÄ HIMOITSE. Siis himo on jo synti. Himossa jo kuullaan perkeleen tahtoa ja se osoittaa, että kun himo on syntynyt, niin minussa asuu turmelus. Minun tekisi mieleni sanoa, että tavattoman pienissä lapsissa tulee esiin himo ja itsekkyys. Jo kohdussa sysäsivät toisiaan. "Ja lapset sysäsivät toisiaan hänen kohdussansa. Niin hän sanoi: "Jos näin käy, minkätähden minä elän?" Ja hän meni kysymään Herralta" 1.Moos.25:22.
Alkusynti ja perisynti on JO SOVITETTU.
2. Kor 5:19 Sillä Jumala oli Kristuksessa ja SOVITTI maailman itsensä kanssa, eikä LUKENUT HEILLE
heidän rikkomuksiaan.
Jes 53:5 Mutta Hän on haavoitettu MEIDÄN rikkomustemme tähden, runneltu meidän pahain tekojemme tähden. Rangaistus oli hänen päällään,
että meillä rauha olisi.
Ei sitä lapsikasteessa tarvitse enää yrittää UUDELLEEN sovittaa!!!!!!!!
Jopa himokas katse on syntiä ... onneksi sylivauva ei vielä osaa himoita. Ruoan pyytäminen ei ole vielä himoa :)))
Lapsen pitää saada ristillä hankittu sovitus henkilökohtaiseksi, josta on usko ja Pyhä Henki annettu sinetiksi.
Paavali sanoo vielä n. 40 v. Golgatan tapahtumien jälkeen, että kaikki ovat synnin alla, niin lapset kuin aikuisetkin. sovitus pitää saada henkilökohtaiseksi.
9 Miten siis on? Olemmeko me parempia? Emme suinkaan. Mehän olemme edellä osoittaneet, että kaikki, niin hyvin juutalaiset kuin kreikkalaiset, ovat synnin alla,
10 niinkuin kirjoitettu on: "Ei ole ketään vanhurskasta, ei ainoatakaan,
11 ei ole ketään ymmärtäväistä, ei ketään, joka etsii Jumalaa;
12 kaikki ovat poikenneet pois, kaikki tyynni kelvottomiksi käyneet; ei ole ketään, joka tekee sitä, mikä hyvä on, ei yhden yhtäkään.
Paavali ei julista lapsia sovitetuiksi ja vanhurskaiksi sellaisenaan.
vanhurskas=Jumalalle kelpaava =EI KETÄÄN.
Et näköjään hyväksy Jeesuksen opetuksia, sillä Jeesukselle lapset kelpasivat sellaisenaan.
Jos et usko Jeesukseen, niin turhaan täällä kristityille opetat mitään.
Kaksosten sysääminen sikiönä kohdussa oli jo paha juttu.
Viestisi viestii - ei ole perisyntiä. Eikö siis lapset kuolekaan synnin tähden, siis miksi lapset kuolevat. Ethän vaan ole omaksunut evoluutionismin kannattajien selityksen. Hehän kieltävät synnin seurauksen - kuoleman - synnin tähden.
Ja esität kysymyksesi yhtä oudosti, "uskovien" kastajille!?
Kastattateko te sitten ei-uskovia? Raamatun mukaan uskovat kastetaan.
Tuunnet Raamatun kohdat missä sanotaan sen satakertaa,että kun he uskoivat,niin heidät kastettiin kohta.
Keitä kastettiin? USKOVAISIA !
Ei sillä synnillä ole mitään merkisytä,synti on sinun lihassasi ja pysyy,kastetaan tai ei,siellä se synti vaan roikkuu sinussa,et siitä irti pääse.
Mutta usko jeesukseen uudestisynnyttää sinut,Jeesus on voittanut synnin vallan,ja kun Hän on sinussa,niin Hänessä ei ole syntiä,mutta itsessäsi et milloinkaan tule synnittömäksi tässä ajallisessa ruumiissasi,joka ei peri taivasten valtakuntaa. Juuri synnin tähden,vaikka et tekisi ensimmäistäkään tekosyntiä eläissäsi,synti on sinussa itsessäsi,olet myyty synnin orjuuteen ,itsessäsi,siksi se on aivan sama missä se synti on,se on sinussa joka paikassa,olet synnin saastuttama,jo syntyessäsi,eikä kaste sitä' minnekkään poista,ja kaikkein vähiten lapsikaste,koska sillä ei ole mitään tekemistä Sanan kanssa.
kastevesi ei pese sinun syntejäsi minnekkään.
Jeesuksen veri sovittaa syntisyytesi Jumalan edessä,niin että voit olla yhteydessä Jumalaan,Jeesuksen kautta,ja vain ja yksinomaan Hänessä,Hänen ulkopuolellaan ei voi olla yhteyttä Jumalaan,paitsi jos Häntä avuksesi huudat hädän päivänä,hän auttaa sinua Kristuksessa ja Hänen tähtensä.
Hyväksytkö siis perisynnin siis lapsiakin koskevana, kun sanot: "olet synnin saastuttama,jo syntyessäsi". Onko kyseessä todellinen tuomittava synti tai synnin tuomittava olotita tai sitten jokin taipumus syntiin, ikäänkuin optio himoon tai tulevaisuudessa tapahtuviin tekosynteihin?
kun en halua suotta pahoittaa mieliänne nimityksellä 'uudestikastajat' enkä ole keksinyt muuta lyhyttä tapaa ilmaista, että tarkoitan teikäläisiä. Tuskin pitäisit siitäkään, jos otsikoisin, että 'kysymys lahkolaisille'?
Kysymyksen esitän siksi, kun EN OLE SAANUT TEISTÄ SELVÄÄ, että onko teidän mielestänne sitä perisyntiä vai ei, ja olemmeko syntisiä vai tulemmeko sellaisiksi vasta ymmärtävässä iässä, kun TEEMME SYNTISEN TEON, ja näin kadotamme 'viattomuutemme.'
Nimim. 'Kysyvä...' jo kertoikin, että olemme lapsina kuin Adam ja Eeva paratiisissa, ja syntiä TEHTYÄMME vasta tulemme Jeesuksen sovitustyötä tarvitsemaan. Sinä näytät olevan erimieltä.
Teikäläisten opista on HIRVEÄN VAIKEA SAADA SELVÄÄ. ONKO NIIN, ETTEI OPPINNE OLE SELVÄ ITSELLENNEKÄÄN? KIINNOSTAAKO TEITÄ YLEENSÄ, ETTÄ OPPI OLISI SELVÄ, VAI ONKO TÄRKEÄMPÄÄ ETTÄ ON USKOA JA VOIMAA JA ÄÄNEKÄSTÄ HIHHULOINTIA, JA OPIN SELVYYS ON SIVUSEIKKA?
Kun ihminen tekee lain rikkomuksen niinsilloin synti vasta tuottaa sen kuolettavan hedelmänsä.
Kun ihminen tulee uskoon Jeesukseen niin hänet kastetaan kuten apostolit opettivat. Ei se tämän yksinkertaisempi voi olla - jos vain haluaa Jumalan Sanaan tukeutua eikä anna tunnustuskirjojen sotkea päätä.
Ei se väliä millä kamalille nimillä nimittelette meitä, kun kerran tiedämme, että teillä on halu sanoa jotain kamalaa meille - - ainahan näin on ollut, että kristittyjä haukutaan. Et sinäkään tässä suhteessa mikään poikkeus etkä yllätys ole.
siinä,kun jokainen tähän maailaan syntynyt on yhtäkään,paitsi tietysti Jeesus,joka ei olisi Aadamin jälkeläinen,ja siksi myös jokaisnen on saastunut hänen versetään,kukaan ei sitä tosiasiaa pääse pakoon.
Samoin on jokainen niikuin Aadamkin,henklökohtaisesti Jumalaan nähden syntinen,ja karkotettu Jumalan yhtydestä,siinä samalla kun Aaadam karkoitettiin.
Niin on siis jokaisen kohdattava Jumalakin henkilökohtaisesti,joko Jeesuksessa tai ilman Jeesusta.
Ja siksi ei pientä vauvaa tuhoa perisynti,koska Kristus on hänen avuttoman puollustaja,ja on kätkettynä Kristukseen syntymästään asti,jo ennenkuin oli syntynytkään,on jokainen ihminen kätkettynä Kristukseen,aivan kuin synnissä Aadamiin.
Mutta ihmisen tulessa ikään,jolloin hän oppii eroittamaan hyvän pahasta,on selvillä omantunnon äänestä,käsittää lukemansa tai kuulemansa evankeliumin Jeesuksen Golgatan työstä,ymmärtää,tekee valinnan,puolesta tai vastaan,mutta vauvat ovat Kristuksen veren suojassa ,siihen ei mitään ihmisen rituaaleita tarvita,syntisillä käsillään parantelemaaan Jumalan töitä,mieletöntä valhetta ja harhaa.
nimitellyt monia Jeesukseen uskovia ei-kristityiksi, epäsuoraan mutta kuitenkin selvästi. 'Me kristityt - te luterilaiset'
Kyllä se on paljon härskimpää kuin joku lahkolaiseksi nimitteleminen. Ei kannattaisi ottaa Jumalan tehtäviä itselleen. Jätä Hänelle sen päättäminen, kuka on kristitty ja kuka ei.
Minä pidän täällä kirjoittavia kaikkia kristittyinä. En ikinä voisi omia nimitystä vain minun tavallani joistain opinkohdista ajatteleville.
Et siis ole ollut syntinen syntyessäsi ja olet siis syntynyt jostain muusta kuin miehestä - lihan tahdosta. Onnittelen sinua - ethän vain liene Kristus.
Muuten hyvä, mutta perisynti on todellinen synti. Emme pääse Raamatun todistuksia asiasta pakoon - ei kirveelläkään.
Optio lieventää ajatusta sittenkin liikaa.
Eikö synti tule sisältä, sydämestä, eikä tartu ulkopuoleltamme tuulesta meihin.
Kristitty -nimitys on kokenut 2000 vuoden aikana inflaation.
Apostoleja aloitettiin ensimmäisen kerran kutsua kristityiksi Antiokiassa. Heitä kutsuttiin sitä ennen Jeesuksen seuraajiksi ('Nuo, jotka seuraavat Jeesusta'). He olivat Jeesukseen uskovia - olivathan he eläneet Mestarinsa seurassa ja opetuksessa nähden kaikki ihmeet.
Asia muuttui toiseksi Rooman kirkon synnyttyä, jolloin lapsia alettiin liittää kirkkoon. Enää ei voinut puhua 'Jeesuksen seuraajista', koska suurin osa ei uskonut Jeesukseen. Tämä tilanne vallitsee tänäkin päivänä koko maailmassa.
Kun puhutaan 'taivasten valtakunnasta', ekkleesiasta, ulos-kutsuttujen joukosta, puhumme Kristuksen ruumiista, joka ei ole käsin tehty. Se on sydänten tasolla oleva uskovien joukko, joka ei tunne rajoja eri laitosten ja organisaatioiden välillä. Jos ymmärrämme 'kristityt' samaksi joukoksi, joksi alkuseurakunnan apostolit luettiin, emme voi käyttää po. nimitystä kaikista 'luterilaisista', kaikista 'ortodokseista', kaikista 'helluntailaisista' jne., mutta sen sijaan tähän 'kristittyjen' joukkoon kuuluu luterilaisia, helluntailaisia, vapaakirkollisia, adventisteja, ..., ja myös niitä Jeesuksen verellä pestyjä, jotka eivät kuulu mihinkään organisaatioon.
Kaikella rakkaudella keskustelua jatkaen