Vapaakirkollisten, helluntailaisten ja baptistien oppi on lähes identtinen, suuria eroja ei ole. Miksi vapaat herätyskristilliset suunnat Suomessa eivät halua yhdistyä? Ev. lut. kirkon herätysliikkeiden hajanaisen eriseuraisuuden syyt tiedän, mutta mikä teitä veljeksiä estää yhdistymästä?
Mikseivät vapaat suunnat yhdisty?
Basker
26885
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 26
Vanhimmat
yhtä, mitään muodollisia yhdistymisiä ei tarvita, vrt EU, mitä hyötyä?
Eri seurakunnat on rikkaus.
osallistun monien seurakuntien toimintaan ja ystäviä on kaikkissa kristillisissä seurakunnissa, Luterilaisista Cityseurakuntiin.
Minä en kannata ekumeniaa, jossa keskenään täysin erilaisia kirkkokuntia pakotetaan yhteistyöhön. Ihmettelenpä vain, miksi keskenään samoin ajattelevat ja samoin uskovat eivät voi yhdistää voimiaan. Teillähän ei ole suuria eroja keskenänne, eihän teillä ole? Onko kysymys henkilöristiriidoista ja historiasta, kuten meillä Ev. lut. herätysliikkeissä?
ekumeniasta. Esim Nokian herätyksessä hengen yhteys toimii hyvin samoin One Way Missionissa
Kyllä kyllä, yhteys Pyhässä Hengessä, tiedän, mitä ajat takaa. Minäkin viidesläisenä tunnen yhteyttä Pyhässä Hengessä mm. körtteihin. En kuitenkaan kysynyt sitä. Tiedustelinpahan vain organisatorisen yhteyden esteitä.
-niin helluntailaisten kuin Baptistien sekä vapaakirkollisten välillä,Helluntai on esim.muodostumassa kirkkokunnaksi mitä karsastavat Baptistit ja Vapaakirkollisetkin osa, oppinäkemyksissä on jo suuria eroja, nimenomaan Torontolaisuuden sekä Missio ja Näkyjuttujen suhteen jne..vaikka opit noin muuten ovatkin Raamatullisia ja perustotuudet ovat kaikissa kolmessa ihan oikein!
he helluntaikirkkoa vastustavat?
...
-jotkut vastustavat ja pelkäävät siis Luterin kirkkoon yhtymistä kirkkokuntana..ja heillähän on täysin omansa jossa on omat, piirteensä..
-Baptistit ovat kaikista radikaalimpia näissä asioissa eivätkä tahdo olla riippuvaisia mistään muusta kuin Jumalan Sanasta ja Jumalasta !
- mutta lähinnä se pelaa vain yksilöuskovien tasolla
-jos kaikki uskovat rakastaisivatkin vain ja ainoastaan Jumalan Sanan totuutta niin yksimielisyys ja ykseys olisi helppo juttu, mutta kun niin monet, rakastavat, sitä kirkkonsa kivijalkaa jne...
-Tosin Jeesuksella on monenlaisia kalapyydyksiä mailman meressä...
eivätkö babtistit ole juuri yhdyskuntaseurakunnista koostunut kirkkokunta? ovat ainakin rekisteröityjen uskonnollisten yhdyskuntien listalla aivan samoin, kuin ovat vapaakirkko ja helluntaikirkko.
eivät ole siis siinä suhteessa radikaalimpia tai riippumattomia JUmalan sanasta.
katsos, kun kirkkokunnaksi rekisteröityminen ei ole sitoutumista luterilaiseen kirkkoon, eikä senempää valtioonkaan.
-aika paljon Baptisteja jotka eivät kuulu yhdyskuntabaptisteihin näitä pieniä ryhmiä on hyvin monissa kaupungeissa suomessa ja toiminta on aktiivista..eivätkä ole kirkkokunta eikä yhdyskunta
vaan paikalliseurakuntia..tarkoitan näitä en yhdyskuntabaptisteja !
on olemassa suomen maassa
-aika paljon Baptisteja jotka eivät kuulu yhdyskuntabaptisteihin näitä pieniä ryhmiä on hyvin monissa kaupungeissa suomessa ja toiminta on aktiivista..eivätkä ole kirkkokunta eikä yhdyskunta
vaan paikalliseurakuntia..tarkoitan näitä en yhdyskuntabaptisteja !===>>>>
Miten niin? Onka 2400;sta babtistista jaettavaksi PALJON mihinkään?
Miksi sinun mielestä täytyisi vetäistä ekumeeninen jenkka?
Enkö jo kerran tässä ketjussa sanonut, että EN kannata ekumeniaa? Ekumenia on KMN :n touhuja ja yhdistää keskenään täysin erilaisia kirkkokuntia. Puhunkin matalan tason yhdistymisestä ilman KMN :ää. Mitä mieltä olet helluntaiseurakuntien yhdistymisestä Helluntaikirkoksi?
siihen, etteivät hellarit, babtistit ja vapikselaiset eivät voi yhdistyä ihan tuosta noin vaan lienee yksinkertaisesti se, että kullakin on oma vahva organisaationsa ja niiden yhdistäminen ei ole ihan helppo nakki. puhumattakaan siitä, kuinka mahdollinen yhdistyminen vaikuttaisi henkilöasetelmiin kirkkojen joihdoissa. ;-)
meille rivijäsenille yhdistyminen on melkeinpä jo käytännössä pitkälle tapahtunutkin. en ainakaan itse näe mitään eroa siinä olenko vapikselainen vai hellari. sama aarre, mutta erilaisessa paketissa. :-))
olisiko kansanlähetyksen helppo yhdistyä sleyläisten kanssa? aika hankala yhtälö, sanoisin.
Vapaakirkon, helluntailaisten ja baptistien "erillään ololle" on monia syitä; yhtä monia kuin sille, että alun alkaenkaan ne eivät olleet yksi ja yhtenäinen liike. Vapaakirkko on ollut kirkkokunta jo uskonnonvapauslain voimaan tulon alkuajoilta (1900-luvun alkupuolisko), helluntaiseurakunnat olivat pitkään paikallisseurakuntia, joissa sallittiin kaksoisjäsenyys ev.lut seurakunnan kanssa, joskin nyt on liikehdintää kirkkokunnaksi muodostumiseen. Baptisteilla niin ikään on omia erityispiirteitään. Vaikka pinnallisen tutustumisen jälkeen et suuria eroja löydä, niitä siltikin taitaa olla ja pienistäkin eroista voi tulla suuria, jos jonkun on luovuttava katsontakannastaan. Minä olen tyytyväinen tämän hetkiseen tilanteeseen, jossa tehdään yhteistyötä seurakuntien välillä, enkä todellakaan kaipaa "yhtä suurta vapaiden suuntien summattua kirkkoa tms.".
Ehkä veljekset joissakin vaiheissa riitaantu.
Eli, kun oikein harhaoppeja etsitään, niin jokainen voi perustaa oman poppoon, kuten Reea.
Meilläpäin parikyt vuotta sitten osa otti kampsut kasaan ja perusti oman, ku uudistusta kaipasvat.
Eiks hesan kulmillakin oo jos jonkin laista kuppikuntaa, lähes jokaisessa kadun kulmassa.
Eli kun vuorokaudet ympäri etsii vikoja toisista, niin kyl "seurakuntia" syntyy, eihän siinä huomaa omia puutteita, ku toisia vikoilee.
Se taas, kun kaverin viat saa julki tuotua, estää usein yhteistyön pidemmän ajan juoksulle, eli ei sitä harhaoppista yhteistyö kumppaniksi oteta, kysy Reealta lisää, hänhän on vuosien saatossa muutman kerran palannut, eli yhdistynyt takaisin kotinsa oppeihin.
En minäkään helpolla takaisin tulisi, jos katkerana eroaisin ja paiskaisin ovet perässäni kiini, mutta ehkä ruota porsaan kotiin opastaa.
Eiköhän usein riidat aiheuta hajaannusta ja melko vaikea niitä, samojen ihmisten elämän aikana on ratkoa, niin että yhteistyö pelaisi kitkatta..
Ylemmistä kirjoituksista kyllä nämä muut syyt jo ilmenevät ja kuinka vähän loppujen lopuksi rivi-uskovaisen taival siitä poikkeaa, mihin näistä suunista kuuluukaan.
Miksei vapaat suunnat yhdisty? Sitä ihmettelen minäkin, helluntailainen. Jotkut helluntailaisetkin perustivat Helluntaikirkon, vaikka semmoinen olis ollut jo valmiina, eli Vapaakirkossa.
Mielestäni kyse on vain tietynlaisesta itserakkaudesta. Ei haluta luopua omasta "identiteetistä".
Pitäisi luopua. Koska ei pitäisi olla mitään muuta identiteettiä kuin "Kristus meissä, kirkkauden toivo".
Tosin KAIKKIEN Jeesukseen uskovien pitäisi yhdistyä ja muodostaa yhdessä yksi yhteinen seurakunta.
Mut mitenkäs sen teet, kun osa kastaa vauvoja ja osa uskoontulleita? Ei mitenkään.
Taivaassa vasta.
Tätähän itse Jeesuskin rukoilee alati.. (Joh. 17, osa ns. "Jeesuksen ylimmäispapillista rukousta")
Minun paikkakunnallani esimerkiksi nuortenillat ovat käytännössä yhteiset, vaikkakin ovat "Vapaakirkon" nimen alla. Uskovia käy täältä ja naapuripaikkakunnilta vapaakirkosta, helluntaiseurakunnasta ja jopa luterilaisesta. Välillä on joitain riitoja tullut luterilaisten kanssa, esim. juuri kasteesta.. mutta helluntaiseurakunnan ja vapaakirkon välillä tuntuu olevan vain yksi ero, nimi.
Loppujen lopuksi ollaan aina riidat selvitetty, ja ystävyys on vahvistunut entisestään. Nuortenilloissamme käy myös messiaaninen juutalainen, jonka kanssa olen joutunut vähän ristiriitoja sovittelemaan. Itselleni ristiriidat ovat olleet suurta kasvua, kun ollaan lopuksi aina nöyrästi pyydelty anteeksi ja unohdettu riidat.. Samalla on joutunut tutkimaan Raamattua tarkasti ja uudelta kannalta!
Välillä kysyn oppien sekamelskan keskellä: "Kuka sitten voi pelastua?". - Jumalalle kaikki on mahdollista!
Paavali sanoo tekevänsä kaikkensa, jotta jotenkin ehkä saisi osan ylösnousemuksessa... (Fil. 3)
Eräs opettaja sanoi hyvin, että vain Pyhä Henki voi saada aikaan sen, että uskovilla on "yksi sydän ja mieli", niin kuin alkuseurakunnalla aikanaan.. Jeesus lupaa, että Totuuden Henki johdattaa meidät kaikkeen totuuteen.
sen sanoit OIKEAX SUUREN JA MAHTAVAN MAAILMAKIRKKOX JOSSA ON VAIN YX AINOA KARISMAATTINEN LIPERAALIOPPI JA SUVAITSEVAISUUSOPPI !! Hyvin oivaltu kirjoitus sulta basker!
Mainitsemasi vapaat suunnat ovat tuuliin ja pilviin lähdössä, ennen pedon vainoja. He tulevat näkemään, että eivät lähde tuuliin ja pilviin, vaan täällä ovat pedon vainon ajan, joko vainottuina tai vainoojina riippuen siitä kumpaa Herraa kumartavat.
ovat niin pieniä yksikkökooltaan, että ne hukkuisivat oman paikkakuntansa suurempiin helluntaiseurakuntiin. Lopputuloksena olisi se, että keskisuuressa kaupungissa jossa oli ennen Metodistikirkko 50 jäsentä, Baptistikirkko 50 jäsentä ja Vapaakirkko 70 jäsentä ja Helluntaiseurakunta 300 jäsentä ja Helluntaikirkko 7 jäsentä, olisi lopulta yhdistymisen tapahduttua ja yhteiselon jonkun aikaa kestettyä, jäljellä vain Helluntaiseurakunta 75 erittäin riitaista jäsentä ja Betania-seurakunta 45 jäsentä, Bethel-seurakunta 119 jäsentä, Siion-seurakunta 12 jäsentä ja yksi Helluntaikirkko 2 jäsentä.
Kenties siksi, että valtaa on vaikea jakaa?
Niin ja myös raha on niin vaikea jakaa. Mutta kun vaino alkaa tapahtua niin ne jotka menee maan alle,,sinne menee ne oikeat Uskovaiset ja siinä ei sitten enää ole tarve saada valta ja kunnia eikä raha,, vaan apua Jumalalta ! Koska ulkopuolella on maailmankirkko joka etsi meitä tapataexeen ! Tais tulla kirjoitusvirhe jossain : )
Yhdistettäessä erilaisia seurakuntia toisiinsa, jouduttaisiin tekemään monenlaisia kompromisseja, hyväksymään vastenmielisiä opillisia asioita ja huonoja käytäntöjä, joita ei ole omassa seurakunnassa hyväksytty.
Tästä seuraisi se, että muualta yhdistettyjä ongelmia olisi lopulta niin paljon, että osa yhdistetyistä seurakuntalaista jättäisi seurakunnan ja osa menettäisi uskovien yhteyden kokonaan ja tästä seuraisi joidenkin kohdalla uskosta luopuminen.
Erilaisten seurakunnallisten vaihtoehtojen runsaus, palvelee parhaiten uskovia. Jos kaikki seurakunnat haluavat olla yhtä ja samanlaisia, samoine vikoineen ja samoine tapoineen, uskovien on paljon vaikeampaa löytää itselleen sopivaa seurakuntaa.
Jos tahdotaan tehdä pahaa uskoville, niin silloin seurakuntien yhdistäminen luonnollisesti tarjoaisi siihen oivan keinon.