Nostan hattua naiselle, jota kiinnostaa tasa-arvo silloinkin, kun se ei tarkoita pelkkää oman sukupuolen etujen maksimointia toisen kustannuksella...
http://www.demari.fi/Article.jsp?article=6117
http://www.demari.fi/Article.jsp?article=6117
Puhutaan välillä miehistä
t-arvoa
351694
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 35
Vanhimmat
..tarve miesasian ajamiseen on mitä ilmeisin, jopa nokian johtaja on pannut asian merkille, ja koska näin on, niin asian täytyy olla tärkeä..
..kuten varmaan arvaatte, niin suomelle käy ohraisesti, jos nokia kaatuu, ja syy kaatumiseen näyttää olevan siinä, että nuoriso syrjäytyy ja veltostuu kadulle, lahjakkuudet katoavat, kuten porvarit kokonaisena poliittisena puolueena ovat merkille panneetkin..
..mutta feministinen hegemonia suomessa ja maailmalla on niin voimakas, etten usko, että havainto miessukupuolen olemassaolosta lyö itseään koskaan läpi..
..kun feminismi on kerran päässyt irti, niin se jatkaa liikettään ja yhä massiivisempi femismin vyörytys yhteiskunnissa on odotettavissa..
Ovelaa tekstiä.
Niljakasta.
Mutta puhutaampas välillä miehistä.
Tahdommeko me miehet sitä, että rakas vaimomme tulee joutumaan sodan keskelle ja 100 % uhraamme hänet tämän paska-maan puolesta?
Tahdommeko me sitä?
- Jos me tahdomme sitä, me olemme samaa mieltä, että eikun vaan naiset helvetti armeijaan.
Mutta jos me emme tahdo sitä, että naiset joutuvat uhrautumaan meidän itsiemme puolesta, niin emme hyväksy sitä asiaa, että naiset ovat armeijassa miesten keskellä.
Eli mitä tahdomme?
Entä pitääkö joka mieheltä kysyä yksitellen, koska olemme yksilöitä?
- Kysytään ensin yhteisesti nyt kumminkin. Minä en oikein luota siihen, että mies tahtoo rakkaan vaimonsa rintamalle helvetti.
motivoitumaton ja huonokuntoinen Matti olkoot armeijassa, ja maanpuolustushenkinen ja hyväkuntoinen Maija siviilissä.
Tahdommeko me miehet sitä, että rakas poikamme tulee joutumaan sodan keskelle?
Tahdommeko me miehet sitä, että rakas veljemme tulee joutumaan sodan keskelle?
Tahdommeko me miehet sitä, että rakas isämme tulee joutumaan sodan keskelle?
Jos joku menee armeijaan, tarkoittaako se automaattisesti siis sitä, että haluamme hänen joutuvan sodan keskelle? vai että ainoastaan vaimolle käy näin?
vai oliko kyseessä harvinaisen typerä heitto.
"eli toisin sanoen motivoitumaton ja huonokuntoinen Matti olkoot armeijassa, ja maanpuolustushenkinen ja hyväkuntoinen Maija siviilissä."
- Ai tuota mieltä olet.
"Tahdommeko me miehet sitä, että rakas poikamme tulee joutumaan sodan keskelle?"
- Olen vastannut tällaiseen kysymykseen aikaisemmin.
"Tahdommeko me miehet sitä, että rakas veljemme tulee joutumaan sodan keskelle?"
- Veli tuppaa olemaan sellainen kaveri, että sodan ja hädän keskellä veli tuppautuu auttamaan. Tahdoimme sitä tahi emme. Eli emme tahdo että rakas veljemme joutuisi koskaan sodan keskelle. Mutta veli tekee, niin kuin tekee.
"Tahdommeko me miehet sitä, että rakas isämme tulee joutumaan sodan keskelle?"
- Isä päättää itsestään, koska isämme oli täällä ennen meitä.
Mutta ei varmasti poika tahdo sitä, että isälle käy huonosti.
"Jos joku menee armeijaan, tarkoittaako se automaattisesti siis sitä, että haluamme hänen joutuvan sodan keskelle?"
- Tuo tosi-asia pitäisi tiedostaa. Ehkä sitä sitten ei tiedosteta.
Armeija on sotaa varten olemassa. Suomessa sen takia, että se turvaisi rauhan.
Jos armeijaa joutuu käyttämään koskaan, se tarkoittaa, että sota on meneillään.
Kaikki feministi-äiditkään eivät tätä tiedosta. He ovat iloisia, kun "meidämpä poiika on yyliikeersaanttii."
"vai että ainoastaan vaimolle käy näin?"
- Kaikille käy noin.
Mutta vaimo on miehelle kaikista rakkain.
Naisen suojelussa vaaran uhatessa mies ei voi luottaa muihin kuin itseensä.
Yhteis-kunta ei naista suojele, jos laki määrää naiset asevelvollisiksi.
Mies ei voi tehdä itsellensä sellaista karhunpalvelusta, että uhraisi naisensa.
"vai oliko kyseessä harvinaisen typerä heitto."
- Oliko.
Eikä naisetkaan halua miehiään, isiään, poikiaan ja veljiään sodan keskelle. Mutta sinne ne vaan menee jos sota syttyy eikä meillä ole siihen paljon sanomista. Ei niitä voi edes hätistää ulkomaille turvaan jos eivät itse halua.
Feministit tahtoo miehet rintamalle.
Feministejä ei paljon haittaa käskytellä miehiä. Siellä käskyttelevät toisten miehiä, toisten isijä, veljiä.
Iloisesti käskyttelevät.
Ja vaikka sanotaan, että feministit eivät käskyttele miestä. Niin tuollahan nuo käskyttelevät miestä. Miksipäs sitä kiistämään tosi-asioita.
Miehet eivät käskyttele naisia.
"En yritä mahduttaa tähän kirjoitukseen pohdintaa siitä, onko yleinen asevelvollisuus ylipäätään hyvä ratkaisu. Sen sijaan ihmettelen armeijaesimerkin avulla, missä viipyy suomalainen järkevä miesliike."
No itse olen ehdottanut suomi24:lle aloittamaan tällaisen uuden palstan "miesasialiike", mutta vitut niitä kiinnostaa. Ollaan vaan sovinisteja perkele.
Miten parantaisit miesten asemaa yhteis-kunnassamme?
tällä palstalla ehdottanut miesasialiikkeelle nimeä.
MUNIONI. Ei ei ei sieltä puutu tavuviivaa.
ja korkea palkka kannetaan suoraan kotiin.
Silloin miehet taas pukeutuisivat tammenlehväseppeleeseen ja valkoiseen tunikaan ja nousisivat Akropoleille puhumaan filosofiaa.
En välttämättä miettisi miesten aseman parantamista, vaan että asioista keskustellaan eikä pidetä kaikkea itsestään selvyyksinä.
esim aiheita
-isien oikeudet
-armeija
-väkivalta, uhrina sekä lyöjänä
-suhtautuminen mieheen/naiseen eri tavoilla
-Yleiset tabut miehenä olemisessa ja niiden rikkominen
-alkoholismi
-työ
jne jne....
"Työ tykkänään pois ja korkea palkka kannetaan suoraan kotiin."
- Mistä palkka-raha tulisi, ja kuka sen kantaisi kotiin?
- Kuka olisi tehnyt rahan?
- Mikä olisi, kuka olisi tehnyt sen kodin?
- Kuka olisi tehnyt tammenlehväseppeleen, ja kuka olisi tehnyt valkoisen tunikan?
- Kävellenkö nousisivat, entä käyttäisivätkö köyttä, kuka olisi tehnyt köyden?
- Mitä on filosofia? Voiko sitä syödä?
- Kauanko puhuisimme?
Hyviä asioita. Mutta miksi miehet noin keskimäärin eivät puhu niistä keskenään, eivät toimi niiden asioiden puolesta. Näin naisena usein ihmettelen, miksi niin monen miehen paras keskustelukumppani on nainen ? Näin se vaan näyttää olevan. En tarkoita mitään muuta vipinää, vaan keskusteluja, elämästä, suruista iloista, ongelmista. Kuinka moni mies on minullekin sanonut, että kun ei ole ketään kenen kanssa puhua ja sitten sitä on ruvettu keskustelemaan. Ja kuitenkin edellisenä viikonloppuna on oltu kavereiden kanssa kalassa tms.
Oma mieheni valittaa tätä ja opetellut puhumaan naisten kanssa, miesten kanssa siitä ei kuulemma tule mitään. No eihän se tietenkään pidä täysin paikkaansa, onhan niitä miehiäkin, jotka keskenään keskustelevat, aivan varmasti. Mutta niin vain näyttää, että miehinen mies ei muka kerro mitään kenellekään..
Onko jokin noista asioista sinulla henkilökohtainen ongelma?
Ei ole mutta monelle tuntuu olevan ongelma noista. Ja mistäs sitten tehdään kun jostain noista tulee ongelma?
no tuo alla oleva voisi sanoa jonkinlainen ongelma. tuntuu tuo mieskäsitys juuttuneen jonnekin 60 luvulle...
-Yleiset tabut miehenä olemisessa ja niiden rikkominen
"Ei ole mutta monelle tuntuu olevan ongelma noista. Ja mistäs sitten tehdään kun jostain noista tulee ongelma?"
- Ero-asioihin en minä puutu.
"no tuo alla oleva voisi sanoa jonkinlainen ongelma. tuntuu tuo mieskäsitys juuttuneen jonnekin 60 luvulle..."
"-Yleiset tabut miehenä olemisessa ja niiden rikkominen"
- Millainen oli mieskäsitys 60-luvulla?
- Entä mieskäsitys vuonna 2006?
Jos on juuttunut mieskäsitys 60-luvulle, pitäisi osata määritellä nuo.
Ja jos on juuttunut johonkin, niin mikä on mennyt edelle?
Mikä on mennyt edelle ja on täten tällä hetkellä esimerkkinä mieskäsitykselle?
En kommentoi noihin kun johtavat asiaa pois itse asiasta.
Pitää osata erottaa laajat linjat sekä ne yksityiskohtien nyhräykset...
Ok.
Minäkin tulisin joskus vilkaisemaan, vain mielenkiinnosta, nähdäkseni vallitsisiko palstalla seksuaalisesti häiriintyneiden naisten häiriintyneiden aloitusten vyöry edes likimain samassa mittakaavassa kuin tällä palstalla kohtaa miesaloituksia.
naisten ajavan tasa-arvoa silloin kun on kyse esim. huoltajuuskiistoista (lapset tulevat 80% naisille avioerotilanteissa) tai kun puhutaan mielenterveys- tai itsemurhaongelmista (miehet tekevät 6 kertaa (!) enemmän itsemurhia kuin naiset).
Tasa-arvoasia nostetaan esille todellakin vain silloin kun ajetaan naisten etuja. ja vieläpä asioissa jotka eivät oikeasti ole edes ongelma.
Miehet tekevät vähän yli kolme kertaa enemmän itsemurhia. Miehet 812
Naiset 252
Tilastokeskus 9/1/2006
Miksette miehet aja itse omia asioitanne
Kerropas, miten saavuttaisimme tasa-arvon itsemurhatilastoissa?
Minulle ei kyllä tule mieleeni kuin yksi ainoa tapa...
Entä toteutus? Arvottaisinko naiset, joiden on suoritettava itsemurha vai vedottaisiinko naisten omatuntoon? Vaiko kannattavuuslaskelmiin perustuva valinta ja kenties pieni avituskin ohessa, jollei älyä vapaaehtoisesti....
olet kai uusi täällä :D Tervetuloa saamaan uusi kiinnostava näkökulma suomalaiseen yhteiskuntaan...
kuin keskustelu palkkaeroista.
jos olet sitä mieltä että miesten ongelmat, kuten itsemurhat, ovat heidän omaa syytään niin miksi sitten naiset vetoavat omissa ongelmissaan aina yhteiskunnan syrjintään (esim. palkkaerot)
..itsemurha ole oma valinta kuten ammattikin?
Valitsee itsemurhan -> kuolema
Valitsee matalapalkkaisen ammatin -> persaukisuus
Ei siis tasa-arvo-ongelmaa. Mitäs ovat hoitajat valinneet huonopalkkaisen työn.
jos et tiennyt. Ja onhan se palkka ihan hyvä, täytyy vain muuttaa pois Suomesta.
"Ja onhan se palkka ihan hyvä, täytyy vain muuttaa pois Suomesta."
Sekin on valintakysymys.
Suomi on vapaa maa jossa valtio tukee kouluttautumista, yrityksen perustamista (esim. naisyrittäjälainat) jne.
Kellä naisella tahansa on mahdollisuus uudelleenkouluttautua, perustaa yritys tai tehdä jotain muuta sellaista jolla ansiot lisääntyvät. Yhteiskunta tai miehet eivät sitä estä.
Suomessa on pula CNC-koneistajista. Jos voita ei ole leivän päälle niin kipikapi kassaneitit ja työttömät nais-sosiologit ammattikoulun kursseille.
Suomi kouluttaa kalliisti päteviä hoitajia, jotka menevät huonon palkan takia toisiin maihin töihin?
kuinka hoitajilla ei ole aikaa hoitaa potilaita ja kuinka heitä on aivan liian vähän.
itse aja omia asioitanne. Kokoajan itkette palkkaeroista, syrjimisestä urakehityksessä jne.
Aivan sama asia. Tehkää itse asialle jotakin älkääkä vedotko syrjintään
Jos et ole huomannut, niin naisethan ajavatkin asioitaan ;o) Siksihän sinäkin olet tällä palstalla kitisemässä. Pitäisi tietysti ruveta ajamaan myös miesten asioita. No siinähän ne sivussa hoituvat, jos viitsit vähän miettiä.
..koko terveydenhoitosektori. Siinä olisi ratkaisu palkkaongelmiin. Niin kauan kun hoitajat ovat kuntasektorilla töissä, asiaan tuskin on tulossa parannusta. Taloudellisessa mielessä sairaalat tuottavat kunnille pelkästään persnettoa. Kun korotetaan hoitajien palkkoja tulee enemmän persnettoa.
Jos perustettaisiin yksityinen sektori olisi hoitaja-naiset tyytyväisiä parempiin palkkoihin. Taas tavalliset kaduntallaajanaiset, jotka käyttävävät terveyspalveluista karhunosan, eivät taas tykkäisi kohonneista palvelumaksuista. Puhuvat ja kannustavat, mutta tilanteen syntyessä haluaisivat takaisin entiseen.
syyttämällä patriarkaarista miesyhteiskuntaa syrjinnästä. Ok, jos tämä on sallittu, niin minäkin syytän sitten miesten alkoholiongelmista yhteiskuntaa - se pakottaa kossupullon miesten suuhun :)