Laitan tähän vaan muistutukseksi kaikille että luterilainen oppi ei opeta että kaste yksin ilman uskossa pysymistä pelastaa!!
Niin ei sitten keskuteluissa ängetä tätä väärää oppia jokan nurkkaan ja väitetä asioita väärin.
Niin ei sitten keskuteluissa ängetä tätä väärää oppia jokan nurkkaan ja väitetä asioita väärin.
Vastaukset 6
Vanhimmat
Valitettavasti tuolla uskovien kasteen kannattajien puolella suurin osa keskustelijoista esittää toistuvasti tällaista väitettä luterilaisuutta mustamaalatakseen.
Mietin vain välillä, että kun he eivät tätäkään tajua, vaikka se heille sata kertaa päivässä sanottaisiin, niin voivatkohan he tajuta mitään muutakaan ja kannattaako heidän kanssaan kovin paljon vaivautua keskustelua yrittämäänkään...
Minulle on usein tullut sellainen olo kastekysymyksestä keskusteltaessa, että luterilaisena teemme väärin kun kastamme lapsemme. Aivan kuin upotuskaste aikuisena sitten puhdistaisi ihmisen täysin synneistään, lopullisesti. Sehän sotii Raamatun Sanaa vastaan. Kaikkihan täällä kävisivät aikuiskasteella jos siitä saisi sellaisen voiman ettei enää syntiä tekisi ikinä. Ihan sama kastetaanko ihminen lapsena vai aikuisena, ihminen on sama vapaalla tahdolla varustettu otus heikossa lihassaan- lankeemuksien edessä joko heikko tai vahva, mutta ei suinkaan täydellinen. Ja kuitenkin syntinen, perisynnin kautta ja vaikka näennäisesti ei olisi synnintekoja niin ajatuksistahan tietää vain yksin Jumala!
AINA SANOTAAN, että vainaja meni taivaaseen sen
kasteenarmon turvin??????
Olen ollut lukuisissa lut. hautajaisissa ja viimek-
sikin pappi sanoi, että vainaja meni taivaan kotiin, kun hänet kasteessa oli otettu Jumalan lapseksi.
Hienotunteisuus on eri asia kuin harhaanjohtaminen.
Olisi hyvä, että kävisit sanomassa sille vääräoppiselle papille, että hän johtaa ihmiset helvettiin. Luterilainen oppi ei tue missään nimessä apokatastaasia - eli apokatastasis (kr.), jonka mukaan kaikki pelastuisivat tai kaikki kastetut automaattisesti pelastuisivat. Apokatastaasi on kristillinen heresia, joka torjuu iankaikkisen kadotuksen ja lupaa lopulta kaiken ennallistamisen paratiisiksi. Tulevaksi ennustettu tuhatvuotisen valtakunnan oppi tulee hyvin lähelle apokatastaasi-oppia.
Pastori Antti Kylliäinen on kirjoittanut kirjan "Kaikki pääsevät taivaaseen" v. 1997. Kylliäinen on yksi tunnettu radikaali Suomen evankelis-luterilaisen kirkon pappi. Paha juttu. Luterilainen oppi oikein opetettuna kuuluu, että kasteelle omistetaan ne armon lupaukset, jotka Raamattu sille on osoittanut. Luterilainen oppi myös tähdentää, että ilman uskoa on mahdoton olla otollinen.
Jeesus puhuu viimeisistä ajoista:
Matt.24:10-13
10 Ja silloin monet lankeavat pois, ja he antavat toisensa alttiiksi ja vihaavat toinen toistaan.
11 Ja monta väärää profeettaa nousee, ja he eksyttävät monta.
12 Ja sentähden, että laittomuus pääsee valtaan, kylmenee useimpien rakkaus.
13 Mutta joka vahvana pysyy loppuun asti, se pelastuu.
Olemme siirtyneet luopumuksen aikaan, jolloin perkele pääsee irti ihmissydämissä ja laittomuus pääsee valtaan ja pyhien leiri saarretaan. Tässä ajassa pakanain aika päättyy ja pakanoiden keskuudessa ei tapahdu enää merkittäviä kääntymisiä muuhun kuin sielunvihollisen palvontaan. Tässä ajassa Israel on lujilla, mutta siellä alkaa esiintymään herätystä, mutta pian Jeesus tulee ja armon aika päättyy ja tulee ylösnousemus, tuomio ja alkaa iankaikkisuus. Toisilla (epäuskoisilla) iankaikkisuus on kadotuksessa ja Kristukseen uskovilla taivaassa. Usko on Jumalan teko.
Aloituksesi pohjalta sanoisin, olen samaa mieltä kanssasi, etteivät luterilaiset ole sellaisia, kuin uudestikastajaliikkeet sanovat luterilaisten olevan, että vaan kastetaan ja sillä sipuli. Toki luterilaisissa on paljon välinpitämättömiä uskon kysymyksistä, joille on saarnattava: "Palatkaa takaisin, te luopuneet lapset, sanoo Herra, sillä minä olen ottanut teidät omikseni, ja minä noudan teidät, yhden ainoankin kaupungista ja kaksi sukukunnasta, ja tuon teidät Siioniin" Jer.3:14. Jo Job rukoili ja uhrasi lastensa puolesta. "Mutta kun pitopäivät olivat kiertonsa kiertäneet, lähetti Job sanan ja pyhitti heidät; hän nousi varhain aamulla ja uhrasi polttouhreja, yhtä monta kuin heitä oli. Sillä Job ajatteli: "Ehkä poikani ovat tehneet syntiä ja sydämessään luopuneet Jumalasta". Näin Job teki aina" Job 1:5.
Kysymys: ketkä on kastettava?
Vastaus:
Matteus 28:
18 Ja Jeesus tuli heidän tykönsä ja puhui heille ja sanoi: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä.
19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
20 ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti."
Kysymys: ketkä pelastuvat?
Vastaus:
Markus 16:
15 Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille.
16 Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.
En tiedä pitäisikö luterilaisten pyytää, että saisimme keskustella kasteesta ihan omalla nimikkosivulla, ettei olisi niin paljon tuota kohinaa signaalissa. Voisimme ihan kuin syvemmällä rintaäänellä sanoa, että tämä on meidän varsinainen kastesivu ja tehkää omanne. Nyt ainakin näyttää siltä, ettei amerikkalaiselta pojalta syntyneet uudestikastajaliikkeet tule mitenkään meidän kannallemme, vaan siellä pohjaudutaan ihmisen vapaan tahdon pohjalta nousevaan kaste ja ratkaisukäsitykseen.
Kaste-palstalla pitäisi olla alaosastot "Kasteen sakramentti" ja "Uskovien kaste". Kun on perustavanlaista erimielisyyttä kaste-asiasta, ei keskustelusta tahdo tulla mitään. Aina jos lapsikastetta kannattavien kirkkojen jäsenet aloittavat keskustelun, uskovien kasteen kannattajat tulevat häiritsemään sitä. Kasteen sakramentista kaikki suuret kirkot ovat yksimielisiä, ainoastaan eräät lahkot ovat uskovien kasteen kannalla.