Hei !
Keksiikö kukaan ratkaisua seuraavaan ongelmaan:
Tilanne:
Minulla on etuvetoinen auto ja asuntovaunu. Pidän vaunua mökillä, mutta tie mökille on ongelmallinen.
Tiessä on pitkä jyrkkä mäki, joka on osittain soratietä ja osittain sileää kalliota. Mäessä on mutkia, joten kovan vauhdin ottaminenkaan ei auta, koska yhdistelmä alkaa heittelehtiä ja tie on kapea.
Tähän astiset kokeiluni:
- Ketjut vetopyörissä; luistivat kalliolla kuin jäällä.
- Tilasin Amerikasta postimyynnistä vaijeriketjut, joiden piti auttaa. Sama liukumisongelma kalliolla (kuin nastarenkailla yrittäisi).
- Olen kokeillut taljalla vetämistä, mutta ongelma on sopivien puiden puuttuminen, mihin sen saisi kiinnitettyä.
- Olen yrittänyt netistä etsiä esim kumisia liukuesteitä (lumiketjun tapaisia),jotka voisi laitaa pyöriin tilapäisesti, mutta en ole löytänyt.
- Olen myös kokeillut pakilla vetoa, mutta vaunun kiinnitys on ongelmallista ja vaunun keulapyörä alkaa hajota siinä kokeilussa.
- Voisiko jotain vielä yrittää, paitsi auton vaihtoa ?
Neuvoista olisin kiitollinen !
Keksiikö kukaan ratkaisua seuraavaan ongelmaan:
Tilanne:
Minulla on etuvetoinen auto ja asuntovaunu. Pidän vaunua mökillä, mutta tie mökille on ongelmallinen.
Tiessä on pitkä jyrkkä mäki, joka on osittain soratietä ja osittain sileää kalliota. Mäessä on mutkia, joten kovan vauhdin ottaminenkaan ei auta, koska yhdistelmä alkaa heittelehtiä ja tie on kapea.
Tähän astiset kokeiluni:
- Ketjut vetopyörissä; luistivat kalliolla kuin jäällä.
- Tilasin Amerikasta postimyynnistä vaijeriketjut, joiden piti auttaa. Sama liukumisongelma kalliolla (kuin nastarenkailla yrittäisi).
- Olen kokeillut taljalla vetämistä, mutta ongelma on sopivien puiden puuttuminen, mihin sen saisi kiinnitettyä.
- Olen yrittänyt netistä etsiä esim kumisia liukuesteitä (lumiketjun tapaisia),jotka voisi laitaa pyöriin tilapäisesti, mutta en ole löytänyt.
- Olen myös kokeillut pakilla vetoa, mutta vaunun kiinnitys on ongelmallista ja vaunun keulapyörä alkaa hajota siinä kokeilussa.
- Voisiko jotain vielä yrittää, paitsi auton vaihtoa ?
Neuvoista olisin kiitollinen !
Vastaukset 24
Vanhimmat
Olisko 2 betonisäkkiä konepellille mitään ? No ei hyvä idea jos auto on uusi. Tuntuu sille että se perinteinen neuvo autonvaihdosta on ainoa kunnolla toimiva.
Hei !
Olen miettinyt myös juuri tuota painon lisäystä keulaan. Nykyautoissa kun ei ole puskureita, keula on kuin liukumäki ja konetila ahdas, en ole keksinyt mihin sitä painoa muualle voisi lisätä paitsi eteen jalkatilaan. Paikka on jo niin paljon etupyörän takana, että painoa pitäisi olla tosi paljon ja kuskin jalkatilaan ei mahdu.
Laita asuntovaunun perään betonisäkkejä niin että aisa nostaa etuvetoisen auton takapään melkein ilmaan. Koko paino kohdistuu nyt vetäviin etupyöriin.
Sitä paitsi ei sitä painoa peruutettaessa sinne konepellille tarvitse laittaa. Voit laittaa sen aisan päälle jos jotenkin saat kiinnitettyä sen keulan vetokoukkuun niin että aisa painaa samalla auton keulaa alaspäin.
Muuten suosittelisin kyllä nelivetoisen auton hankintaa tai sen asuntovaunun siirtämistä johonkin järkevämpään paikkaan mikä tulee varmasti halvemmaksi kuin jonkun 50 000€ maasturin osto.
Perjaateessa toimii, mutta ei varsinaisesti lisää painoa etupäässä tai lisää, mutta ei kovinpaljoa. Kenties siis liianvähän. En tiedä kenen tie on, mutta jos siinä oli kalliota, niin vedä kulmahiomakoneen timanttilaikalla siihen viivoja, niin pito paranee. Niin jos siis paikka on vielä sähköroikan päässä tai sudi jotain tervaa tai tarraa kumibitumia pahimpiin kalliopaikkoihin. Tulee tietty sanomista, jos ei ole sun tiesi :)
jos etuvetoisen painojakautuma on samaa luokkaa kuin muinaisessa isossa kissassa eli 30% takana ja 70% edessä, ei tuo auta mitään vaan perän keventäminen melkeinpä keventää etupyörille tulevaa painoa.
Mutta muuten tuo perän nostaminen paitsi "keventää" autoa niin myös siirtää jäljelle jäävän painon pelkästään etupyörille eli periaatteessa voi auttaa hieman.
Fysiikan kannalta ainoa toimiva vaihtoehto on tietenkin peruuttaa koko yhdistelmä mäkeä ylös. Silloin koko painonsiirtymä tapahtuu vetäville "takapyörille" eli siis peruuttavan etuvetoisen auton etupyörille.
Siihen paljaaseen kallioon voisi vetää ihan tavallisilla kiviseinäpropuilla kiinni jotain karkeaa metalliverkkoa tms. Varmasti pitää!
Aja perä edellä koko yhdistelmä mökin pihalle.
koko yhdistelmä pitäisi peruuttaa sitä kalliota ylös. Silloin vetävät pyörät ovat alimmaisena "työntämässä" ja painonsiirtymä kohdistuu niihin.
Jos mäki on riittävän jyrkkä ja kallio liukas, voi se vaunu lipsahtaa kylki edellä vetoauton perään mutta onpahan taas yksi "#¤!"# karavaanari pois tietä tukkimasta :)
1) Jos kerran olet saanut sen vaunun jotenkin kiinni autosi keulaan, niin irrota nokkapyörä (kerroit sen aiheuttavan ongelmia)
2) Pyydäpä jotakuta tuttua vetämään se vaunu mäen päälle
3) Bonusvaihtoehto: kai se nyt kuitenkin nousisi PERUUTTAMALLA!
Vaunun ylöspäin peruuttamista en kyllä suosittele, pidemmän päälle kytkin joutuu todella koville. Periaatteessa jos ajolinjat on yhtään selkeät, itse ainakin koittaisin ottaa vielä enemmän vauhtia. Kohdat missä on kalliota, kannattaa harjata puhtaaksi irtokivistä yms ja kallion päällä kannattaa kaasuttaa reippaasti hyödyntäen kallion hyvän pidon.
Itse olen vetänyt paljon painavia kärryjä, asuntovaunua ja venetraileria pahoissa paikoissa ja nimenomaan vauhdilla selviää parhaiten kun pito on heikko. Monesti ahtaassakin paikassa voi ajaa kovaa, kun katsoo ajolinjat ja mahdolliset esteet (puut, kivet yms) etukäteen.
Vaikea sanoa tämän vinkin toimivuutta kohdallasi, kun ei tiedä kuinka pitkä on pitkä mäki, ja onko ongelma ihan koko mäen osalla, vai paikka paikoin. Mutta siis jos mahdollista, niin kokeileppas tällaista: Vanhoja moottorikelkan telamattoja koitat käsiisi saada. Niissä hyvä pitokyky kun ajastat siihen päälle. Leikot vain vain täyspitkän telamattokiekon sopiviin paloihin, niin siitä siis saat pitoa. Mattoja saanet kelkkahuolloista "romulavalta", ja eiköhän noita joutavia ole ympäri suomea pihojen nurkissa. Siis ainakin lappi akselilla.
Keino toimii ainakin hyvin talven liukkailla ja lumisohjossa täällä näpapiirin yläpuolella.
Paljonko irtokamaa saat helposti pois vaunusta? Vaunu ei tietystikään saa muuttua liian etupainoiseksi.
Samoin kaikki turha paino (vararengas, polttoaine, yms) auton taka-akselin lähellä ja varsinkin sen takapuolella vaikeuttaa nousua jyrkimmässä kohtaa.
Monta pientä prosenttiluokan juttua yhdessä auttaa. Paljonko arvioisit tarvittavan lisää vetovoimaa (tai työntöapua)? Ei välttämättä montaa sataa N:ia.
Ota joku traktoria käyttävä porari tai vuokraa itse konevuokraamosta porauskone ja karhenna pahimmista kohdin kallionpintaa. Ellei se auta ei sitten muuta kuin auton vaihto tai vaunu muualle.
Takavedolla tuokin juttu olisi ratkennut parhain päin.
Mitä enemmän aisapainoa, sitä parempi pito vetävillä pyörillä. Ei sudi.
Etuvetolelu on toivoton veturi !
Jos naapurin isäntien kanssa on sopu tallella, niin muutama siirto per vuosi taitaa olla helpointa hoitaa "Valametilla" pikku korvausta, esim. kossupulloa, vastaan?
Hei!
Kiitos kaikille harkituista neuvoista !
Muutama kommentti:
- Kaksi jyrkkää kallio-osuutta mäessä eivät ole ongelma (kunhan ei ole nastoja tai ketjuja ja harjaa soran pois aivan kuten eräs vastaaja ehdotti)
- Ongelma on niiden välissä oleva soratietosuus (10 m), jossa sutii ja vauhti hyytyy, vaikka on ottanut sellaisen vauhdin kuin yleensä on mahdollista siinä mäessä.
- Peruuttaen nousisi epäilemättä, mutta siinä on monta riskiä 1)heikko ohjattavuusa kapealla ja mutkaisella tiellä) 2) kiinnitys vaikea ratkaista kun vaunu voi tulla päälle 3) kytkimen rasitus kun ei voi ajaa vauhdilla vaan jurnuttaen.
- Naapuriapu on tietty hyvä neuvo, mutta kun sitä pyrkii olemaan itsenäinen.
- Mäen nousun pääongelma on siinä, jos se ei heti onnistu. Siitä seuraa pitkä ja harras peruuttaminen.
* Osaako kukaan sanoa, olisiko mahdollista saada vulkanoitua vanhoihin renkaisiin niin ärtsyt kuviot että pitoa varmasti riittäisi. Ne pitäisi tietty sitten aina vaihtaa alle eteen kun tulee tämän mäen alle. Minun rengaskokoon 185 tai 195/55/15 ei saa uutena sellaisella pinnoitteella. Tuli juuri mieleen, että laittaisi kitkarenkaat eteen ja vaihtaisi pyörimissunntaan, jolloin ote tiukkenisi ?
Jospa tuohon 10m matkalle valais asfaltin/betonin, hankkis jostain karkeita pihalaattoja tms?
On betonista ja asfaltista muiden tieosakkaiden kanssa keskusteltu. Talvikausi on vain sellainen, että kunnollinen tien pohjustus tulisi liian kalliiksi niille, jotka sitä eivät tarvitse. Tien vanha pohja pitäisi kaivaa ylös. Ehkä tähän joskus mennään kun väki hiljaa siihen kypsyy.
jos varsinainen ongelma on 10m pätkä soraa niin käypä jostain ostamassa 4kpl tällaisia muutaman metrin pituisia ajoramppeja joita käytetään trailereissa ja lado ne siihen mäkeen. Voit sitten nostaa ne vajaasi käytön jälkeen jos muut tiekunnan jäsenet eivät suostu niitä rahoittamaan.
Vielä halvemmalla voit päästä jos saat paikallisesta rautakaupasta halvalla turkkilevyä tai karkeaa teräsverkkoa (ei siis kanaverkkoa vaan sellaista joka on tehty peltilevystä loveamalla ja vetämällä se teräville laineille, en tiedä miksi sitä kutsutaan). Tuollaisesta vain soraosuudelle pari vähintään 30cm leveää ajouraa ja kaasu lattiassa ylös asti.
Ehdotuksesi on parhaasta päästä, mutta millä verkon tai muun rampin kiinnittää soramäkeen ? Pyörät heittää sen alta pois. Mäki on tosi jyrkkä. Arvioni 10 metristä on kyllä alakanttiin, soraosuus lienee ainakin 15 m pitkä.
Tuntuu vähän oudolta, mikä johtuu siitä, että tietoa tilanteesta tulee pätkittäin. Siis onko ylämäkimatka kalliota sorapätkä kalliota. Ja tässä siis ongelmana on juuri tuo sorapätkä, jota ei saa pitäväksi? Jos niin:
- Se pitää saada kuivaksi johtamalla vesi pois. Tarvittaessa savimaa ainakin 80 cm syvyydeltä pois ja salaojaputket sinne.
- Päälle ensin eristyshiekkaa ja sitten karkeata sepeliä. Sen päälle pintasepeliä, esim. 0-27 mm (ei pyöreätä luonnonsoraa). Jyrätään useana kerroksena.
Eräässä toisessa viestissä mainittu levyverkko tai panssariverkko saattaa todellakin olla hyvä ratkaisu. Sen verran leveät ajokaistat, että saa reunoista kiinnitettyä yläpäästään koukuiksi taivutetuilla pitkillä rautatapeilla paikalleen. Romuliikkeistä tarviketta saa paljon halvemmalla kuin kaupasta.
Neuvosi olivat selvästi asiantuntijan neuvot.
Tien korjaus on yksi ratkaisu, mutta se ei ole minusta kiinni vaan myös muista tien osakkaista, joten ei se helpolla synny. Meitä on vain kaksi, jotka vetävät perässä traileria tai vaunua, jolloin ongelma varsinaisesti syntyy.
Neuvosi vien eteenpäin sitten kun tien korjaus tulee mahdolliseksi.
Em. syystä olen ensi sijassa miettinyt ratkaisua, jolla pyörille saisi pitoa.
P.S. Mäen profiili on seuraava: 15 metriä jyrkkää kalliota ja mutka 35 astetta vasemmalle 15 metriä jyrkkää soratietä mutka 10 astetta oikealle 10 metriä jyrkkää kalliota 15 metriä loivempaa soratietä. keskimmäinen vaikea soratien pätkä on päällystetty kivituhkamaisella soralla, joka kostean toimii hyvin, mutta kuivana sen kantavuus heikkenee. Se vaatii jatkuvaa lapioimista ukkoskuurojen ja nimismiehen kiharoiden takia. Siihen on vuosien aikana laitettu monenlaista tavaraa, mutta eihän jyrkässä mäessä oikein mikään pysy. Liukkaalla siihen mäkeen ei ole mitään asiaa paitsi telaketjuilla.
Ehdottelin jo tuolla aiemmin yhtä konstia nimim. porari, mutta lisään vielä yhden mahdollisuuden. Jos teitä on siinä kaksi apua tarvitsevaa, niin ostakaa yhdessä vanha traktori. Sellaisia, jotka vielä liikkuu, saa kyllä halvalla. Yleiselle tielle sillä ei voi vakuuttamattomana mennä, mutta yksityistiellä voinee ajaa. Olosuhteista johtuen kannattaa kuitenkin katsoa, että siinä on vähintään turvakaari vaikkei hyttiä oliskaan. Tietysti sitten tulee säilytyspaikkatarve ym. mutta huoltoja ja korjauksia noin vähäisen ajon takia tuskin ollenkaan.
Tai on toinenkin. Pyydä paikallista maanviljelijää vetämään se kärry mökin pihaan. Ja sitten et enää koskaan - KOSKAAN - hinaa sitä sieltä pois muiden kiusaksi, liikennettä haittaamaan.
Neuvo mikä parhain laitappa RAKAS aviovaimo tuuppomaaaan.