sidosten irrottaminen kokonaan valtiosta sillä perusteella, että jo 700 000-800 000 suomalaista ei ole enää kirkon jäsen. Tästä pitäisi poliitikkojen alkaa puhua.
Eduskuntavaaleissa olisi otettava esille
kirkon
12645
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 12
Vanhimmat
lähtee toimimaan hyvän asian puolesta saa ainakin minulta äänen. Ei tarvita kirkkoa verottajana. Uskovaiset saisivat kustantaa toimintansa itse
Kirkkoa koskevaan lainsäädäntöön osallistuvat vain ne kansanedustajat, jotka ovat kerhon jäseniä.
Uuden kirkkolain mukaan kaikki kansanedustajat saavat osallistua kirkkolain "säätämiseen", eli siis hyväksymiseen tai hylkäämiseen. Aiemmankin lain aikana me pakanat pääsimme osallistumaan epäsuorasti lain säätämiseen: ateisti kun voi äänestää mieleistään kirkon jäsentä kansanedustajaksi.
Käytännössä muutosehdotukset hyväksytään aina. Silti tuo on periaatteellinen ongelma: ei valtiolla pitäisi olla oikeutta päättää erityisesti jonkin yhteisön kohdalta sallitaanko sen muuttaa sääntöjään. Vrt. vaikka Vapaa-ajattelijain liitto ja Kissojen katastrofiyhdistys, niiden kummankin sääntömuutokset hyväksytään tai hylätään samojen yleisten säädösten mukaan.
Ensiksi pitäisi poistaa perustuslaista kirkkolakia koskeva pykälä.
Uskonnonvapaus.fi -sivulle tulee vaalikone. Presidentinvaalissa sitä jo kokeiltiin, joskin nyt on tehtävä hiukan monimutkaisempi kone jotta voi valita vaalipiirin ja puolueen mukaan edustajia.
Aiemmat kysymykset ks. http://www.uskonnonvapaus.fi/vaalit/
Miten suomalaiset Ruotsissa voivat erota kirkosta?
Siellä on tuhansittain kirkon jäseniä, jotka eivät koskaan ole liittyneet kirkkoon (kuten itsekin olin).
Siirtyykö suomalainen Ruotsiin muuttaessaan ev.luteitten jäseneksi samalla tavalla kuin Suomessa paikkakuntaa muuttava henkilö?
Kuka vastaisi pian?
Tulen Suomeen pian, enkä enää kirkon jäsenenä.
Jos vain _muuttaa_ ulkomaille, säilyttää Suomessa muodollisen kotikunnan (joka määrää esim. minkä maistraatin on säilytettävä henkilötietosi ym.). Jos on kirkon jäsen, siirtyy eräänlaiseksi ulkojäseneksi mutta on muodollisesti kirkon jäsen ihan kuten edelleen on Suomen kansalainen.
Jos _vaihtaa kansalaisuutta_, eroaa käsittääkseni automaattisesti evlut kirkosta. Kohdemaan laki sitten vaikuttaa siihen, liittyykö automaattisesti johonkin uskonnolliseen yhdyskuntaan josta joutuu itse eroamaan. Uskoisin että mikään evlut kirkko ei ota jäseniä tuolla tavalla automaattisesti.
Mutta jos olet Suomen kansalainen ja asut Ruotsissa, voit erota kirkosta aika kätevästi:
Katso WWW-sivulta http://www.maistraatti.fi mikä on kotikuntaasi palveleva maistraatti. Jos se on Helsingin tai Vakka-Suomen, lähetä kirje, muuten sähköposti. Viestin sisällöksi esim. "Minä Ville Virtanen (hetu 123456-7890) eroan Suomen evankelis-luterilaisesta kirkosta. Osoitteeni on XXXX ja viimeisin asuinkuntani Suomessa YYYY.". Viestin alle tulee vielä päiväys, paperikirjeessä myös allekirjoitus.
"Jos _vaihtaa kansalaisuutta_, eroaa käsittääkseni automaattisesti evlut kirkosta."
Epäilen mahtaako tämä pitää paikkaansa. En usko, että kirkosta pääsee automaattisesti eroon missään tilanteessa, kyllä siinä tarvitaan omaa aktiivisuutta ja allekirjoitus eropaperiin.
http://evl.fi/EVLfi.nsf/Documents/CE2CD2AC0811D34CC2256FEA003EB43D?OpenDocument&lang=FI
Kyllä tämä selvästi antaa ymmärtää näin olevan: "Suomen evankelis-luterilaiseen kirkkoon kuuluva pysyy kirkon jäsenenä ulkomaille muuttaessaan tai matkatessaankin niin kauan kuin hän on Suomen kansalainen."
että, tuleeko jonkun ihmisen kansalaisuuden vaihtaminen kirkon viranomaisten tietoon. Olen ymmärtänyt, että Suomessa kirkon jäseninä olisi ihmisiä, jotka ovat joskus esim. 60-70 v. sitten muuttaneet esim. USA:han, eivätkä ole antaneet mitään tietoa itsestään sen jälkeen Suomen viranomaisille. Muistaakseni kirkon jäsenrekisteristä julistetaan 90-vuotiaita ulkomaille muuttaneita kuolleiksi tällaisissa tapauksissa aina määrävälein. Tämä asia nostaa myös kirkon jäsenmäärää jonkinverran.
He ovat myös kansalaisia, joten kirkkoon kuuluvien osuuteen he vaikuttavat aika vähän. Toki trendin ollessa kirkosta eroaminen vaikuttaa tuollainen staattinen massa kuulumisprosenttia nostavasti, mutta vaikutus tuskin on kovin suuri.
En itse asiassa tiedä mitä tapahtuu maasta muuttaneille. Saako Suomi tiedon kuolleista kansalaisistaan edes länsimaista? Saati sitten jonnekin vielä kauemmas muuttaneista.
Onkohan muuten laki vielä sellainenkin, että periaatteessa joku tuollainen 90-vuotias voisi pöllähtää seuraaviin kirkollisvaaleihin vaatimaan äänioikeutta?
he ovat voineet vahtaa kansalaisuutta jo vuosikymmeniä sitten uuden maan kansalaisuuteen. Aikaisemminhan ei voinut suomalainen olla kahden maan kansalainen, tässä asiassa laki muuttui vasta pari v. sitten.
Mutta silloin aiemmin kirjoittamani pätee, eli tulee ikäänkuin erotetuksi evlut kirkosta automaattisesti.
Tietysti tuo kaksoiskansalaisuuskin on hyvin määritelty vain maissa joissa on jotain valtiota muistuttavaa. Jos suomalainen saa joltain Somalian heimopäälliköltä "kansalaisuuden", niin eihän siitä Suomeen tietoa tule.