Olishan se ollut komiaa pienelle Suur-Suomelle:
Venäjä on rajamaa ja Suomi valtakunta...
Kongo luvattiin Suomen siirtomaaksi
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&conference=1500000000000105&posting=22000000019256148
JOS Adolf Hitlerin Saksa olisi voittanut toisen maailmansodan, silloisesta Belgian Kongosta, myöhemmin Zairesta ja nyt taas uudesta Kongosta, olisi tullut Suomen siirtomaa. Tuollaisia hurjilta tuntuvia suunnitelmia oli todellakin vireillä 1940-luvun alussa, kun akselivaltojen leirissä jo rakennettiin sodanjälkeistä maailmaa.
Maailmansodan vuosien Kongo-hankkeen nostaa esiin uusimmassa Sotilasaikakauslehdessä professori Ohto Manninen, joka toimittaa lehden Uutisia historiasta -palstaa. Zairen-Kongon juuri tapahtuneen vallanvaihdon vuoksi artikkelista tulikin varsin ajankohtainen. Suomen Kongo ei tietenkään ollut mikään yksittäinen hanke, vaan se liittyi maailman myrskyn keskellä käytyyn monivaiheiseen pohdiskeluun Euroopan ja Euroopan valtioiden tulevaisuudesta. Hitlerin perimmäinen ajatus oli Suur-Saksan valtakunta. Suomalaiset puolestaan pyrkivät suunnittelemaan tulevaisuuttaan rakentamalla mallia tulevasta ja vapaaehtoisesta Uuden Euroopan valtioliitosta. Mallia rakensi valmiiksi presidentti Risto Ryti.
Jatkosodan alussa 1941 Suomessa eli luonnollisestikin päällimmäisenä hahmoton kuva Suur-Suomesta. Suur-Suomi-ajatusta varjosti Venäjän pelon ohella huoli siitä, että Saksa voisikin haluta Suomesta raaka-ainereservaatin. Aina jatkosodan alusta vuoteen 1943 Euroopan arkkitehtuurista vain keskusteltiin. Mannisen mukaan Suomen vaatimuksia ja toiveita ei käsitetty Saksassa palkintona, vaan Suomelta todellakin kysyttiin: "Mitä haluatte?". Suomen asema tulevana voittajana tunnustettiin. Maanosan politiikan valtalehti Völkischer Beobachter esitti joulukuussa 1942, että Suomella oli oikeus vaatia yhtä uuden Euroopan johtopaikoista. Saksalaisten geopoliittisissa kaavailuissa muistettiin Suomea ja niiden yhteydessä Belgian Kongo piirrettiin Suomen siirtomaaksi. Professori Ohto Manninen kertoo, että saksalaiset Kongo-kaavailut liittyivät luonnollisesti sotamenestykseen. Pieni ja heikko Belgia oli hävinnyt ja sen maa-alueet oli nyt helppo jakaa. Ison-Britannian jakamisesta ei vielä puhuttu. Suomeen ajatus tuli epävirallisia teitä, mutta valtiojohto Risto Rytiä myöten tunsi asian. On yhä historian hämärässä, kuinka Suomen johto aikoi tuolloin hyödyntää tulevaa siirtomaataan.
Suomen pääkiinnostus ei tietenkään ollut Kongossa. Suomen teollisuus himoitsi tuolloin valloitetun Karjalan metsien ohella metsäalueita Neuvostoliiton Komista. Hieman myöhemmin Suomelle luvattiin Kuolan alue. Myös pienistä alueista Norjassa keskusteltiin. Tosin myös Quislingin Norjassa oli puolestaan intohimoja Suomen alueisiin. Suomen tulevaisuutta kaavailtiin teoksessa Suomen elintila. Mannisen mukaan teoksen harvat alkuperäisversiot ovat kadonneet. Maaliskuussa 1943 Saksan ulkoministeri Joachim von Ribbentrop kokosi Hitlerille muistion, jossa hän esitteli Rytiltä lähtenyttä Euroopan liittoajatusta. Ribbentrop esitti, että kysymys on Suomen kannalta yksi elintärkeimpiä. Suunnitelma oli jo muuttumassa todellisuudeksi.
Valtioliitto ja tulevaisuussopimus oli tarkoitus solmia Salzburgissa tai Wienissä. Suomen ja Saksan lisäksi mukaan olisivat kelvanneet Ranska, Italia, Tanska, Norja, Slovakia, Unkari, Romania, Bulgaria, Kroatia, Serbia, Kreikka ja Espanja. Siinä kokouksessa valtava Kongokin olisi sinetöity Suomen omaisuudeksi. Saksan idea oli tietenkin ohjailla valtioita haluamilleen suunnille. Suunnitelma valtioliitosta, voitosta, Suur-Saksasta ja Suur-Suomestakin hävisi Hitlerin sotaonnen katoamisen myötä. Saksan politiikkakin muuttui ja Hitler korosti, että liittolaisille tai myötäsotijoille ei saa luvata mitään selkeää. Suomessakin unelmat kokonaisesta Karjalasta, Kuolasta ja Kongosta vaihtuivat taisteluun elämästä ja kuolemasta.
Venäjä on rajamaa ja Suomi valtakunta...
Kongo luvattiin Suomen siirtomaaksi
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&conference=1500000000000105&posting=22000000019256148
JOS Adolf Hitlerin Saksa olisi voittanut toisen maailmansodan, silloisesta Belgian Kongosta, myöhemmin Zairesta ja nyt taas uudesta Kongosta, olisi tullut Suomen siirtomaa. Tuollaisia hurjilta tuntuvia suunnitelmia oli todellakin vireillä 1940-luvun alussa, kun akselivaltojen leirissä jo rakennettiin sodanjälkeistä maailmaa.
Maailmansodan vuosien Kongo-hankkeen nostaa esiin uusimmassa Sotilasaikakauslehdessä professori Ohto Manninen, joka toimittaa lehden Uutisia historiasta -palstaa. Zairen-Kongon juuri tapahtuneen vallanvaihdon vuoksi artikkelista tulikin varsin ajankohtainen. Suomen Kongo ei tietenkään ollut mikään yksittäinen hanke, vaan se liittyi maailman myrskyn keskellä käytyyn monivaiheiseen pohdiskeluun Euroopan ja Euroopan valtioiden tulevaisuudesta. Hitlerin perimmäinen ajatus oli Suur-Saksan valtakunta. Suomalaiset puolestaan pyrkivät suunnittelemaan tulevaisuuttaan rakentamalla mallia tulevasta ja vapaaehtoisesta Uuden Euroopan valtioliitosta. Mallia rakensi valmiiksi presidentti Risto Ryti.
Jatkosodan alussa 1941 Suomessa eli luonnollisestikin päällimmäisenä hahmoton kuva Suur-Suomesta. Suur-Suomi-ajatusta varjosti Venäjän pelon ohella huoli siitä, että Saksa voisikin haluta Suomesta raaka-ainereservaatin. Aina jatkosodan alusta vuoteen 1943 Euroopan arkkitehtuurista vain keskusteltiin. Mannisen mukaan Suomen vaatimuksia ja toiveita ei käsitetty Saksassa palkintona, vaan Suomelta todellakin kysyttiin: "Mitä haluatte?". Suomen asema tulevana voittajana tunnustettiin. Maanosan politiikan valtalehti Völkischer Beobachter esitti joulukuussa 1942, että Suomella oli oikeus vaatia yhtä uuden Euroopan johtopaikoista. Saksalaisten geopoliittisissa kaavailuissa muistettiin Suomea ja niiden yhteydessä Belgian Kongo piirrettiin Suomen siirtomaaksi. Professori Ohto Manninen kertoo, että saksalaiset Kongo-kaavailut liittyivät luonnollisesti sotamenestykseen. Pieni ja heikko Belgia oli hävinnyt ja sen maa-alueet oli nyt helppo jakaa. Ison-Britannian jakamisesta ei vielä puhuttu. Suomeen ajatus tuli epävirallisia teitä, mutta valtiojohto Risto Rytiä myöten tunsi asian. On yhä historian hämärässä, kuinka Suomen johto aikoi tuolloin hyödyntää tulevaa siirtomaataan.
Suomen pääkiinnostus ei tietenkään ollut Kongossa. Suomen teollisuus himoitsi tuolloin valloitetun Karjalan metsien ohella metsäalueita Neuvostoliiton Komista. Hieman myöhemmin Suomelle luvattiin Kuolan alue. Myös pienistä alueista Norjassa keskusteltiin. Tosin myös Quislingin Norjassa oli puolestaan intohimoja Suomen alueisiin. Suomen tulevaisuutta kaavailtiin teoksessa Suomen elintila. Mannisen mukaan teoksen harvat alkuperäisversiot ovat kadonneet. Maaliskuussa 1943 Saksan ulkoministeri Joachim von Ribbentrop kokosi Hitlerille muistion, jossa hän esitteli Rytiltä lähtenyttä Euroopan liittoajatusta. Ribbentrop esitti, että kysymys on Suomen kannalta yksi elintärkeimpiä. Suunnitelma oli jo muuttumassa todellisuudeksi.
Valtioliitto ja tulevaisuussopimus oli tarkoitus solmia Salzburgissa tai Wienissä. Suomen ja Saksan lisäksi mukaan olisivat kelvanneet Ranska, Italia, Tanska, Norja, Slovakia, Unkari, Romania, Bulgaria, Kroatia, Serbia, Kreikka ja Espanja. Siinä kokouksessa valtava Kongokin olisi sinetöity Suomen omaisuudeksi. Saksan idea oli tietenkin ohjailla valtioita haluamilleen suunnille. Suunnitelma valtioliitosta, voitosta, Suur-Saksasta ja Suur-Suomestakin hävisi Hitlerin sotaonnen katoamisen myötä. Saksan politiikkakin muuttui ja Hitler korosti, että liittolaisille tai myötäsotijoille ei saa luvata mitään selkeää. Suomessakin unelmat kokonaisesta Karjalasta, Kuolasta ja Kongosta vaihtuivat taisteluun elämästä ja kuolemasta.
Vastaukset 10
Vanhimmat
Natsi-Saksan de facto ja de jure liittolainen ja pyrki laajenemaan Hitlerin mukana itään ja myös Afrikkaan sitten kait.
Suomen historia on kuin se KERROTAAN...
joskus on myös hyvä lukea itse ja suhteuttaa kontekstiin eikä vain kuunnella totuuden torvia..
"... ja pyrki laajenemaan Hitlerin mukana itään ja myös Afrikkaan sitten kait."
Älä puhu noin paljon paskaa, tulee paha maku suuhun.
On täysin selvää ja luonnollista että myös Suomen valtiojohto on pyrkinyt ennakoimaan tulevaisuutta ja sitä miten maailma muuttuu sodan jälkeen.
Tälläisessä tilanteessa jokainen valtio ensisijaisesti valvoo omia etujaan ja siksi asioihin on syytä yrittää vaikuttaa mahdollisimman aikaisessa vaiheessa.
Näillä asioilla ei ole mitään tekemistä politiikan kanssa, homma menee samoin oli vallassa mikä poliittinne ryhmä tahansa ...
Itse uskon että Suomi olisi halunnut alueita joilla asuu etnisesti samansukuista väestöä ja jotka ovat kiinteästi liitettävissä Suomeen, eli sijaitsevat välittömästi Suomeen rajautuvilla alueilla.
Kysymykseen olisivat silloin tulleet Karjala, Kuola ja ehkä Komin ja Viron alueet, Pietarin alue olisi ollut avoin kysymysmerkki, toisaalta se olisi kiinteästi kyllä kuulunut suomen lähialueisiin, mutta koska väestö olisi ollut Venäläisiä ...
Niin jos Venäläiset olisvat jääneet kansakuntana olemaan maan päälle, niin sen liittäminen Suomeen olisi luonut pysyvän ongelman ...
Ns. Suur-Suomi-ajatus käsitti luonnolliset rajat; Kuolan niemimaa-Ääninen-Syväri- Rajajoki. Ural-visiot olivat hölynpölyä. Saksan suunnitelmissa Leningrad olisi palautettu suoksi eli purettu paalutuksia myöten. Rakennuskivet oltaisiin viety uuden Saksan pääkaupungin Germanian rakentamiseen.
Aivan, siitä juuri oli kysymys ...
Teikäläisille on ominaista suuri närkästys siitä, että pieni valtio harjoitti hetkellistä opportunismia, joka epäonnistui. Sen sijaan ette ole laisinkaan närkästyneitä suuren valtion, Neuvostoliiton, jatkuvasta ja onnistuneesta opportunismista naapurivaltioidensa suhteen!
Se kun kähmi maa-alueita Suomelta, Baltian maat kokonaan, Puolalta, Saksalta, Unkarilta, Romanialta ja Japanilta. Millä tavalla tämä oli jotenkin ylevää ja hyväksyttävää?
Olet vanhasta muistista ja suomettuneisuuden ajan jäljiltä kolmella mutkalla katumusharjoituksessa pelkästä aikeesta ja sivuutat tyystin maanhankinnan mestarin vastaavat haaveet, jotka onnistuivat
moi
Opettaja opetti kansakoulussa,Madagaskar on ollut Suomen ainoa siirtomaa.Tapahtui vielä. 1948..Mistä moinen?
"Opettaja opetti kansakoulussa,Madagaskar on ollut Suomen ainoa siirtomaa.Tapahtui vielä. 1948..Mistä moinen? "
Olet käynyt kiertokoulua mutta väärään suuntaan!
Siirtomaista ehkä kiinnostavin juttu on, että suomalaiset olivat hyvin edustettuina Ruotsin v. 1638 Delawareen perustamassa Uusi-Ruotsi siirtomaassa, meillä suomalaisilla on jopa kunnia olla elokuvistakin tutun Rambon esi-isiä, koska Peter Romppainen muutti sukunimensä myöhemmin muotoon Rambo.
http://www.askovuorinen.fi/page27.php
http://www.antikvaari.fi/naytatuote.asp?id=1334122