Raamatussa käytetään kristitty -sanaa seuraavissa kohdissa:
Ap.t. 11:26; 26:28
1. Piet. 4:16
Kristityillä tarkoitetaan Raamatussa niitä, jotka uskovat Kristukseen. Nyt on käynyt näin:
"kristinusko, uskonto, joka tunnustaa Jeesuksen Kristuksen Jumalaksi ja Vapahtajaksi, jonka pyhänä kirjana on Raamattu ja jonka uskon sisältö on ilmaistu apostolisessa ja nikealais-konstantinopolaisessa uskontunnustuksessa." (Kodin suuri tietosanakirja)
Heinäkuussa oli Kotimaa -lehdessä sinänsä myönteinen ja asiallinen artikkeli sen tiimoilta, että Leppävaaran ev.-lut. seurakunnan alueelle valmistuu Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen Kirkon eli "mormonien" suuri temppeli. Artikkelin lopussa sanottiin, etteivät mormonit ole kristittyjä. Tätä samaa voi todeta toistettavan monissa yhteyksissä ev.-lut. kirkon piirissä.
Mormonit uskovat Kristukseen Jumalana ja Vapahtajana, mutta he eivät pitäydy kaikin osin em. uskontunnustuksiin eivätkä etenkään Athanasiuksen tunnustukseen, jota tuolla edellä ei jostain syystä otettu kristinuskon määrittelyyn mukaan. Se kuuluu silti Suomen ev.-lut. kirkon tunnustuskirjoihin.
Toinen syy, jolla mormonit on koetettu sulkea kristinuskon ulkopuolelle on Mormonin kirja, joka on toinen todistus Kristuksesta ja joka kertoo aivan samasta Kristuksesta kuin Raamattu. Se on niiden "muiden lampaiden" kirjoittama pyhä historia, joiden luona Kristus lupasi käydä.
Mormonit uskovat Kristukseen juuri niin kuin Raamattu on ilmoittanut. Sillä perusteella he ovat ehdottomasti kristittyjä. Myöhempi kristinuskon määrittely on asettanut ehdoksi uskontunnustukset ja vain Raamattuun pitäytymisen. Näitä kumpiakaan ei ollut olemassa silloin, kun Raamatussa alettiin puhua kristityistä. Määrittely perustuu siis muuhun kuin Raamattuun.
Olisiko niin, että vain mormonit ovat näin ollen kristittyjä raamatullisessa merkityksessä ja että esim. luterilaiset eivät ole? - Tämä on tietenkin varsin provosoiva ajatus, mutta koettakaa ymmärtää - hyvin provosoivaa ja epäoikeutettua on sanoa, etteivät mormonit olísi kristittyjä. Se vaikuttaa pelkästään kirkkopoliittiselta ja epäoikeutetulta tempulta leimata muita kristittyjä ei-kristillisiksi.
Ap.t. 11:26; 26:28
1. Piet. 4:16
Kristityillä tarkoitetaan Raamatussa niitä, jotka uskovat Kristukseen. Nyt on käynyt näin:
"kristinusko, uskonto, joka tunnustaa Jeesuksen Kristuksen Jumalaksi ja Vapahtajaksi, jonka pyhänä kirjana on Raamattu ja jonka uskon sisältö on ilmaistu apostolisessa ja nikealais-konstantinopolaisessa uskontunnustuksessa." (Kodin suuri tietosanakirja)
Heinäkuussa oli Kotimaa -lehdessä sinänsä myönteinen ja asiallinen artikkeli sen tiimoilta, että Leppävaaran ev.-lut. seurakunnan alueelle valmistuu Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen Kirkon eli "mormonien" suuri temppeli. Artikkelin lopussa sanottiin, etteivät mormonit ole kristittyjä. Tätä samaa voi todeta toistettavan monissa yhteyksissä ev.-lut. kirkon piirissä.
Mormonit uskovat Kristukseen Jumalana ja Vapahtajana, mutta he eivät pitäydy kaikin osin em. uskontunnustuksiin eivätkä etenkään Athanasiuksen tunnustukseen, jota tuolla edellä ei jostain syystä otettu kristinuskon määrittelyyn mukaan. Se kuuluu silti Suomen ev.-lut. kirkon tunnustuskirjoihin.
Toinen syy, jolla mormonit on koetettu sulkea kristinuskon ulkopuolelle on Mormonin kirja, joka on toinen todistus Kristuksesta ja joka kertoo aivan samasta Kristuksesta kuin Raamattu. Se on niiden "muiden lampaiden" kirjoittama pyhä historia, joiden luona Kristus lupasi käydä.
Mormonit uskovat Kristukseen juuri niin kuin Raamattu on ilmoittanut. Sillä perusteella he ovat ehdottomasti kristittyjä. Myöhempi kristinuskon määrittely on asettanut ehdoksi uskontunnustukset ja vain Raamattuun pitäytymisen. Näitä kumpiakaan ei ollut olemassa silloin, kun Raamatussa alettiin puhua kristityistä. Määrittely perustuu siis muuhun kuin Raamattuun.
Olisiko niin, että vain mormonit ovat näin ollen kristittyjä raamatullisessa merkityksessä ja että esim. luterilaiset eivät ole? - Tämä on tietenkin varsin provosoiva ajatus, mutta koettakaa ymmärtää - hyvin provosoivaa ja epäoikeutettua on sanoa, etteivät mormonit olísi kristittyjä. Se vaikuttaa pelkästään kirkkopoliittiselta ja epäoikeutetulta tempulta leimata muita kristittyjä ei-kristillisiksi.
Vastaukset 33
Vanhimmat
eikä mormonismi. Jos joku suomi34 keskustelijoista haluaa keskustella mormonismista ja MAP-kirkosta, hän osaa mennä asianomaiselle palstalle.
Luterilaiset eivät ole määritelleet kristinuskon rajoja, vaan mm KMN eli kirkkojen maailmanneuvosto. Kristittyjä ovat ne, jotka hyväksyvät kolminaisuusopin ja kristologisen dogmin eli nikealaiskonstantinopolilaisen uskontunnustuksen. Kristinuskon ulkopuolelle jäävät näin mm mormonit ja jehovantodistajat.
Mormonit on yhtä vähän kristillinen uskonto kuin esim islam. Sillähän on oma pyhä kirjansa mormonin kirja ja oma uusi profeettansa Smith. Muslimeilla taas on koraani ja Muhammed. Näistä molemmista uususkonnoista on kristityn syytä pysyä kaukana.
ennakkoluuloja on heti vastassa. Täss on artikkeli, jossa käsitellään tätä kysymystä. Arvovaltainen kristillinen tutkimuslaitos osoittaa perehtymättömyytensä asiaan:
http://suomi.fairlds.org/apol/antis/200205.html
kuinka monia luterilaisia kirjoittelee mormonipalstalla ja koettaa perustella omaa oppiaan. Käy katsomassa!
Mormonit opettavat, että Jumala kirjaimellisesti makasi Marian, siis Jumala ei Pyhä Henki.
Opienne mukaisesti Jeesus oli moniavioinen, kuten
apostoli Orson Pratt opetti:
Suuri Messias, joka oli kristillisen uskonnon perustaja, oli moniavioinen... Messias katsoi hyväksi pitää velvollisuutenaan hankkia jälkeläisiä; ja menemällä naimisiin useiden kunniallisten vaimojen kanssa osoitti kaikille tuleville sukupolville, että hän hyväksyi useiden vaimojen pitämisen kristillisellä aikakaudella... Poika noudatti Isänsä esimerkkiä, ja hänestä tuli suuri Ylkä, jolle naitettiin kuninkaitten tyttäriä ja monia kunniallisia naisia. Olemme myös osoittaneet, että sekä Isä Jumala että Herramme Jeesus Kristus pitävät vaimonsa sekä ajassa että iankaikkisuudessa.
The Seer, p. 172
Bernard P. Brockbank opetti MAP-kirkon 147. vuosikonferenssissa:
On totta, että monet kristilliset kirkot palvelevat eri Jeesusta Kristusta kuin mormonit.
"The Living Christ", Ensign, toukok. 1977, s. 26
Eikö Isä-Jumala olekaan Kristuksen Isä lihan mukaan? Onko hän siis mielestäsi Pyhän Hengen Poika! Se miten Maria teknisesti tuli raskaaksi ei ole olennaista, mutta olennaista on, että hän todella on Isän Ainosyntyinen lihan mukaan. Isällä oli ennen Kristusta kuolematon luuta ja lihaa oleva ruumis toisin kuin Pojalla.
Jeesuksen avioliitossa oleminen tai jopa moniavioisuus ei ole kirkkomme virallista oppia, mutta se on mahdollista. Raamatun mukaan ei voi päätellä oliko vai ei Jeesus naimisissa. Mm. Da Vinci -koodi on esittänyt loogisia perusteita.
On totta, että mormonit usokovat vain siihen Kristukseen, joka on ilmoitettu Raamatussa eivätkä siihen, mikä on kummallisesti määritelty uskontunnustuksissa. - Toki paljon oikeaakin on noissa tunnustuksissa. Kolminaisuusoppi on silti vain ihmisoppia eli harhaoppia, jota ei ole Raamatussa.
Toivoisin, että pysyttäisiin asiassa eli kristillisyyden määrittelyssä raamatullisesti.
Hei Tapani1
olen itse valitettavasti luterilainen. Ainakin seurakunan jäsen. Minua ahdistaa luterialisuus ja varsinkin siihen liittyvä armottomuus ja kostonhimo, jota ilmenee seurakuntalaisten keskuudessa vaikkei siitä haluta juurikaan puhua. Luterialisena minun pitäisi pitää valtiokonestoa armottomana vaikka sydämessäni koen, että nimenomaan seurakuntalaiset ovat jumalattoman kovia. Luterialisena minun pitäisi siten löytää oman sydämen äänelle syntipukki - valtio ja oikeuslaitos.
Minulla on iso talo oikeastaan aika lähellä uutta rakennustanne. Isossa kodissani olisi tilaa useallekin vaimolle. Mutta luterilaiset naiset ovat yksiavioisia. Siksi elän jatkuvasti huonoa elämää ja väsymykseen asti pohdin oikeaa ja väärää. Onko tälle pahalle ololle olemassa ratkaisu?
Luterilaiset eivät ole antaneet minulle selkeitä arvoja vaan ainoastaan ahdasmielisiä näkemyksiä oikeasta ja väärästä. Minun pitäisi isossa talossa antaa tilaa vain yhdelle vaimolle. Suomen laki kieltää avioitumisen yhdellä kerralla monen kanssa. Ensin on erottava ja hylättävä yksi jotta saa rakastaa ja huolehtia toisesta. Se on tekopyhää.
Luterilaisuus aiheuttaa pahaa oloa. Olisiko mormooneilla näkemystä ja uskonvoimia tähän luterilaisen tyhjään elämääni?
saisi heti lemput kirkostamme. Se on ankarasti kielletty, ellei se perustu Jumalan käskyyn. Hän taas ei vaadi toimimaan vastoin yhteiskunnan lakeja.
Moniavioisuus oli uskonnollinen periaate samoin kuin VT:n aikana. USA:ssa oli uskonnon vapaus, mutta sitten lakia muutettiin ja moniavioisuus kiellettiin. Herran ilmoituksen perusteella se loppui.
Oletko seurannut muuten kauniita ja rohkeita viime aikoina? Siinä oikeudenmukaisuus ei millään voi toteutua sekä Tylorin että Brooken kohdalla, kun Ridge valitsee jomman kumman. Samanlaisia tilanteita syntyy ylösnousemuksen jälkeen ellei moniavioisuutta ole.
Mormoniteologia väittää, että Jumala oli kerran kuolevainen ja eli samankaltaisella planeetalla kuin me nyt. Koska Jumala piti kaikki itsensä yläpuolella olevien jumalien käskyt, hänet "korotettiin" kuolemansa jälkeen selestiseen valtakuntaan — mormonien versioon korkeimmasta taivaasta.
Teologian mukaan "korotetut jumalat" saavat siellä kyvyn fyysiseen lisääntymiseen — he tuottavat "henkilapsia". Alkuperäinen mormoni-idea oli, että näillä jumalilla on monia vaimoja ("selestisiä vaimoja"), joiden kanssa he sukupuolisuhteen avulla tuottavat näitä "henkijälkeläisiä".
Tähän oppiin perustuu mormonien polygamia eli moniavioisuus sellaisena kuin kirkon perustaja Joseph Smith sen muodosteli. Suhteet maan päällä seuraavat mormonitaivaan kaavaa, ja lapset siitetään maan päällä aivan kuin "henkilapset" saavat alkunsa "aikaisemmassa olemassaolossa": todellisen seksuaalisuhteen avulla.
Jumalan ja jumalattaren/jumalattarien "henkilapset" lähetetään sitten alas planeetalle, jolla he syntyvät fyysisesti, elävät, joutuvat koetuksiin ja heille annetaan käskyjä pidettäviksi. Jos he ovat uskollisia, heidän palkkansa, aivan kuin heidän "isä-jumalansa" ennen heitä, on oleva "korotus". Heillä on silloin etuoikeus itse luoda "henkilapsia" ja planeettoja, joita kansoittaa näillä lapsilla. Tämä prosessi toistuu loputtomiin.
Mitä enemmän "henkilapsia" joku jumala tuottaa, sitä suurempi on hänen "selestinen valtakuntansa" oleva. Hänen "suuruutensa" jumalana riippuu osittain hänen jälkeläistensä määrästä.
Jumala ja hänen jumalattarensa (yksikössä tai monikossa) tuottivat aikaisemmassa olemassaolossa tietyn määrän henkilapsia. Näistä osan on määrä syntyä maan päälle fyysisesti, ja näin täytyy tapahtua sinä aikana, kun maa on "fyysinen" planeetta. Kun kaikki nämä lapset ovat syntyneet eikä muita enää ole jonossa, on se merkki lopun lähestymisestä. Tämän idean alkuperä on vanhoissa juutalais-kabbalistisissa uskomuksissa.
Mormonikirkko on oppinsa mukaan Kristuksen alkuperäisen kirkon "palautus" ja "Israelin huone". Mormonit uskovat "Aabrahamin lupaukseen": Jumala lupasi Aabrahamille, että hänen "siemenensä" jatkaisi leviämistään aina ja iankaikkisesti.
Mormonit uskovat siis, että koska he ovat kirjaimellisesti "Israelin huone", niin he ovat velvollisia pitämään "Aabrahamin liiton" ja synnyttämään fyysisesti henkilapsia, jotka odottavat aikaisemmassa olemassaolossa vuoroaan saada kehonsa. He uskovat auttavansa toteuttamaan "Jumalan iankaikkista suunnitelmaa" kun he hankkivat niin monta lasta kuin fyysisesti mahdollista.
Koska edelläkirjoitettu teksti on sitä todellista mormoniteologiaa. Tapanin ja muitten mormonien juttuihin kannattaa suhtautua samoin, kuten he eli kyseenalaistavat kaiken.
Miten mormoni lähetyssaarnajat toimivat
http://www.mormonismi.net/ei_kerro.shtml
virallista oppiamme, mutta sanopa miksi ei juuri noin voisi olla? Koetat tuolla luoda vain ennakkoluuloja ja kauhistelua oppiamme kohtaan.
Ei tuossa ole mitään kauheaa. Kristuskin oli tavallinen ihminen sen lisäksi, että hän oli Jumalan Poika ja Jumala. - Jos ajatellaan kolminaisuusopin näkökulmasta, niin onhan Jumala ollut Kristuksena tavallinen ihminen ;-)!!
Monet ajattelevat kyllä niin, että Isä-Jumala on käynyt läpi samat vaiheet kuin me, mutta emme tiedä miten. Voisi ajatella, että hän on ollut kuin Kristus ja saanut siten kuolemattoman ylösnousseen ruumiin. Kristus on Jumala ja samoin hänen Isänsä, mutta he eivät ole yksi ja sama, vaikka kolminaisuusopin mukaan niin ajatellaan. Järjetöntä!
Näitä voi spekuloida vaikka kuinka. Onko ajattelu kielletty? Jumalan arvovaltaa ja merkitystä ei vähennä hitustakaan se, miten hänestä on tullut taivaallinen Isämme. Ei liioin Kristuksen arvoa vähennä vähääkään, että hän eli ihmisenä keskuudessamme - vai vähentääkö mielestäsi?
On mahdotonta kertoa kaikkea kotona tapahtuvan evankeliumin opetuksen yhteydessä, sillä on ensin opetettava perusasiat. Kyllä lähetyssaarnaajat kertovat kaiken, jos kysytään, mutta rynsyileminen vie pois pääsanomasta, joka on evankeliumin palautus sellaisena, kuin Kristus sen antoi.
En seuraa Kauniita ja Rohkeita.
Ikävä että mormoonit kannustavat aviorikoksiin ja eroihin kuten luterilaiset tekevät koska kumartelevat jumalan lakien sijaan maallisia lakeja ja epäkäytönnöllisiä periaatteita. Mutta tietysti seurakunta kumartaa sitä, ketä arvostaa, kunnioittaa ja pelkää!
Suomessa voi toki asua monen puolison kanssa kunhan sitä ei kirjaa totuudenmukaisesti liitoksi vaan esimerkiksi kaveruudeksi tai vuokralaissuhteeksi. Kaksinaismoraali rehottaa ja ihmiset joutuvat eroamaan avioliitoistaan voidakseen toteuttaa ihmisen luojan tarkoitusta rakastaa ja liittyä uudelleen rakastamaansa puolisoon ja huolehtia rakkaastaan. Vaikuttaa siltä, että vanhan hylkääminen on todellisen rakkauden edellytys. Eroaminen on myös mormoonien kotimaassa erittäin yleistä ja useat avioliitot ja erot seuraavat toisiaan.
Vaikkei maallinen laki kykene tuottamaan ihmisyyttä, voisi ihmisten jumalan seurakunnat yrittää noudattaa eettisiä periaatteita ilman maallisen käskyvallan pelkoa ja kumartelua? Eikä kannattaisi taistella uskonvapauden puolesta sen sijaan että antaa pirulle periksi kuin pikkusormen työntäisi nenään?
Mihin mormoonien jumalaa tarvitaan kun maallinen laki on korvannut jumalanne? Viihteeksi ja kahviseuraksi?
No siinäpäs nyt sitten puhuit itsesi pussiin...
Kolminaisuus oppi on juuri sen takia, jotta ihmiset voisivat edes jotenkin koittaa ymmärtää tätä sekasotkua. Pyhä Henki, joka on siis Jumalan yksi persoona, teki Marian raskaaksi. Ja siten poika on myös yksi Jumalan persoona. Kerrohan, miten muka te pidätte Raamattua jotenkin arvokkaana. Tehän suorastaan raiskaatte sen. NEITSYT Mariako olisi muka tullut raskaaksi, koska oli lihallisessa yhdynnässä Jumalan kanssa!?
Ja ihanko oikeasti vetoat Da Vinci -koodiin? Eikö äitisi ole kertonut, että kaikki kirjat eivät ole totta. Oletkos muuten jo tavannut Robert Langdonin?
No joo. Tiedän kyllä, että jotkut ovat arvelleet, että Jeesus olisi ollut tavalla tai toisella "kimpassa" Marian kanssa, mutta enpä ole itse ainakaan törmännyt mihinkään todisteisiin.
Kylläpä sinä nyt jaksat jauhaa tuosta uskontunnustuksesta. Uskontunnustus on johdettu suoraan Raamatusta, joten jos se tuottaa teille vaikeuksia, turha tulla kristityille valittamaan. Ihan oma valinta, että haluaako uskoa mihin sattuu.
"Nykyinen raamatuntutkimus on hyvin selvillä siitä, ettei UT:ssä ole paljonkaan kiinnekohtia myöhäisemmälle kolminaisuusopille." (Teol. prof. Heikki Räisänen, 1986, "Raamattunäkemystä etsimässä", s. 71 -72)
Kerrot.
>>>Heinäkuussa oli Kotimaa -lehdessä sinänsä myönteinen ja asiallinen artikkeli sen tiimoilta, että Leppävaaran ev.-lut. seurakunnan alueelle valmistuu Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen Kirkon eli "mormonien" suuri temppeli. Artikkelin lopussa sanottiin, etteivät mormonit ole kristittyjä. Tätä samaa voi todeta toistettavan monissa yhteyksissä ev.-lut. kirkon piirissä.>Mormonit uskovat Kristukseen juuri niin kuin Raamattu on ilmoittanut. Sillä perusteella he ovat ehdottomasti kristittyjä. Myöhempi kristinuskon määrittely on asettanut ehdoksi uskontunnustukset ja vain Raamattuun pitäytymisen. Näitä kumpiakaan ei ollut olemassa silloin, kun Raamatussa alettiin puhua kristityistä. Määrittely perustuu siis muuhun kuin Raamattuun.
Pystytkö pysymään asiassa syrjähtämättä muuhun? Onko sinustakin oikea määritelmä se, joka perustuu uskontunnustuksiin ja vain Raamattuun pyhänä kirjana, eli että Jumala on kuin kuollut eikä enää voi ilmoittaa mitään Raamatun lisäksi?
Minusta ainoa oikea määrittelyn lähtökohta on usko siihen, mitä Raamatussa on ilmoitettu. Nyt kuitenkin määrittelyn lähtökohtana ovat ihmisten laatimat uskontunnustukset ja Raamattuun pitäytyminen, vaikka noita ei kumpaakaan ei ollut silloin, kuin kristitty nimitystä alettiin käyttää. - Tämän olen todennut jo edellä.
Mitä siihen tulee, että meillä olisi toinen Kristus kuin muilla kritityillä, niin sikäli tuo on totta, sillä emme usko siihen Kristukseen, joka kuvataan Athanasiuksen uskontunnustuksessa, vaan siihen, josta kerrotaan Raamatussa. Olemme siis oikeita raamatullisia kristittyjä. - Entä muut!
Julistamme aivan samaa evankeliumia, joka on Raamatun mukaista: usko, parannus, upotuskaste syntien anteeksisaamiseksi ja Pyhän Hengen vastaanottaminen kätten päällepanon kautta. Sen jälkeen on pidettävä käskyt parhaan kykynsä mukaan ja elettävä jatkuvasti uskossa, parannuksessa ja totuuden rakkaudessa toteuttaen rakkauden kaksoiskäskyä. Pelastumme vain armosta parhaammekin tehtyämme Kristuksen sovituksen ansiosta.
Miten mormonien teologia poikkeaa siitä, mitä on Raamatussa? - Ei mitenkään, jos osataan olla objektiivisia. Tämä kirjoittamasi:
"Mormonismi ei ole kristinuskoa vaan kokonansa täysin "toista evankeliumia" kirjaimellisesti! Mormonien usko Jumalaan ja Jeesukseen ei ole samanlaista uskoa kuin Raamatun opettama, vaan mormoonit opettavat, että Jumala oli kerran ihminen niinkuin me ihmiset ja myös lisääntyi samoin kuin ihminen ja Jeesus oli moniavioinen jne..jne.." ei ole aivan totta. Jumala oli ennen kuin ihminen. Ihminen on luotu Jumalan kuvaksi ja kaltaiseksi. On johdonmukaista kysyä, miten Jumalasta tuli vastaavasti meidän kuvamme kaltainen. Se, että Jumala oli kerran ihminen ei siis pidä paikkaansa, mutta ihmisen näköinen hän on.
Oppi Jeesuksen naimisissa olemisesta ei ole virallista oppiamme, mutta se on todennäköistä, sillä ellei hän olisi ollut naimisissa tuossa iässä hän olisi ollut kummajainen tuona aikana. Hän ei olisi liioin täyttänyt Isän lisääntymiskäskyä eli ei olisi ollut täydellinen käskyjen pitämisessä. On todettu, ettei Raamatun perusteella voi päätellä oliko vai ei Jeesus naimisissa.
Kristitty uskoo kolmiyhteiseen Jumalaan: Isään ja Poikaan ja Pyhään Henkeen. Mormoonien kirja on uutta ilmoitusta. Sellaiseen ei kristillisessä kirkossa uskota.
Olen tavannut monia luterilaisia, jotka eivät usko kolminaisuusoppiin. Useat eivät edes tiedä, mikä se on, vaan ajattelevat juuri siten kuin asia onkin eli, että Isä ja Poika ovat molemmat erillisiä persoonia ja olentoja. Tämä on Raamatun mukaista ja selkeää. Kolminaisuusoppi on kaikkea muuta kuin selkeä. Siksi jopa kielletään käyttämästä järkeä, ja joskus on sanottu sen olevan Perkeleestä.
Päätelkää kukin itse! Tässä on MAP-kirkon johtajien lausuntoja. Julistetaanko tässä muunlaista uskontoa ja Kristusta kuin Raamatussa:
Ensin viittaan nykyisten kirkon johtajien lausuntoihin, alla.11 Nämä ovat otteita puheista, joita he ovat pitäneet liittyen todistukseensa Jeesuksesta Kristuksesta. Kysy itseltäsi lukiessasi näitä lausuntoja, pitävätkö nämä miehet Jeesusta vain "yhtenä lukemattomista jumalista."
Gordon B. Hinckley, apostoli ja Myöhempien Aikojen Pyhien Jeesuksen Kristuksen Kirkon presidentti (kunnioitetaan Herran kirkkoa johtamaan ja opastamaan valitsemana profeettana):
Kaikista niistä asioista, joista olen kiitollinen tänä aamuna, yksi kuitenkin kohoaa ylitse muiden. Se on elävä todistus Jeesuksesta Kristuksesta, Kaikkivaltiaan Jumalan Pojasta, Rauhanruhtinaasta, Jumalan Pyhästä...Hän, Isän Poika, tuli maan päälle. Hän alensi itsensä lähtiessään kuninkaallisesta hovistaan taivaan korkeuksissa, jossa Hän oli Ruhtinas, Isän Esikoinen, ottaakseen päälleen kuolevaisuuden, syntyäkseen seimeen kaikkein vaatimattomimmassa paikassa, Rooman sadanpäämiesten hallitsemassa vasallivaltiossa. Kuinka hän olisi voinut enemmän alentaa itsensä?
...Ja sitten täyttäen Isänsä lapsilleen valmistaman onnensuunnitelman, Hän antoi henkensä kaikkien meidän syntiemme hintana...Minusta tuli Hänen apostolinsa, jonka tehtävänä on tehdä Hänen tahtonsa ja opettaa Hänen sanaansa. Minusta tuli Hänen todistajansa maailmalle. Toistan tuon uskon todistuksen teille ja kaikille, jotka kuulevat ääneni tänä sapattiaamuna.
Hän on minun Vapahtajani ja Lunastajani. Antaessaan elämänsä, tuskissaan ja sanoinkuvaamattomasti kärsien, Hän ojentautui kohottaakseen minut ja jokaisen meistä sekä kaikki Jumalan pojat ja tyttäret kuolemaa seuraavasta iankaikkisen pimeyden syöveristä. Hän tarjosi jotakin parempaa, valkeuden ja ymmärryksen, kasvun ja kauneuden piirin, josta voimme jatkaa eteenpäin iankaikkiseen elämään johtavalla tiellä. Kiitollisuudellani ei ole rajoja. Kiitoksellani Herralleni ei ole loppua...Hän on minun Jumalani ja Kuninkaani. Iankaikkisesta iankaikkiseen Hän tulee hallitsemaan ja johtamaan kuninkaiden Kuninkaana ja herrojen Herrana. Hänen herruudellaan ei tule olemaan loppua. Hänen kirkkaudelleen ei tule olemaan yötä. Kukaan muu ei voi ottaa Hänen paikkaansa. Kukaan muu ei koskaan tule tekemään sitä. Tahrattomana, vailla minkäänlaista virhettä, Hän on Jumalan Karitsa, jota kumarran ja jonka kautta lähestyn taivaallista Isääni.
Kuulostaako tämä vain yhdeltä lukemattomista muista jumalista? Hinckley jatkaa:
Ja profeetta Joseph Smith, joka puhui tässä armotaloudessa, julisti:
"Ja nyt, niiden monien todistusten jälkeen, jotka hänestä on annettu, tämä on se todistus, kaikista viimeisin, jonka me hänestä annamme: että hän elää!
Sillä me näimme hänet Jumalan oikealla puolella ja kuulimme äänen, joka todisti, että hän on Isän Ainosyntyinen." (OL 76:2223.)
Tähän lisään oman todistukseni, että Hän on "tie, totuus ja elämä" ja ettei "kukaan pääse Isän luo" muuten kuin Hänen kauttaan (Joh. 14:6).
Kiitollisin mielin, vähentymättömällä rakkaudella, todistan näistä asioista Hänen Pyhässä nimessään, Jeesuksen Kristuksen nimessä. Aamen.12
Thomas S. Monson, apostoli ja presidentti Hinckleyn ensimmäinen neuvonantaja:
Kaikella sydämelläni ja sieluni palavuudella todistan erityisenä todistajana, että Jumala elää. Jeesus on Hänen poikansa, Isän ainosyntyinen lihassa. Hän on meidän Vapahtajamme; Hän on meidän ja Isän välimies. Hän se oli, joka kuoli ristillä sovittaakseen syntimme. Hänestä tuli ylösnousemuksen esikoinen. "Nyt kuule laulu riemuinen: 'Hän elää, Herra ihmisten!'13
James E. Faust, apostoli ja presidentti Hinckleyn ensimmäinen neuvonantaja:
Kun katson elämääni taaksepäin, tunnistan yhden poikkeuksellisen voiman ja siunauksen lähteen. Se on todistukseni ja tietoni siitä, että Jeesus on Kristus, koko ihmiskunnan Vapahtaja ja Lunastaja. Olen syvästi kiitollinen siitä, että koko elämäni minulla on ollut vilpitön usko siihen, että Jeesus on Kristus. Tämä todistus on vahvistunut todeksi sadat kerrat. Se on ylevin tieto sielussani. Se on olemukseni hengellinen valo. Se on elämäni kulmakivi.
Yhtenä vähäisimmistä keskuudessanne mutta kutsumuksessani Hänen apostolinaan minä todistan, että Kristus on Vapahtajamme ja maailman Lunastaja.14
Myöhempien aikojen pyhälle on mahtavaa kerta kerran jälkeen kuulla johtajiemme, joita kunnioitamme profeettoina, näkijöinä ja ilmoituksensaajina, antavan vakava todistuksensa siitä, että Jeesus Kristus on evankeliumin keskushahmo. Se on Hänen evankeliuminsa. Hän on meidän Vapahtajamme, Lunastajamme, Herramme ja Mestarimme, Esimerkkimme, Messiaamme. Kuitenkin CRI:n kaltaiset ryhmät haluavat muun maailman uskovan, että myöhempien aikojen pyhät näkevät Jeesuksen vain "yhtenä lukemattomista muista jumalista."
Mormonin kirjassa, Toisessa todistuksessa Kristuksesta, huomaamme etusivulta, että kirja kirjoitettiin juutalaisten ja pakanoiden saamiseksi vakuuttuneiksi siitä, että JEESUS on KRISTUS, IANKAIKKINEN JUMALA."
Edellä oleva on osa edellä antamani linkin tekstiä. Numerot kohtien lopussa ovat viitteitä, jotka avatuvat klikattaessa, kun olet avannut tuon antamani linkin.
Pieni valikoima profeetta Brigham Youngin lausumia
Jos nyt joku teistä kieltää monivaimoisuuden ja jatkaa sen kieltämistä, lupaan teille, että te olette kirotut.
14.7.1855, Journal of Discourses, Vol. 3, s. 266.
Ainoat miehet, joista tulee Jumalia, ja Jumalan Poikia, ovat ne, jotka astuvat moniavioisiin liittoihin.
19.8.1866, Journal of Discourses, Vol. 11, s. 269.
On pieni asia, josta haluan puhua teille, sisareni. Se on aihe, joka on ulkopuolisille hyvin vastenmielinen. ... 'Oi.' Sanoo eräs, 'Tiedän mitä tarkoitat, miehelläni on kaksi, neljä, tai puoli tusinaa vaimoa.' ... Tämä oppi, joka on niin vihattava ja kiusallinen monien tunteille, ilmoitettiin Joseph Smithille taivaasta, ja sen tottelemista vaaditaan Myöhempien Aikojen Pyhiltä, — juuri tämä periaate on ratkaiseva maailmaan moraalisen pelastuksen. Uskotteko siihen? Samapa tuo uskotteko vai ette, se on tosi.
9.8.1868, Journal of Discourses, Vol. 12, s. 261.
kun moniavioisuus oli voimassa Herran antaman käskyn mukaan, sitä tuli myös noudattaa kuten käskyjä yleensäkin.
Koeta ottaa huomioon, että se kuuluu tietyin ehdoin jumalalliseen suunnitelmaan. Se oli sallittua vain "profeetan käden alla" kuten VT:n aikana. Profeetta Naatan moitti Daavidia tuon lain rikkomisesta, kun hän otti omavaltaisesti Urian vaimon Batseban sen lisäksi, että lähetti Urian varmaan kuolemaan.
Edelleen toivon, että kristillisyys määriteltäisiin Raamatun perusteella. Mormonit ovat ehdottomasti kristittyjä Raamatun mukaan. Ihmettelen, ettei ev.-lut. kirkon piirissä tätä ymmärretä, vaan tehdään valheellista propagandaa väärin perustein.
sillä tämä eroittaa teidät kristityistä.
Jeesus naulittiin ristiin pitkäperjantaina, jolloin hän myös kuoli. Rististä tuli kristinuskon perussymboli, Jumalan rakkauden, sovituksen ja lunastuksen merkki. Jokaisen kristillisen kirkkorakennuksen yhteydessä on risti, samoin liturgiset vaatteet ja sakraaliesineet on merkitty ristillä vanhan kirkollisen tradition mukaan.
Kirkollisessa symboliikassa tyhjä risti viittaa pääsiäiseen eli Kristuksen ylösnousemukseen.
Apostoli Paavali puhuu rististä Jumalan voimana ja pelastuksen lähteenä. Risti on hulluutta niille, jotka joutuvat kadotukseen, mutta pelastuville Jumalan lahja ja voima (1. Kor. 1:18), sillä Jumala on päättänyt pelastaa maailman juuri tämän ristin hullutuksen kautta. Risti liittyy olennaisesti Kristuksen uhriin ja ehtoollisen sakramenttiin.
eivät käyttäneet ristiä vaan kammosivat sitä. Siksi emme mekään käytä. Koetamme toimia kaikessa alkuperäisen käytännön mukaan.
tässä on esimerkki alkuperäisestä käytännöstä.
Huomatkaa kuka temppelin katolla soittelee torvea,
no sehän on enkeli moron.
http://www.hs.fi/kaupunki/artikkeli/1135220752425
Kuitenkin mormonit ovat unohtaneet tämän:" 4 "Älä tee itsellesi patsasta äläkä muutakaan jumalankuvaa, älä siitä, mikä on ylhäällä taivaalla, älä siitä, mikä on alhaalla maan päällä, äläkä siitä, mikä on vesissä maan alla. [2. Moos. 34:17; 3. Moos. 26:1; 5. Moos. 4:16; Room. 1:23]
Enkeli Moronin patsas ei ole Jumalan kuva, vaan sen ylösnousseen nyt enkeli Moronin patsas, joka julisti evankeliumin eli antoi Mormonin kirjan kuten Ilm. 14:6 jakeessa on ennustettu.
On meillä seurakuntakeskusten seinillä useitakin kuvia myös Kristuksesta. Onko se väärin?
Mitenkähän sattuu omaan nilkkaan, kun totean, että ev.-lut. kirkoissa lienee jokaisessa ainakin yksi krusifiksi eli Jumalan kuva tai ainakin maalaus Kristuksesta, jota sanotaan myös Jumalaksi?
... älä siitä, mikä on ylhäällä taivaalla, älä siitä, mikä on alhaalla maan päällä, äläkä siitä, mikä on vesissä maan alla...
Etkö ymmärrä kirjoitettua tekstiä, vai oletko muuten tyhmä, kuten more money, sori mormoni.
Sinulla on vapaus olla. He toteuttavat tuota kohtaa tarkoin. Ymmärrän niin, että kielto annettiin epäjumalien palvonnan estämiseksi tuona aikana, jolloin maaginen ajattelu oli yleistä (pars pro toto).
Olin juuri kirjoittamassa kunnon vastausta, kunnes huomasin tuolta katolilaisuus-keskustelustamme Johanna L.:m viisaat sanat teillekin:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000101&posting=22000000018736295
Joten silleen...
kaste-palstalle rekisteröimättömänä nimimerkkinä "yks toinen"?
Tekstistäsi osui silmiin tämä: ---, etteivät mormonit olísi kristittyjä (huomaa accent aigu i-kirjaimen päällä!)
en ole käynyt edes katsomassa.
"Olisiko niin, että vain mormonit ovat näin ollen kristittyjä raamatullisessa merkityksessä ja että esim. luterilaiset eivät ole?"
Ja sekö ei sitten päde kristinuskoon, että kristittyjä ovat ne, jotka uskovat Jeesukseen? Kannattaisi vähän miettiä, enne kuin tulee tänne höpisemään jotain pölkkyä. Sitä paitsi, parempi palsta tälle keskustelulle olisi ollut "yleistä krisinuskosta". Kannattaa todellakin miettiä, ennen kuin tulee provoilemaan.
Yleistä kristillisyydestä -palstalla on käyty vilkasta keskustelua avaukseni "Mormonit ovat kristittyjä" alla. Tälle luterilaisuus -palstalle aihe kuuluu siksi, että erikoisesti luterilaisuuden taholta on väitetty, ettemme muka olisi kristittyjä.
Olen sitä mieltä, että kaikki, jotka uskovat Kristukseen, ovat kristittyjä. Pidän siis luterilaisia kristittyinä. Samaa toivon luterilaisten taholta mormoneihin nähden.
Koska mormonit uskovat Kristukseen, niin meidät tulisi ilman muuta lukea kritittyihin, mutta näin ei tehdä. Kirkkopoliittisin tempuin koetetaan vängätä muuta. Tuo temppu on se, että kristillisiksi määritellään vain ne, jotka sitoutuvat ekumeenisiin uskontunnustuksiin, joita ei ole Raamatussa. Sen sijaan Raamatussa sanotaan Kristukseen uskovia kristityiksi. Näin ollen on perusteltua sanoa, että vain mormonit ovat Raamatussa olevassa merkityksessä kristittyjä, koska heidän kristillityyttään ei määritellä uskontunnustuksista käsin. Tämä on provosoiva ajatus, kuten olen todennut, mutta se on vähintään yhtä perusteltu, kuin sanoa, etteivät mormonit ole kristittyjä, koska he eivät sitoudu ekumeenisiin uskontunnustuksiin eivätkä siihen, ettei Jumala enää voi antaa mitään sen lisäksi, mitä on Raamatussa. Kuitenkin Raamattua myöhempi ilmoitus on ennustettu monissa kohdissa Raamatussa.
voisiko mahdollisesti mormonien kohtaama vastustus erityisesti Luterilaisten suunnalta johtua siitä, että luterlilaiset ovat suurin uskonnollinen ryhmittymä Suomessa, joten todennäköisyys on "hieman" suurempi??? Näin ollen siis tämä keskustelu kuuluisi _vain_ ja ainoastaan tuolle "yleistä kristinuskosta" palstalle. Onhan se tietysti minustakin vähän epäreilua, kun kristityt ovat "omineet" itselleen tuon "kristillisyyden", vai miten sen nyt sanoisi. Minun mielestä kyllä kaikki Jeesukseen uskovat ovat kristittyjä, en tiiä, on se vähän kuitenkin selvempää, kun suunnilleen samoin uskovat ovat oma ryhmänsä ja ne, joilla on jotain "turhia" (ehkä jopa höpö höpö) lisukkeita ovat oma ryhmänsä.
Enemmistön vallalla, demokraattisia arvoja loukaten ja tosiasioista piittaamatta koetetaan leimata mormonit ei-kristillisiksi. Se on kirkkopolitiikkaa. Siten saadaan aikaan mm. se, ettei mormoneja kelpuuteta radion hartausohjelmiin. Niistä määrää tietty poppoo, joka varjele reviiriään mm. tällä ei-kristilliseksi leimaamisella.