Logiikka?!?

Luin juuri lehdestä jutun, jossa kerrottiin
Suomessa jatkuvasti ajettavien ylinopeuksien
asettavan paineita nopeusrajoitusten alentamiseen.
Koska monet ajavat jatkuvasti n. 10 prosenttia
ylinopeutta, josta ei vielä sakoteta, niin tässä
on muka syy laskea nopeusrajoituksia. Kuulemma
esim. Norjassa 60 nopeusrajoitus tarkoittaa, että
tiellä todellakin ajetaan 60km/h. Kommentin antaja
oli joku liikkuvan poliisin herra. Mikä on tässä
jutussa logiikka? Eikös ylinopeudet vaan kasva,
jos rajoituksia alennetaan? Harva meistä jaksaa
ajella 70km/h hyväkuntoisilla pikkuteillä. Jos
yleisnopeusrajoitus lasketaan 70km/h:ssa, ei se
minun järjenjuoksun mukaan kyllä ainakaan vähennä
ylinopeuksia. Nopeuserot vaan kasvavat, koska osa
noudattaa sitä 70 rajoitusta ja osa ajaa 90 kuten
nykyäänkin. Mitä mieltä olette asiasta?
221584
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 22

Vanhimmat

Kyllä mä väitän, että se laskisi yleisesti ottaen
nopeuksia!
Ainakin mulla on yleisesti käytössä se sääntö,
että ajan rajoitus 10-15km/h yli, eli 70km/h
alueella n. 80-85km/h, taas 80km/h alueella 90-
95km/h!
Tämä tietenkin pätee vain minuun, mutta yleisesti
liikenteessä vaikuttaa siltä, että muut toimivat
suht samallalailla!

Äänestä
  • itse ongelmaa se ei poistaisi!
    ajaisit edelleenkin ylinopeutta.

    Äänestä

  • Mutta suoraan sanoen niin kyllä 70km/h:n
    kattonopeus on aika p...stä revitty.
    Tilannenopeushan on se joka ratkaisee ja hyvin
    harvoin sattuu suoralla tiellä mitään.
    Keskustoissa sen sijaan olisi hyvä saada ne
    kuriin jotka ajavat miten saattuu, ei taida
    noilla päättäjäillä oikein olla järki mukana
    aina, katsovat niitä omia tilastoja eivätkä
    ajattele käytännön asioita.

    Äänestä

  • 2slow4me! kirjoitti:

    itse ongelmaa se ei poistaisi!
    ajaisit edelleenkin ylinopeutta.

    Vai on se ongelma,että ihmiset ajavat
    ylinopeutta.Minä olen luullut,että ongelma on
    onnettomuudet.

    Äänestä

  • Gemini kirjoitti:

    Vai on se ongelma,että ihmiset ajavat
    ylinopeutta.Minä olen luullut,että ongelma on
    onnettomuudet.

    elää järjestäytyneessä yhteiskunnassa pitää
    noudattaa ja kunnioittaa sen sääntöjä (=lakeja).

    Äänestä

  • laki ja järjestys kirjoitti:

    elää järjestäytyneessä yhteiskunnassa pitää
    noudattaa ja kunnioittaa sen sääntöjä (=lakeja).

    Järjestystä on monenlaista kuten hyvää ja
    huonoa.Jos lait ja asetukset ovat vain sitä
    varten,että niitä noudatetaan,niin on siinä
    kapinan paikka.

    Käsittääkseni lait ja asetukset ovat tarkoitettu
    kaikkien kunnollisten ihmisten
    parhaaksi.Kuitenkin lakeja laativat ja hyväksyvät
    vain ihmiset,joten niissä saattaa olla kritiikin
    aihetta.

    Jotkut ihmiset tietenkin ovat aivottomia lampaita
    ja hyppäävät minne toinen menee edellä.Tietenkin
    jos aivoja ei ole niin on varmempaa kuitenkin
    tehdä toisten esimerkin mukaan,mutta ei niin kuin
    joku KÄSKEE.

    Äänestä

Aivan selvä asia! Kun kiristetään rajoituksia ja
liikenneolosuhteita, välinpitämättömyys
lisääntyy. Siinähän sitten valvovat, kun kukaan
ei enää jaksa noudattaa rajoituksia.
Toivottavasti joustavuus liikenteessä lisääntyy
samalla kun välinpitämättömyys rajoituksista
kasvaa.

Äänestä
  • "Toivottavasti joustavuus liikenteessä lisääntyy
    samalla kun välinpitämättömyys rajoituksista
    kasvaa." Mitä ihmettä tarkoitat?!? Pitäisikö
    minun ja muiden joustaa kun joku kahjo kaahaa
    itsensä ja muut vaarantaen! Siinä olen samaa
    mieltä että (moottori)teiden parantuessa voidaan
    rajoituksia tarkistaa ylöspäin, mutta mutta:
    Samalla rapistuu kantatievarkosto kovaa vauhtia
    ja aina riittää näitä kahjoja jotka eivät
    fysiikan lakeja ymmärrä, ja heitä varten
    tarvitaan valvontaa. Suurin osa (onneksi) osaa
    oman ajankäyttönsä sen verran hyvin että heille
    riittää nykyiset rajoitukset. Jos rajoituksia
    lasketaan vaikuttaa se luonnollisesti juuri
    tuohon porukkaan lainsäätäjän toivomalla tavalla.

    Äänestä

  • automies kirjoitti:

    "Toivottavasti joustavuus liikenteessä lisääntyy
    samalla kun välinpitämättömyys rajoituksista
    kasvaa." Mitä ihmettä tarkoitat?!? Pitäisikö
    minun ja muiden joustaa kun joku kahjo kaahaa
    itsensä ja muut vaarantaen! Siinä olen samaa
    mieltä että (moottori)teiden parantuessa voidaan
    rajoituksia tarkistaa ylöspäin, mutta mutta:
    Samalla rapistuu kantatievarkosto kovaa vauhtia
    ja aina riittää näitä kahjoja jotka eivät
    fysiikan lakeja ymmärrä, ja heitä varten
    tarvitaan valvontaa. Suurin osa (onneksi) osaa
    oman ajankäyttönsä sen verran hyvin että heille
    riittää nykyiset rajoitukset. Jos rajoituksia
    lasketaan vaikuttaa se luonnollisesti juuri
    tuohon porukkaan lainsäätäjän toivomalla tavalla.

    sitä, että vaikka nopeudet kasvavat, niin ihmiset
    huomioivat toisensa paremmin liikenteessä. Eli
    omista oikeuksista osataan tinkiäkin liikenteen
    sujuvuuden nimissä. Varsinaiset kaaharit ovat
    asia erikseen, hehän eivät kunnioita ketään.
    Esim. Italiassa ja Espanjassa joustavuus on aivan
    toista luokkaa (suuremmista nopeuksista
    huolimatta) verrattuna Suomen karvahattukansaan.
    Esimerkkinä, kun moottoritiellä täytyy päästä
    seuraavasta liitymästä pois, pääset vaikka kolmen
    kaistan yli ja porukka antaa tilaa. Vilkkua
    siellä tosin täytyy osata näyttää.

    Äänestä

  • automies kirjoitti:

    "Toivottavasti joustavuus liikenteessä lisääntyy
    samalla kun välinpitämättömyys rajoituksista
    kasvaa." Mitä ihmettä tarkoitat?!? Pitäisikö
    minun ja muiden joustaa kun joku kahjo kaahaa
    itsensä ja muut vaarantaen! Siinä olen samaa
    mieltä että (moottori)teiden parantuessa voidaan
    rajoituksia tarkistaa ylöspäin, mutta mutta:
    Samalla rapistuu kantatievarkosto kovaa vauhtia
    ja aina riittää näitä kahjoja jotka eivät
    fysiikan lakeja ymmärrä, ja heitä varten
    tarvitaan valvontaa. Suurin osa (onneksi) osaa
    oman ajankäyttönsä sen verran hyvin että heille
    riittää nykyiset rajoitukset. Jos rajoituksia
    lasketaan vaikuttaa se luonnollisesti juuri
    tuohon porukkaan lainsäätäjän toivomalla tavalla.

    Ilmeisesti tällä ajatuksella, että lasketaan
    yleinen kattonopeus 70km/h:ssa, on tarkoituksena
    juuri pudottaa käytettäviä nopeuksia. Itse
    ylinopeuttahan se ei poista, koska kaikki ajavat
    edelleen saman verran tai luultavasti vielä
    enemmän ylinopeutta kuin ennen. Olisiko
    vaihtoehtona alentaa ylinopeuksiin
    puuttumiskynnystä? Koska ongelmana lehtijutun
    perusteella oli nimenomaan ylinopeus, ei niinkään
    liian suuret nopeusrajoitukset. Sehän olisi
    valtiolta oiva veto kasvattaa tuloja, kun
    lasketaan yleisiä nopeusrajoituksia. Aivan
    taatusti sakkotulot lähtevät hurjaan kasvuun,
    varsinkin jos laitetaan automaattisia tutkia lisää
    teiden varsille. Ja samallahan valtio voi sitten
    rehvastella tehneensä suuria ratkaisuja
    liikenneturvallisuuden eteen. Sitä mukaa kun
    teiden kunto heikkenee, niin lasketaan
    rajoituksia! Kyllä siitä ryöstösummasta, jonka
    valtio autoilijoilta ottaa, pitäisi löytyä enemmän
    rahaa teiden kunnossapitoon ja yleiseen
    tieturvallisuuden parantamiseen. Pitkien
    välimatkojen maassa kun olisi tarpeellista, että
    tiet olisivat hyvässä ja nopeassa kunnossa.

    Äänestä

  • Näin on kirjoitti:

    sitä, että vaikka nopeudet kasvavat, niin ihmiset
    huomioivat toisensa paremmin liikenteessä. Eli
    omista oikeuksista osataan tinkiäkin liikenteen
    sujuvuuden nimissä. Varsinaiset kaaharit ovat
    asia erikseen, hehän eivät kunnioita ketään.
    Esim. Italiassa ja Espanjassa joustavuus on aivan
    toista luokkaa (suuremmista nopeuksista
    huolimatta) verrattuna Suomen karvahattukansaan.
    Esimerkkinä, kun moottoritiellä täytyy päästä
    seuraavasta liitymästä pois, pääset vaikka kolmen
    kaistan yli ja porukka antaa tilaa. Vilkkua
    siellä tosin täytyy osata näyttää.

    Ei ole kokemuksia Italian tai Espanjan
    meiningistä auton ratissa, mutta veikkaisin sen
    johtuvan suuremmasta autojen lukumäärästä -
    >pakottaa joustamaan, tätähän meillä Suomessa ei
    vielä juurikaan esiinny, tosin Helsingissä on
    mielestäni jo havaittavissa eurooppalaisempaa
    meininkiä kuin muualla, valitettavasti niin
    hyvässä kuin pahassakin.
    Mielenkiintoinen asia on muuten tuo kaistojen yli
    ryhmittyminen: Ihmismieli on siitä kumma että osa
    käyttää joustavuutta törkeästi hyväkseen kun taas
    osa on oikeasti eksyksissä. Saksassa tosin on
    tämäkin toisin: siellä rekisterikilvet kertovat
    kotipaikan, joten yritäpä esittää kotikaupungissa
    eksynyttä! On muuten joustavuus hiukka pienempää
    kuin vierailla kilvillä!

    Äänestä

  • Näin on kirjoitti:

    sitä, että vaikka nopeudet kasvavat, niin ihmiset
    huomioivat toisensa paremmin liikenteessä. Eli
    omista oikeuksista osataan tinkiäkin liikenteen
    sujuvuuden nimissä. Varsinaiset kaaharit ovat
    asia erikseen, hehän eivät kunnioita ketään.
    Esim. Italiassa ja Espanjassa joustavuus on aivan
    toista luokkaa (suuremmista nopeuksista
    huolimatta) verrattuna Suomen karvahattukansaan.
    Esimerkkinä, kun moottoritiellä täytyy päästä
    seuraavasta liitymästä pois, pääset vaikka kolmen
    kaistan yli ja porukka antaa tilaa. Vilkkua
    siellä tosin täytyy osata näyttää.

    "Esimerkkinä, kun moottoritiellä täytyy päästä

    seuraavasta liitymästä pois, pääset vaikka
    kolmen
    kaistan yli ja porukka antaa tilaa. Vilkkua

    siellä tosin täytyy osata näyttää."

    Suomessakin pääsee kohtuullisen helposti
    vaihtamaan kaistaa, JOS VAIN KÄYTTÄÄ VILKKUA.
    Mutta sepä onkin juuri pahin ongelma meillä.
    Monet
    autoilijat uskovat, että toiset osaavat lukea
    heidän ajatuksiaan tai jotain pientä vihjettä,
    kun
    se vilkun käyttäminen ilmeisesti kuluttaa liikaa
    bensaa/laitetta/hermoja.

    Äänestä

Asiahan on niin että mitään rajoituksia ei
tarvittaisi jos autoilijat itse ymmärtäisivät
kuhunkin tieosuuteen, sääolosuhteeseen, liikenne
olosuhteeseen sopivan tilanne nopeuden.

Joissain olosuhteissa (kesä, ei liikennettä,
kuivaa, valoissaa ja HYVÄ NÄKYVYYS)teillä voi
olla turvallista ajaa vaikkapa 200 km/h toisissa
olosuhteissa (sade, talvi, pimeä, ruuhka, sohjo,
jää) 60 km/h voi olla samalla tiellä,
erikohdassa, liikaa.

Muistakaapa että ei riitä että oma auto pysyy
tiellä. Ajoneuvo pitää aina kyetä pysäyttämään
vaivatta kulloinkin näkyvissä olevalla
tienosalla. Monta vaaraa onpi eessä... Muksu
pulkkineen voi talvella laskea vaikka
moottoritielle.

Äänestä

Jos halutaan, että autoilijat ajavat 80-85km/h,
niin nopeusrajoitus pitää olla 70km/h.

Äänestä

Ylikomissario Pentti Nevala ei varmaankaan ole
tutustunut kovin hyvin Norjan liikennekulttuuriin.
Viimekesäisellä lomamatkalla Pohjois-Norjassa
havaitsin että paikalliset eivät juurikaan
piittaa nopeusrajoituksista. Jos ajoit 10-15 km/h
yli rajoituksen Norskit meni viuhuen ohi.
Ylikomissario Pertti Nevala voisi siirtyä
mielestäni Norjan poliisin palvelukseen
esittämään typeriä ideoitaan.

Äänestä

Silloin ei tarvitsisi laskea nopeuksia jos
laskettaisiin sakotus rajaa. Lehti jutussa
kirjoitettiin nimenomaan siitä että ihmiset
ajavat aina 10% suuremmalla nopeudella mikä on
nopeusrajoitus sillä paikkalla. jos vaikka
sakotus kynnystä laskettaisiin vaikka niin että
esim. kaikki 100km/h rajoitusalueella ajavat
joiden nopeus ylitää 105km/h saavat sakon
nopeudet laskisivat ennen pitkää. Se
olisi "tolppakameroilla" jo nytkin mahdollista.

Äänestä
  • Niinpä.. kaikkihan hidastavat vauhdin tolppien
    kohdalla.. mitä ne valvoo?!?!?!

    Tosin tottahan tuo on että jos 1 km/h
    ylinopeudesta menis auto valtiolle (tai jos ei
    omista ko. autoa, niin vastaava summa rahana),
    niin tuskin kukaan ajais ylinopeutta. Suomessahan
    on "luvallista" ajaa hieman ylinopeutta.

    Mutta Suomen lakihan lähteekin siitä että kaikkia
    rikoksia saa hieman tehdä.. isommista rikkeistä
    vasta rangaistaan.. paitsi jos kyseessä on
    raiskaus tai pahoinpitely...

    Äänestä

  • Jos kerran kaikki ajavat n. 10 km/h ylinopeutta
    ja poliisitkin sitä katsovat läpi sormien,
    nostetaan kaikkia yli 50 km/h:n nopeusrajoituksia
    kymmenellä ja sakko tule sitten siitä yhdenkin
    kilometrin ylinopeudesta. Selvä peli ja samat
    säännöt kaikille ja joka paikassa. Nopeudet eivät
    nousisi nykyisistä ja pelin henki olisi kaikille
    etkäteen tiedossa. Loistava idea, vai onko ...????

    Äänestä

Nopeusrajoitusten lasku ei vähennä onnettomuuksia
ja mielestäni se juuri lisää nopeuseroja.

Mielestäni jokainen saisi ajaa taitojensa ja
tilannenopeuden mukaan, kuten haluaa ja nuo
rajoitukset voisi jättää vain ohjeelliseksi
(kuten sinipohjaiset nopeustaulut).

Järjettömät kaahailut jäisivät pois sillä että
vakuutusyhtiö perisi aina vastapuolen vahingot
vahingon aiheuttajalta, jolloin jokainen ajais
taitojensa mukaan. Ja kuolemantuottamuksesta
elinkautinen.. vit***aa tälläinen
holhousyhteiskunta..

Äänestä
  • miltäs tuntuu liikkua sitten vanhempana kun näkö,
    kuulo ja koordinaatiokyky ovat heikentyneet?
    Ajattelitko pysytellä himassa kiikkustuolissa
    ettei joku 18 v. voimansa tunnossa oleva
    nuorimies kaahaa ylitsesi kun olet suojatietä
    ylittämässä? Tiet ovat kaikkia varten ja sen
    mukaan siellä pitää ajaa!

    Äänestä

  • tuleva vanhus kirjoitti:

    miltäs tuntuu liikkua sitten vanhempana kun näkö,
    kuulo ja koordinaatiokyky ovat heikentyneet?
    Ajattelitko pysytellä himassa kiikkustuolissa
    ettei joku 18 v. voimansa tunnossa oleva
    nuorimies kaahaa ylitsesi kun olet suojatietä
    ylittämässä? Tiet ovat kaikkia varten ja sen
    mukaan siellä pitää ajaa!

    Toivottavasti en ole kitumassa täällä koskaan
    tuossa kunnossa.. saisi hyvinkin silloin joku
    ylitseni ajaa.

    Mummot ja vaarit voivat kulkea taksilla ja totta
    helvetissä jokaisen tiellä liikkujan pitää osata
    arvioida tilannenopeus.. eikait nyt suojatietä
    ylitetä 200 km/h lasissa. Kaupungissa on aivan
    eri tilannenopeudet kuin maantiellä

    Äänestä

oli että tiukennetaan huomautuksen antamista
mutta sakkoja ei edelleenkään anneta 10%
ylityksistä.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Ihmettelevä kirjoitti:

Luin juuri lehdestä jutun, jossa kerrottiin
Suomessa jatkuvasti ajettavien ylinopeuksien
asettavan paineita nopeusrajoitusten alentamiseen.
Koska monet ajavat jatkuvasti n. 10 prosenttia
ylinopeutta, josta ei vielä sakoteta, niin tässä
on muka syy laskea nopeusrajoituksia. Kuulemma
esim. Norjassa 60 nopeusrajoitus tarkoittaa, että
tiellä todellakin ajetaan 60km/h. Kommentin antaja
oli joku liikkuvan poliisin herra. Mikä on tässä
jutussa logiikka? Eikös ylinopeudet vaan kasva,
jos rajoituksia alennetaan? Harva meistä jaksaa
ajella 70km/h hyväkuntoisilla pikkuteillä. Jos
yleisnopeusrajoitus lasketaan 70km/h:ssa, ei se
minun järjenjuoksun mukaan kyllä ainakaan vähennä
ylinopeuksia. Nopeuserot vaan kasvavat, koska osa
noudattaa sitä 70 rajoitusta ja osa ajaa 90 kuten
nykyäänkin. Mitä mieltä olette asiasta?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu