Käyhän vaikka Nurmon, Jalasjärven, Alavuden ja Lehtimäen sankarihaudoilla katsomassa kiviriviä. Siellä makaa parikymppistä pohjalaismiestä satariveittän. He tappeli ja puolusti kuolemaansa saakka niitä teidän Kauniita kartanoitanne, suuria kivilinnojanne, jota olivat täynnä salonkeja ja musiikkihuoneita, joihin jokaiseen jäi Steinway flyygeli soimaan...
Niillä hautuumailla on suhteutettuna suurempi kuolleisuus, kuin teidän paskapitäjienne suurisuisisa poikasia ja itkumummoja. Hä?
Niillä hautuumailla on suhteutettuna suurempi kuolleisuus, kuin teidän paskapitäjienne suurisuisisa poikasia ja itkumummoja. Hä?
Vastaukset 30
Vanhimmat
..on osa oikeata Suomea, jonka Venäjä Tarton rauhassa tunnusti. Syyttömänä jouduimme kärsimään tyranni Stalinin maailmanvalloituspolitiikan vuoksi ja menetimme sen takia kenties tärkeimmän osan rakasta kotimaatamme. Kaikki merkit viittaavat siihen, että aika alkaa olla jo kypsä neuvotteluihin, joilla nämä epäkohdat voidaan korjata ja Karjala, sekä muut luovutetut alueet palauttaa takaisin oikealle omistajalleen Suomelle. Ymmärrän, että he, jotka lepäävät ikiuntaan Pohjanmaan mullassa, ovat ansainneet ikuisen kunnioituksen itsenäisyytemme pelastamisen ansiosta, mutta Suomi-neito ei ole täydellinen ilman toista hameenhelmaa ja käsivartta. Jos olisit itse Karjalan evakoiden lapsia, ymmärtäisit, miten tärkeä asia Karjalan saaminen takaisin Suomelle on. En ole itse Karjalan evakoiden jälkeläisiä, mutta rinnassai sykkii suuri, sinivalkoinen sydän ja minulle on sydämen asia se, että ne, joiden vanhemmat tai isovanhemmat ovat aikanaan kyyneleet silmissä joutuneet jättämään rakkaat kotiseutunsa, pääsevät jälleen viljelemään isiensä maita.
Maatalousvaltainen Kannas nykymittapuun mukaan ei ole tärkeä. Laatokka turismin vuoksi olisi ja samoin Salla ja Petsamo. Niistä tuloja tulisi paremmin, kuin luutettekaan.
...emme saa takaisin kuin osan kannasta johtuen mm. siellä olevista öljysatamista. Salla ja Petsamo ovat myös erottamaton osa Suomea ja etenkin Petsamon liittäminen jälleen osaksi Suomea tekisi siitä valtavan suositun turistikohteen. Alueen kunnostamiseen kuluu toki rahaa, mutta sieltä saatavat tulot korvaavat moninkertaisesti kunnostuksen investoinnit. Liinahamarin satamasta tulisi Suomen ulkomaankaupan kannalta tärkein satama ja myös matkustajaliikenne sinne olisi merkittävä. Suosittuja olisivat Skandinavian kiertävät risteilyt Helsingistä Petsamoon. Lapille ei voisi kuvitellakaan positiivisempaa asiaa kuin Petsamon palautus olisi. Petsamon väki vähenee tällä hetkellä rajua vauhtia ja väestön kuolleisuus on erittäin korkea. Alueella olevat vesivoimalaitokset ovat jo vanhoja ja huonokuntoisia ja ne voitaisiin poistaa käytöstä ja purkaa. Tällöin Paatsjoesta tulisi jälleen merkittävä lohijoki. Suomi saisi Jäämeren yhteyden myötä hyvät kalastus- ja kuningasravunpyyntimahdollisuudet ja samoin EU:n on entistä helpompi valvoa Jäämerellä ongelmaksi asti riistäytynyttä liikakalastusta. Jäämerellä olevat Heinäsaaret, sekä Kalastajasaarento olisivat Suomen eksoottisinta luontoa ja keräisivät myös suuret matkailija- ja tutkijamäärät. Myös Murmanskin kaupunki saisi enemmän matkailutuloja viisumivapauden ja lisääntyneiden matkailijamäärien seurauksena ja sen kunnostamiseen voitaisiin käyttää EU:n kehitysapurahoja. Sallan ja Kuusamon palautus liittäisi Paanajärven ja Kutsan jälleen osaksi Suomea ja niistä tulisi myös suosittuja matkailukohteita. Kantalahden ja Sallan välille rakennettaisiin rautatie ja se palvelisi turismia sekä Sallaan, että Venäjän Kantalahteen. Rohmoivan laskettelukeskus nousisi Itä-Lapin johtavaksi laskettelukeskukseksi ja kilpailisi tasapäisesti turisteista Levin, Ylläksen, sekä Rukan kanssa.
...emme saa takaisin yhtään mitään. Siksi onkin parempi keskittyä hyötymään lähialueista nykytilanteen mukaan, eikä haihatella jostain palautuksista joita ei ole koskaan tulossa.
..monta muutakin ihmeellistä asiaa maailmassa on tapahtunut. Kuka olisi esimerkiksi uskonut Suomen voittavan Euroviisuja. Millä tavoin me muka tällä hetkellä hyödymme venäläisten meiltä riistämistä alueista? Sano yksikin konkreettinen esimerkki. Uskon, ettei sellaista löydy hakemallakaan. TAidat olla vain näitä ns. "hyssyttelijöitä", jotka pelkäävät Venäjän hyökkäävän maahamme, mikäli aloitamme neuvottelut. Suomella on EU:n tuki puolellaan ja mikäli hyökkäysaikeita esiintyisi, voidaan Venäjää vastaan asettaa aikaisemmassa viestissäni mainittuja pakotteita, jotka pysäyttävät hyökkäysaikeet lyhyeen. Meillä ei ole Venäjää vastaan mitään pelättävää ja mikäli Halosen puheet parhaista suhteista koskaan Suomen ja Venäjän välillä ovat totta, mahdollistaa se myös luottamukselliset neuvottelut maiden välillä totalitarismin rikoksista. Täytyy ottaa myös huomioon se, että jos ja kun EIT toteaa Silvennoisen lausumat todeksi, paine Venäjän suunnalla ainakin maiden palauttamiseksi evakoiden jälkeläisille kasvaa. Se on ensimmäinen askel palautusneuvottelujen aloittamiselle.
...poliitikkomme ovat saaneet aivopestyä. Ensi kevään eduskuntavaaleissa äänet vaan Timo Soinille ja Perussuomalaisille, niin johan alkaa tapahtua palautusrintamalla jotain järisyttävää. Etenkin Sosialidemokraatit ja Vasemmistoliitto vaikuttavat pelkäävän liikaa aloittaa neuvoteluita, eivätkä luota Pro Karelian kokeneiden ammattilaisten tekemiin laskelmiin palautuksen mukanaan tuomista hyödyistä. Onko poliitikkojemme kentiens vaikeaa myöntää olevansa tyhmempiä asemastaan johtuen? Kaikki mukaan tukemaan Pro Karelian toimintaa ja äänestämään Timo Soinia, niin saadaan oma isänmaamme jälleen täydelliseksi.
Sinun teoriallasi Suomi on osa oikeaa vanhaa Ruotsia, jonka se keskiajalla valloitti. Siksi suomalaisten itsenäistymisen vääryydet pitää nyt korjata ruotsalaisille ja päät kumarassa mennä Sylvian alamaiseksi. Oletko ajatellut, että mikään raja ei ole oikein valtioiden välissä? Kuitenkin ne vain voittajan toimesta laitetaan ja sulautetaan paikalleen.
Siinä ei laajentuneet sydämet tai muut tunnepuolet auta, kun sota hävitään. Voittaessamme paukuttelisimme henkeseleitä nyt Uaalilla tai Molenskissa. Karjalaisetkin olisivat kasvattaneet niitä kartanoitaan oikein suuriksi. Noin niinkuin todellisen suuriksi, eikä vain itkusuuriksi, kuin nyt muistetaan.
On totta, että karjalaista asutusta levisi vielä niinkin myöhään kuin
1500-luvulla ainakin Pohjois- ja Keskipohjanmaalle. Asuttaminen
Karjalasta päättyi vasta Täyssinän rauhaan 1595.
Varmaankin nämä Sotiemme Sankarit Pohjanmaan hautausmailla
ovat tätä karjalaisperäistä väestöä! Pitääpä käydä pistäytymässä, ja
laskea vaikka – koivun lehviä ja kukkia haudoille!
Niin ja jäihä sin viel vielä saha, mylly ja tuhat markkaa vintille sadetakin taskuun...
Tämä ainakin varmasti on:
" He tappeli ja puolusti kuolemaansa saakka niitä teidän Kauniita kartanoitanne, suuria kivilinnojanne, jota olivat täynnä salonkeja ja musiikkihuoneita, joihin jokaiseen jäi Steinway flyygeli soimaan...
Mie sinnuu autan. Katoha ku teill kaikill siell ol vai kartanoit ja linnoi. Ei siell työmiest ollut, köyhää tultii kattoo Lappeenrantaa ja musiikki se palas joka paikas. Suomen kaikk pianot jaflygloit ol Karjalas, kun rätingit valtiolle tehtiin.. .. Nii se ol. Näi miull on kaik karjalaiset kertonna.....
Äläpäs enää höpötä.
Suosittelen sinua menemään TÖRNÄVÄLLE äkkiä hoitoon ettei tauti taita suojeluskuntalaisen lapsenlapsen niskoja.
Miksi Tyrnävältä pitää mennä Törnävälle? Kerrohan, oi onko pyöreä maa?
Olisiko ollut huolta myös kotinurkista? Vai luottivatko pohjanmaan pojat niin isä aurinkoiseen, että tiesivät ettei muulla Suomella hätää, kun Karjala annetaan venäjälle?
Alueelliset kutsunnat yhdistettynä huonoon tuuriin ja/ tai huonoon paikalliseen taisteluiden johtoon aiheuttivat näitä yksien pitäjien pitkiä hautarivejä. Siksi nykyään joukot muodostetaan laajemmilta alueilta, ei yhden pitätjän porukasta.
Ei siellä olisi mitään hätää ollut Matti Laurila ja pohjalaisprikaatti olisi vain pysähtynyt Jyväskylä - Tampere - Pori linjalle ja ollut siinä.
Onneksi oli niitäkin jotka pysähtyivät jo Tali- Ihantala linjalle.
On vähän epäselvää onko Ihantala Suomea. Hävisimmekö sodan sittenkin? Poju-Hägglundin mukaan voitimme.
Olit tosiaan melkeinpä oikeassa, mutta tosiasiassa Tali kuten
Ryysyläkin kuuluivat Ihantalan luterilaiseen seurakuntaan!
http://fi.wikipedia.org/wiki/Ihantala
Kuule sie ny! Metla pois käest ja tuimast keitost ota lusikalline. Hyö juksoo sinnuu, ku sitä kutennii miäräällöö Puttinen Putte. Sie se muistat vuott 1939.
Mene hyvä ihminen hoitoon ennenkun vievät sinut pyöreään huoneeseen rauhoitumaann.
Mannerheimin suosiota nuolevat ruotsikieliset everstipojat johtivat Jatkosodassa joukkoja, kuin niitä olisi riittänyt loputtomasti.
Samoin heitä keljutti Laurilan ja muiden talonpaoikaisupseerien menestys luonnonlahjakkuudella. Siksi vaadittiin hulluja hyökkäyksiä, että saatiin tappioita pohjalaispataljooniin.
Kuinka annetaan karjalaisten kärsinyttä sydäntä raastaa tämän kirjoituksen voimalla?
En saanut katsottua arkistosta oikeita sivuja, kun ne eivät aukea, mutta muistini mukaan jokin varsinais-suomalainen pikkupitäjä oli suurin menettäjä prosenttuaalisesti kaatuneissa. Olisiko ollut Oripää tai Mellilä. Määrällisesti tietenkin Helsinki menetti eniten ja muut suuremmat kaupungit. Niistä Viipuri jostakin syystä ei menettänyt Jatkosodassa enää keskivertoa enempää.
Jalasjärveläiset ja kurikkalaiset hyökkäytettiin kaksi kertaa täysin mahdottomaan bunkkerilijaan ja vailla mitään todellista tulivalmisteluja. Se oli niiden suomenruotsalaisten everstien ja kenraalien kosto Laurilalle. Myöhemmin Laurila kieltäytyi vastaavasta ja sai Mannerheimiltä ankarat nuhteet. Koivisto (eräänlainen presidentti) kieltäytyi 1990-luvulla antamasta Laurille hänen eläessään mitään kunniamainintaa, vaikka eteläpohjalaisten lähetystö kävi pyytämässä joko korkeaa kuniamekkiä tai kenraalin arvoa. (Tämä koivisto muuten seuraavana päivänä vapautti verokavaltaja makkara kauppaneuvoksen ja antoi ulkomaaliselle kaksoismurhaajalle armahduksen 6 vuoden jäkeen).
Talvisodassa nurmolaiset (vahvistettuna lähi pitäjien miehillä) käskettiin avoimessa maastossa (Taipale) kahta kasemattia valtaamaan. Venäläisillä oli alueeseen tuliylivoima ja kokonainen pataljoona tuhottiin tammikuussa 1940.
Jatkosodassa sekapataljoona Alavus - Lehtimäki - Töysä - Kuortane ja olisiko ollut Peräseinäjoki hyökkäsi Kiviniemessä maahan kaivettuja panssareita vastaan yli kilometrin leveällä rintamalla. Punaienen ilma-ase pääsi päälle samaan aikaan ja tuhosi puolet miehistä ennen hyökkäystä. Ajemealius (evrsti?) käski kuitenkin hyökkätä, vaikka tiesi tilanteen toivottomuuden.
Sikäli tämä katkera kirjoitus on oikeassa, että tappeluhullut pohjalaiset suojeluskuntapojat olivat suurinta tykinruokaa.
Tutkikaa esim. Jukka Kulomaan kirjaa Käpykaartiin? Pohjanmaan Sotilaskarkuruus 1941 - 44.
Kaikkein raukkamaisin porukka oli virolainen JR 200 - ns. karkaamisherkkyys oli 0,71; heti perässä tulevat pohjonmaalaiset livohkaan juoksentelijat!
Ja jos katsotaan vaikkapa Kulomaan karttaa "Palvelusmääräysten laiminlyöneiden osuus reserviläisten kokonaisluvusta", niin kaikkein mustinta aluetta on juuri Etelä-Pohjanmaa ja Varsinais-Suomi ... jne .. jne jne .. jne .. jne .. .
Minun pitää täsätä taas lähteä lenkille, muuta jos "tapella" haluatte niin pistetään vaan kova rähinä päälle! Ja jätetään se 'paskanjauhaminen' sikseen!
Sinä ja sun Kulomaasi. Jokaisessa Suomen yliopistossa on joku kulomaa, joa tutkii, tutkii ja tutkii.
Käy sota-arkiston sivuilla ja tule takaisin tänne rääpimään päätäsi, jos olet jotakin ymmärtänyt. Oleko muuten jokin amispoju 16 vuotta, vai karjalaisukko, joka kihertää omassa menneisyydessään?
Se kulomaa muuten ei olut kunnon tutkijakaan!
Olet oikeassa! Tein epähuomiossani .. tai jostain kumman syystä viestini ohjautui .. en ymmärrä. Mutta tämä keskustelupalstakin on vähän kömpelö. Ainoa puolustukseni. Pyydän anteeksi!
Keräätkö tietosi Wikistä vai jostakin muusta? Googlettaja näytät olevan, mutta se aineiston omakusminen ja analyysi puuttuu...
Tässä joitakin tärkeimpiä lähteitä, joita ennen lenkille lähtöä ehdin hyllyköistä löytää ..
Jukka Kulomaa, Käpykaartiin? 1941-1944. Sotilaskarkuruus Suomen
armeijassa jatkosodan aikana. Väitöskirja 1995.
Leinonen A., Joukkojen taistelukyvyn palauttaminen sodissamme 1939 – 1944
Kulha, K. K. Tarkoituksellista tiedotustoimintaa, sodanaikaisen propagandan kuva todellisuudesta vuosina 1943 – 44, Helsinki 1974).
- - - Ja maanpuoluskorkekoulun lukuisat uudemmat julkaisut
Ja sitten pirun paljon muutakin löytyy .. mutta - pitäisi mennä jo arkiston puolelle!
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=4500000000000800&posting=22000000019550948