tuolla herätysliikkeet

>>Herran paluuta on odotettu jo ennen protestanttisia uskonpuhdistusliikkeitäkin.

Ensimmäiset paluun odottajat olivat Jeesuksen aikalaiset, siis mikäli Raamatun tekstiin on luottamista.

>>Eli raamatuntutkijoiden juuret ovat enemmänkin kaikissa "etsitään totuutta/odotetaan Herran paluuta" -käsityksissä kuin adventtikirkon opetuksissa.

Käytännössä Russell kopioi miltei kaiken merkittävän adventisteilta, omaa panosta hänellä oli hyvin vähän. Lähtöjään Russell oli presbyteeri ja adventistien kannalta katsoen hän oli ikikiinnostunut, kunnes sitten riitaantui.

Jos kuvaavaa nimeä yritetään keksiä, niin sen tulisi liittyä todistajien suhteeseen vartiotorniseuraan.

Tuo lopun odotus antaa hyvän esimerkin, vuodelle 1975 vartiotorniseura laittoi todistajat julistamaan maailmanloppua koska "todisteet ovat ylitsepursuavat" (näin esim. Herätkää nro 23 v. 1968), mutta vuoden 1975 jälkeen vartiotorniseura on opettanut todistajille, että ennen vuotta 1975 yksittäiset todistajat innostuivat ja julistivat maailmanloppua vuodelle 1975. Tämän selityksen todennäköisesti saat todistajalta, jos kysyt, ainakin iäkkäämmiltä, nuoret todistajat on pyritty pitämään neitseellisen tietämättöminä vuoden 1975 asiasta.

Mikä se itse nimike olisi, "tornintukijat", "torninkannattajat" vaiko mikä ?

miestä myöten kirjoitti:

Jos kuvaavaa nimeä yritetään keksiä, niin sen tulisi liittyä todistajien suhteeseen vartiotorniseuraan.

Tuo lopun odotus antaa hyvän esimerkin, vuodelle 1975 vartiotorniseura laittoi todistajat julistamaan maailmanloppua koska "todisteet ovat ylitsepursuavat" (näin esim. Herätkää nro 23 v. 1968), mutta vuoden 1975 jälkeen vartiotorniseura on opettanut todistajille, että ennen vuotta 1975 yksittäiset todistajat innostuivat ja julistivat maailmanloppua vuodelle 1975. Tämän selityksen todennäköisesti saat todistajalta, jos kysyt, ainakin iäkkäämmiltä, nuoret todistajat on pyritty pitämään neitseellisen tietämättöminä vuoden 1975 asiasta.

Mikä se itse nimike olisi, "tornintukijat", "torninkannattajat" vaiko mikä ?

Jos yhtään osaat lukea, niin tässä ei nyt keskusteltu vuodesta 1975 vaan siitä onko adventismilla ja JT:llä yhteistä pohjaa.
Voit vapaasti aloittaa uuden threadin, mutta pysy aiheessa täällä.

Ymmärrän ,että Jt:lle hyvinkin sopisi nimitys adventin myöhäisemmät odottajat.
Ei muuta kuin valtakunnansalin seinään uusi nimi:
Lopun ajan adventin odottajat-sali.
Sitten jos Jt:t laittais uusiksi muutaman oppikohtansa,niin.....AVOT!

palstalla oli kirjoitti:

Ymmärrän ,että Jt:lle hyvinkin sopisi nimitys adventin myöhäisemmät odottajat.
Ei muuta kuin valtakunnansalin seinään uusi nimi:
Lopun ajan adventin odottajat-sali.
Sitten jos Jt:t laittais uusiksi muutaman oppikohtansa,niin.....AVOT!

Onhan adventisteilla,siis SPA:lla joitain yhteläisyyksiä tänäkin päivänä,mutta kyllä toisaalta on eroakin ja paljon.
Itse olen tutustunut SPA:han viimeisen viiden vuoden aikana paljonkin ja voin sanoa että he ovat kuin kissa ja koira,yö ja päivä.
Adventisteilla on vallalla ajatus:"tule sellaisena kuin olet",Jt:lla tule sitten kun olet sellainen kun me määräämme.
Tosin adventtikirkon jäseneksi ei pääse heti kun ovesta tulee,mutta ei tarvita mitään puolen-vuoden raamatun tutkistelukurssiakaan.
Adventtikirkko on aina paikallinen srk ja eroavuuksia jonkin verran on olemassa.
Yksilö voi kertoa poikkeavan mielipiteensä kaikkien kuullen ilman että tulee vanhimmisto tekemään paimennuskäynnin.
On vain tietyt asiat missä on pitäydyttävä.
Jos alkaa julistaan että Ellen White oli valheprofeetta niin sitten alkaa "lähtölaskenta."
Voit syödä lihaakin jos haluat,voit tehdä sapattina esim.hoivatyötä,ajaa linja-autoa,eikä eroteta.
Sitten on niitä fundamentalisteja jotka ei kulje sapattina kuin rukoushuoneelle ja vetää naamaansa vaan salaattia ja korkeintaan kalaa.

Kaiken kaikkiaan adventistien näkemyserot ovat hyvin laajat.
Onko se oikein?
Pitäisikö olla kuin Jt:t?
Jos menet lavalle ilman valkoista paita ja puvuntakkia parran kanssa,tulee nuhteita.
Onko sekään oikein?

palstalla oli kirjoitti:

Ymmärrän ,että Jt:lle hyvinkin sopisi nimitys adventin myöhäisemmät odottajat.
Ei muuta kuin valtakunnansalin seinään uusi nimi:
Lopun ajan adventin odottajat-sali.
Sitten jos Jt:t laittais uusiksi muutaman oppikohtansa,niin.....AVOT!

Mitä yhteistä on JT ja Adventtikirkolla? Ei mitään! Adventistit uskovat kolminaisuuteen ym.ei raamatullisiin oppeihin.

Tässä heidän oppejaan:

Perusopinkohdat - Kolminaisuus
Perusluonteiset opinkohdat 2
KOLMINAISUUS

On olemassa yksi Jumala: Isä ja Poika ja Pyhä Henki, kolmen yhtä iankaikkisen persoonan ykseys. Jumala on kuolematon, kaikkivoipa, kaikkitietävä, kaikkea korkeampi ja aina läsnä oleva. Hän on ääretön ja ylittää ihmisen käsityskyvyn; kuitenkin hän on tehnyt itsensä tunnetuksi ilmoittamalla itsensä. Hän on arvollinen saamaan koko luomakunnan ikuisen ylistyksen, palvonnan ja palveluksen.

Adventistit uskovat aivan samoihin asioihin kuin Helluntailaiset!

Mitä Russel teki aikoinaa?

Russell katkaisee välinsä Barbourin kanssa

Herald of the Morning -lehden elokuun numerossa vuonna 1878 ilmestyi Barbourin kirjoitus, jossa kiellettiin se, että Kristus saattoi kuolla sijaisuhrina. Russell, joka oli lähes 30 vuotta Barbouria nuorempi, ymmärsi, että tämä merkitsi todellisuudessa lunastusopin olennaisen osan kieltämistä. Siksi Russell kirjoitti heti seuraavaan numeroon (syyskuu 1878) ”Sovitus”-aiheisen kirjoituksen, jossa hän puolusti lunastusta ja kumosi Barbourin lausunnot. Kiista jatkui lehden sivuilla muutamia kuukausia. Lopulta Russell päätti erota Barbourista ja lakkasi antamasta Herald-lehdelle taloudellista tukea.

C. T. Russellille ei kuitenkaan riittänyt se, että hän vetäytyi pois Herald-lehdestä, vaan lunastusoppia piti puolustaa ja Kristuksen läsnäoloa julistaa. Siksi Russell alkoi heinäkuussa 1879 julkaista lehteä Zion’s Watch Tower and Herald of Christ’s Presence (Siionin Vartiotorni ja Kristuksen läsnäolon airut). Russell oli sen toimittaja ja julkaisija, ja alkuaan lehdellä oli viisi avustajaa. Ensimmäisen numeron painos oli 6 000 kappaletta. Vuonna 1914 kutakin numeroa painettiin noin 50 000 kappaletta.

Lähimmäinen. kirjoitti:

Mitä yhteistä on JT ja Adventtikirkolla? Ei mitään! Adventistit uskovat kolminaisuuteen ym.ei raamatullisiin oppeihin.

Tässä heidän oppejaan:

Perusopinkohdat - Kolminaisuus
Perusluonteiset opinkohdat 2
KOLMINAISUUS

On olemassa yksi Jumala: Isä ja Poika ja Pyhä Henki, kolmen yhtä iankaikkisen persoonan ykseys. Jumala on kuolematon, kaikkivoipa, kaikkitietävä, kaikkea korkeampi ja aina läsnä oleva. Hän on ääretön ja ylittää ihmisen käsityskyvyn; kuitenkin hän on tehnyt itsensä tunnetuksi ilmoittamalla itsensä. Hän on arvollinen saamaan koko luomakunnan ikuisen ylistyksen, palvonnan ja palveluksen.

Adventistit uskovat aivan samoihin asioihin kuin Helluntailaiset!

Mitä Russel teki aikoinaa?

Russell katkaisee välinsä Barbourin kanssa

Herald of the Morning -lehden elokuun numerossa vuonna 1878 ilmestyi Barbourin kirjoitus, jossa kiellettiin se, että Kristus saattoi kuolla sijaisuhrina. Russell, joka oli lähes 30 vuotta Barbouria nuorempi, ymmärsi, että tämä merkitsi todellisuudessa lunastusopin olennaisen osan kieltämistä. Siksi Russell kirjoitti heti seuraavaan numeroon (syyskuu 1878) ”Sovitus”-aiheisen kirjoituksen, jossa hän puolusti lunastusta ja kumosi Barbourin lausunnot. Kiista jatkui lehden sivuilla muutamia kuukausia. Lopulta Russell päätti erota Barbourista ja lakkasi antamasta Herald-lehdelle taloudellista tukea.

C. T. Russellille ei kuitenkaan riittänyt se, että hän vetäytyi pois Herald-lehdestä, vaan lunastusoppia piti puolustaa ja Kristuksen läsnäoloa julistaa. Siksi Russell alkoi heinäkuussa 1879 julkaista lehteä Zion’s Watch Tower and Herald of Christ’s Presence (Siionin Vartiotorni ja Kristuksen läsnäolon airut). Russell oli sen toimittaja ja julkaisija, ja alkuaan lehdellä oli viisi avustajaa. Ensimmäisen numeron painos oli 6 000 kappaletta. Vuonna 1914 kutakin numeroa painettiin noin 50 000 kappaletta.

Adventtikirkolla on tietenkin omat dokminsa niinkuin JT:llakin,mutta yksilön ajatusten erilaisuus ei ole sidottu kirkon kantaan.Ja monoa ei tule jos et aivan usko niinkuin on kirkon julistukset.Entäs teillä?

Tiedän varsin monia adventisteja jotka ajattelevat esim kolminaisuudesta väljemmin kuin on julistus.
Ja se perustuu siihen että he tunnustavat että emme ole käyneet katsomassa millainen Jumala on.

He tunnustavat raamatukohdat jotka kertovat esim.Jeesuksen Jumala asemasta(Tuomasha sanoi:Jeesuksesta minun Jumalani)tai siitä että Pyhällä Hengellä on tunteet(murehtii).

On turha hokea määritelmän aiheuttamia sekannuksia kun raamattu kuitenkin vahvistaa Isä-Jumalan ja Poika-(Jeesus)Jumalan ja Pyhän Hengen Jumaluuden.
Järkeistäminen ihmisaivoilla vie metsään.
Jt:t on kopioineet adventistien opetuksia olkoonpa että adventistit tutkivat varhaisten "isien" kirjoituksia.
Mutta.....adventistit ei usko että "suuri joukko" on saman aikaisesti maanpäällä,vaikka raamattu sanoo että he ovat Jumalan edessä taivaassa.
Adventistit ei usko vuoteen 1914,vaan vuoteen 1844.
Adventistit ei usko 1000 vuotiseen ennallistamiskauteen jolloin voi ansaita ikuisen elämän vaan aikaan jolloin maa on tyhjä ja vuosituhannen loputtua tapahtuu ylösnousemus kaikille kansoille.
Uskovat ovat olleet silloin jo aikoja sitten taivaissa,sekä pieni lauma että suuri joukko.
He kaikki ovat ottaneet maanpäällisen elämänsä aikana,Jeesuksen vastaan.
Ei ole mitään muuta,kolmatta joukkoa.

thorni kirjoitti:

Jos yhtään osaat lukea, niin tässä ei nyt keskusteltu vuodesta 1975 vaan siitä onko adventismilla ja JT:llä yhteistä pohjaa.
Voit vapaasti aloittaa uuden threadin, mutta pysy aiheessa täällä.

tarkistettuna, oli kysytty voisiko todistajia kutsua kolmansiksi adventtilaisiksi.

Tuohon sitten joku edellä oleva oli näköjään antanut perustellun kommentin nimikysymyksestä.

Kiitos hänelle siitä. Samoilla linjoilla.

Lähimmäinen. kirjoitti:

Mitä yhteistä on JT ja Adventtikirkolla? Ei mitään! Adventistit uskovat kolminaisuuteen ym.ei raamatullisiin oppeihin.

Tässä heidän oppejaan:

Perusopinkohdat - Kolminaisuus
Perusluonteiset opinkohdat 2
KOLMINAISUUS

On olemassa yksi Jumala: Isä ja Poika ja Pyhä Henki, kolmen yhtä iankaikkisen persoonan ykseys. Jumala on kuolematon, kaikkivoipa, kaikkitietävä, kaikkea korkeampi ja aina läsnä oleva. Hän on ääretön ja ylittää ihmisen käsityskyvyn; kuitenkin hän on tehnyt itsensä tunnetuksi ilmoittamalla itsensä. Hän on arvollinen saamaan koko luomakunnan ikuisen ylistyksen, palvonnan ja palveluksen.

Adventistit uskovat aivan samoihin asioihin kuin Helluntailaiset!

Mitä Russel teki aikoinaa?

Russell katkaisee välinsä Barbourin kanssa

Herald of the Morning -lehden elokuun numerossa vuonna 1878 ilmestyi Barbourin kirjoitus, jossa kiellettiin se, että Kristus saattoi kuolla sijaisuhrina. Russell, joka oli lähes 30 vuotta Barbouria nuorempi, ymmärsi, että tämä merkitsi todellisuudessa lunastusopin olennaisen osan kieltämistä. Siksi Russell kirjoitti heti seuraavaan numeroon (syyskuu 1878) ”Sovitus”-aiheisen kirjoituksen, jossa hän puolusti lunastusta ja kumosi Barbourin lausunnot. Kiista jatkui lehden sivuilla muutamia kuukausia. Lopulta Russell päätti erota Barbourista ja lakkasi antamasta Herald-lehdelle taloudellista tukea.

C. T. Russellille ei kuitenkaan riittänyt se, että hän vetäytyi pois Herald-lehdestä, vaan lunastusoppia piti puolustaa ja Kristuksen läsnäoloa julistaa. Siksi Russell alkoi heinäkuussa 1879 julkaista lehteä Zion’s Watch Tower and Herald of Christ’s Presence (Siionin Vartiotorni ja Kristuksen läsnäolon airut). Russell oli sen toimittaja ja julkaisija, ja alkuaan lehdellä oli viisi avustajaa. Ensimmäisen numeron painos oli 6 000 kappaletta. Vuonna 1914 kutakin numeroa painettiin noin 50 000 kappaletta.

>>Mitä yhteistä on JT ja Adventtikirkolla? Ei mitään!

Lue vaikka Ellen G. Whiten tekstejä, niin ei tarvitse kirjoitella tuollaista perätöntä. Luen juuri m.naatin lähettämää kirjaa ja on kuin Vartiotorniseuran tekstejä lukisi.

Koko laajassa oppi- ja käsitysvalikoimassa kolminaisuus on kuin hyttysen paska Itämeressä.