Hellareilla on eräs merkillinen mittari, jota en ymmärrä alkuunkaan. Kun ihminen on tullut uskoon ja kastettu, niin hänen pyhällä hengellä täyttymistä mitataan kielillä puhumisella. Jollei hän puhu kielillä, niin hän on ikäänkuin huonompi seurakuntalainen kuin ne, joilla tämä "lahja" on olemassa.
Eräs uskova kertoi harjoitelleensa kotona kielilläpuhumista...!?
Kertokaapa nyt mistä tällainen oppi on peräisin, ja miksi kielilläpuhumisella mitataan ihmisen usko?
Eräs uskova kertoi harjoitelleensa kotona kielilläpuhumista...!?
Kertokaapa nyt mistä tällainen oppi on peräisin, ja miksi kielilläpuhumisella mitataan ihmisen usko?
Vastaukset 21
Vanhimmat
Ne jotka ovat valmiita tekemään itsestään pellen(sätkiminen ja mölinä) uskonsa takia, ovat uskossaan syvemmällä ja siten firmalle arvokkaampia.
Kielilläpuhuminen Pyhän Hengen kasteen merkkinä.
Tässä eräs monista Raamatun esimerkeistä:
"Hänestä kaikki profeetat todistavat, että jokainen, joka uskoo Häneen,
saa synnit anteeksi Hänen Nimensä kautta."
Kun Pietari vielä näitä puhui, tuli Pyhä Henki kaikkien päälle, jotka
puheen kuulivat. Ja kaikki ... , hämmästyivät sitä, että Pyhän Hengen
lahja vuodatettiin pakanoihinkin (MISTÄ HE TIESIVÄT SEN?), sillä he
kuulivat heidän puhuvan kielillä ja ylistävän Jumalaa.
Silloin Pietari vastasi:
"Ei kaiketi kukaan voi kieltää kastamasta vedellä näitä, jotka ovat saaneet
Pyhän Hengen niinkuin mekin?"
Ja hän käski kastaa heidät Jeesuksen Kristuksen Nimeen."
Apt.10:43-48.
Miksi Pyhän Hengen kastetta opetetaan edelleen saatavaksi samanlaisin merkein
kuin alussa? Vastaus on edellisessä Raamatun kohdassa.
Mutta en näe syytä muuttaa alkuperäistä vastaustani.
Uskonto bisnes on show bisnes.
Jos katsot asiajärjestystä lainaamistasi Raamatun kohdista, paikalla olleet saivan ENSIN Pyhän Hengen ja vasta sitten heidät kastettiin.
Jeesus antoi opetuslapsille tehtävän: Menkää ja tehkää KAIKKI kansat minun opetuslapsikseni kastamalla heitä Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen. Koska opetuslapset puhuivat ainoastaan ja vain yhtä kieltä, niin miten kielitaidottomat olisivat voineet julistaa hyvää sanomaa kielitaidottomina. Siksi alkuseurakunnan jäsenille annettiin tämä lahja.
Nuo ihmelahjat katosivat apostolien päivien jälkeen, kuten Raamattu osoittaa:
1. Kor. 13:8-10
8. Rakkaus ei koskaan häviä; mutta profetoiminen, se katoaa, ja kielillä puhuminen lakkaa, ja tieto katoaa.
9. Sillä tietomme on vajavaista, ja profetoimisemme on vajavaista.
10. Mutta kun tulee se, mikä täydellistä on, katoaa se, mikä on vajavaista
Lisäksi Raamattu kehoittaa etsimään parempia lahjoja:
1. Kor. 14:22-23
22. Kielet eivät siis ole merkiksi uskoville, vaan niille, jotka eivät usko; mutta profetoiminen ei ole merkiksi uskottomille, vaan uskoville.
23. Jos nyt koko seurakunta kokoontuisi yhteen ja kaikki siellä puhuisivat kielillä ja sinne tulisi opetuksesta tai uskosta osattomia, eivätkö he sanoisi teidän olevan järjiltänne?
Siksipä ymmärrettävä sanan julistaminen on tärkeämpää:
1. Kor.14:5-6
4. Kielillä puhuva rakentaa itseään, mutta profetoiva rakentaa seurakuntaa.
5. Soisin teidän kaikkien puhuvan kielillä, mutta vielä mieluummin soisin teidän profetoivan; sillä profetoiva on suurempi kuin kielillä puhuva, ellei tämä samalla selitä, niin että seurakunta siitä rakentuu.
Näiden perusteella kielillä puhumisen "vaatimus" helluntailaisuudessa on epäraamatullinen. Tähän on ehdottomasti kiinnitettävä sananjulistajien huomiota.
1.Kor.:
4 Armolahjat ovat moninaiset, mutta Henki on sama;
12 Sillä niinkuin ruumis on yksi ja siinä on monta jäsentä, mutta kaikki ruumiin jäsenet, vaikka niitä on monta, ovat yksi ruumis, niin on Kristuskin;
13 sillä me olemme kaikki yhdessä Hengessä kastetut yhdeksi ruumiiksi, olimmepa juutalaisia tai kreikkalaisia, orjia tai vapaita, ja kaikki olemme saaneet juoda samaa Henkeä.
14 Sillä eihän ruumiskaan ole yksi jäsen, vaan niitä on siinä monta.
18 Mutta nyt Jumala on asettanut jäsenet, itsekunkin niistä, ruumiiseen, niinkuin hän on tahtonut.
27 Mutta te olette Kristuksen ruumis ja kukin osaltanne hänen jäseniänsä.
28 Niinpä Jumala asetti seurakuntaan ensiksi muutamia apostoleiksi, toisia profeetoiksi, kolmansia opettajiksi, sitten hän antoi voimallisia tekoja, sitten armolahjoja parantaa tauteja, avustaa, hallita, puhua eri kielillä.
29 Eivät suinkaan kaikki ole apostoleja? Eivät kaikki profeettoja? Eivät kaikki opettajia? Eiväthän kaikki tee voimallisia tekoja?
30 Eihän kaikilla ole parantamisen armolahjoja? EIVÄTHÄN KAIKKI PUHU KIELILLÄ? Eiväthän kaikki kykene niitä selittämään?
on kotoisin"? Noin esitettynä ei mistään !
Olet saanut väärää informaatiota.
Kun ihminen tulee uskoon (ei välttämättä helluntailaiseksi)hän voi saada siinä samassa yhteydessä Pyhän Hengen täyteyden, [itse mm:ssa koin tämän uskoon tullessani] monet ovat saaneet PH:en täyteyden kun on mennyt uskovien kasteelle,tai sitten myöhemmin.
Pyhän Hengen kasteen saamiseksi ei Raamattu aseta mitään ehtoja,paitsi,että on tullut uskoon,uudestisyntynyt kirjoitusten mukaan,Sanan kuulemisen ja Sanan uskomisen kautta.
Kun sitten saadaan tämä ihmeellinen Jumalan Henki,se täyttää koko olemuksen,ja pitää myös muistaa ,että ei ehkä juuri siinä hetkessä,kun se saadaan,ole muita merkkejä näkyvissä,kuultavissa,kuin kielilläpuhuminen,ne valtavat tunnekokemukset voivat tulla vasta myöhemminkin,hetkenä jona ei arvaakkaan.
Mutta kielilläpuhuminen on AINA Hengentäyteyden saamisen ulkoinen merkki.Raamatun kertomissa tapauksissa,kun täytytään Pyhällä Hengellä,on jokaisessa esiintynyt kielillä puhumista.
Tämän asian voit itse tutkia Raamatustasi.
Ja toinen pätevä todistus siitä,että näin tapahtuu,on se,että kun ne 120 opetuslasta istuivat ja odottivat Hengen tuloa,joka sitten tulikin,niin se asettui jokaisen kohdalle tulisina kielinä,JOKAISEN yllä oli tulinen kieli.
Tämä merkki oli Hengen tulon ulkoinen merkki,jonka jokainen heistä näki ja totesi todeksi. Tämä oli ainutkertainen tapahtuma,ja siksi näkyvät kielet,koska eiväthän opetuslapset olisi ymmärtäneet pelkästään kielilläpuhumisen olevan Hengen tulon merkki,koska se oli ekakerta.
Henkikasteen yhteydessä,mutta siitä jäi ulkoiseksi merkikisi myös kielet,ei enää tulisia näkyviä kieliä,vaan juuri tuo kielilläpuhuminen jäi Hengen tulon ulkoiseksi merkiksi,joka "näkyy" ja kuuluu.
Se on ehdoton Pyhän Hengen saamisen ulkoinen merkki,kielillä puhuminen koetaan siinä hetkessä,joko vain sen yhden kerran,kun Henki tulee,tai sitten kielilläpuhuminen voi jäädä myös lahjaksi,mikä on todennäköisempää,kuin se, että saisi puhua kielillä vain sen yhden ainoan kerran.
Ja senkin takia Jumala on asettanut kielilläpuhumisen Hengen tulon merkiksi,että saatana ei kykene sitä matkimaan,kaikkia muita tunne-elämyksiä sekin voi saada aikaseksi,mutta aitoa kielilläpuhumista ei voi matkia eikä teeskennellä,siksikin,koska siinä puhuu Henki sanoja joita vain Jumala ymmärtää,ei kukaan muu voi sitä käsittää,siinä ihminen puhuu Jumalan salaisuuksia Hengessä.
Se on saatanalta salattu alue,johon se ei pääse urkkimaan,ei ole sellaisia salakuuntelulaitteita,että pahis pystyisi sitä edes kuulemaan,saati ymmärtämään !
Kielilläpuhuminen on siis valtavan suuri etuus uskovaisella,mutta mistään uskovaisen paremmuudesta muihin uskoviin nähden sillä ei ole mitään tekemistä,joakien uskova on Jumalan edessä samanmittainen,puhui sitten kielillä tahi ei.
Koska kielilläpuhumisen armolahjan voi saada jokainen uudestisyntynyt,henkilöön katsomatta.
miksi sitten ei kaikki sitä saa? se on hyvä kyskymys,mutta Jumalan puolelta se on luvattu jokaiselle uskoon tulleelle Jumalanlapselle.
Esteet sen saamikseksi löytyy aina ihmisestä itsestään,koska se on lahja,joka vain vastaan otetaan. Ja näitä syitä voi olla monenlaisia,koska Pyhä Henki on "arka lintu",niikuin sanotaan,jos on esm. epäluuoa ja uskoa sydämessä,niin sinne Henki ei mahdu,ja luunenpa,että juuri tämä epäilys estää monia saamasta Pyhän Hengen kastetta.
Jospa et sitten enää epäilisi,etkä arvostele Pyhää Henkeä,voit sen saada vaikka siinä missä olet,jos uskosi Jeesukseen on kunnossa.
Pyhä Hnegn saamisen ehtona on,joka liittyy juuri uudestisyntymiseen,että on Jeesuksen veren kautta saanut uskomalla Jeesukseen synnit anteeksi,Pyhä Hengen saamisen ehtona ei ole mitään muuta,ei minkäänlaisia kasteita,eikä muita tekemisiä ihmisen puolelta.
Olen uskova ja kastettu helluntaiseurakunnan jäsen. Istunut kymmeniä kertoja kokouksissa ja tilaisuuksissa. Olen itse kokenut sen mistä kerroin, enkä missään tapauksessa valehtele.
Mutta kun yhä uudelleen ja uudelleen tuo mainitsemani asia tulee esille, niin tottahan se alkaa ihmetyttää.
Siksi halusin kysyä muiltakin, mitä mieltä te olette. Perustelin juuri aiemmin Raamatulla, ettei kielilläpuhuminen ole, eikä sitä saa käyttää seurakuntalaisten eriarvoistamineen hengellisesti. Jos näin toimitaan, niin se ei varmasti ole Jumalasta.
mieltä,se ei ole mikään arvon-nousu seurakunta elämässä jos saa lahjaksi Pyhän hengen täyteyden.Ei missään nimessä,se on kertakaikkiaan jo melkein synti,joka niin opettaa,sitä ei saisi päästää edes puhumaan.
Pyhällä Hengellä täyttyminen ei nosta ihmistä hengellisessä mielessä yhtään muita,sellaisia korkeamalle,jotka eivät syystä tai toisesta ole vielä saaneet Hengen täyteyttä.
Siunausta sinulle,ja olet kyllä aivan oikealla tiellä vastustaessasi,jos vaikka sinun seurakunnassa on moista asettelua havaittavissa,väärää opetusta,rukoile paljon asian puolesta,ja voit ihan mennä vaikka vanhimmiston kokoukseen ja esittää kantasi siellä,ei mikään estä sinua toimimasta oikean asain puolesta,kuitenkin rakkaudessa ja sävyisyydessä,ja rauhallisin mielin,siksi rukous on tärkeää,jos menet asiaasi esittämään,silloin pelastat itsesi monilta tuskilta ja myös asiaasi kuullaan.Nämä hengelliset "lait" ovat täälläis iä .
Tiedän,kun olen näitä vastavia saanut oppia tutaan kantapään kautta. Siunausta!
Kiitos vastauksestasi. Minulla on vilpitön halu tietää, mikä on oikein ja mikä väärin. Ja minun ainoa fakta on Raamattu. Mitä siellä sanotaan, se on Jumalan pyhää sanaa. En hyväksy ihmisoppeja missään muodossa, koska ne eivät ole Jumalasta, paremminkin eksyttäjistä.
Siksi halusin nostaa tämän merkillisyyden keskusteltavaksi tälle palstalle. Koska tämä palsta on keskustelua helluntailaisuudesta, niin sinne tämä aiheeni ehdottomasti kuuluu.
Toivon, että perustelette mielipiteenne Raamatulla, sillä kaikki muu on ihmissanaa, ja sitä on aivan tarpeeksi tässä maailmassa.
ovat moninaiset,ja Henki jakaa kullekkin niinkuin tahtoo!
Paavali enemmänkin paheksui sitä,että ihmiset pyrkivät jotenkin liikaa korostamaan juuri sitä yhtä armolahjaa.
Hän jopa varoitti siitä,ja käski puhua kotonaan ja vaieta seurakunnassa,ettei olisi häiriöksi.
Hän antoikin määräyksen että korkeintaan kaksi tai kolme puhukoon tilaisuudessa ja yksi kerrallaan.
Kielillä puhuva voi kyllä hillitä itsensä,jos se ei ole tarkoitettu seurakunnassa rakentamiseksi,voi yhtä hyvin tehdä sen rukoillessaan kotonaan.
Joillekin siitä on tullut melkein kuin itsetehostuksen keino,halutaan tulla ihmisten eteen esittämään jotakin.
Meitä on niin moneksi ja ihmismieli nyt vain sattuu olemaan sellainen!
On sitten myöskin päinvastaisia tapauksia,jotka eivät kertakaikkiaan uskalla avata suutaan,kun pelkäävät,että onkohan tämä nyt sittenkään Jumalasta?
Sitäpaitsi on myöskin väärää kielilläpuhumista,jonka vaikuttavat aivan muut henget kuin Pyhä Henki.
Kaikenlaiset kouristukset ja nykimiset,maahan heittäytymiset ja suhahdukset,vaahdon suusta tulemisineen vaikkuttavat juuri kaikelta muulta kuin siltä RAUHALTA jonka Jeesus lupasi seuraajilleen.
Täytyisi aina voida myöskin KOETELLA henget,ovatko ne Jumalasta,vai eikö?
Että näinkin tämä asia voidaan nähdä!
-"Sitäpaitsi on myöskin väärää kielilläpuhumista,jonka vaikuttavat aivan muut henget kuin Pyhä Henki."
Kielilläpuhuminen on juuri se salttu yhteys Jumalan kanssa,jota ei ymmärrä kukaan muu kuin Jumala,ja Jumala ei anna pahaa henkeä,vaan Pyhän hengen,ja kukaan muu ei voi antaa kiellilläpuhumisen lahjaa,se on saatanaltakin evätty, se pahis voi tehdä ja matkia monia asioita,mutta ei kielilläpuhumista,jos jotain sellaista jonkun ihmisen kautta yrittääkin,niin se kyllä plajastuu välittömästi,Jumala ei kunniaansa toiselle anna,eikä ylistystään epäjumalille.
Tämä on ihmisaivojen luomaa hierarkiaa. Kielillä puhumaton katsotaan vajaaksi Pyhän Hengen täyteydestä. Hierarkian luominen on vaistomaista
yhteisöissä, varsinkin uskovien kilpaillessa armolahjoillaan. Pienissä "lihattomissa" piireissä oma asema tunnetaan paremmin kuin hyvin muihin nähden.
että uskon voimakkuutta voitaisiin mitata armolahjojen omistamisilla.
joskus aikoinaan, kun helluntaiherätyksessä vielä puhuttiin paljon kielillä, niin joidenkuiden mielestä usko ja kielilläpuhuminen olivat ikäänkuin yhtä. eivätkä tuon palstamme pistepirkon jutut taida olla kaukana siitä ajatuksesta vieläkään?
raamattu opettaa kielilläpuhumisesta muunmuassa, että Pyhä Henki jakaa armolahjoja niinkuin hyväksi näkee. sitä raamattu opettaa myös, että armolahjoja, myös kielilläpuhumisen lahjaa, tulisi anoa, pyytää Jumalalta. armolahjat ovat yksi niitä siunauksista, joita Jumala on luvannut omilleen antaa. minusta armolahjat siis liittyvät juuri noihin siunauksiin, jotka menetysteologiassa ollaan väärinymmärretty taloudellisiksi siunauksiksi.
kun Jeesus kehoitti "anokaa", niin Hän tarkoitti jatkaessaan "niin teille annetaan" lähinnä juuri hengellisiä lahjoja, hengellisiä siunauksia. uskon löytäminen ja sen vastaanottaminen on hengellinen siunaus nro 1. armolahjat löytyvät samasta "pukinkontista".
kielilläpuhuminen on siis ihan raamatullinen oppi, mutta jotkut sen sovellutuksista vievät ihmisparkaa hieman harhaan.
sana "raamatussa" jäi näköjään pois ed. otsikosta.
1. Istu hiljaa pari minuuttia silmät kiinni
2. Ala toistella jotain sanaa. On tärkeää, ettei sana tarkoita mitään vaan se on siansaksaa. Esim. la-la-la tai nun-nun-nun. Toistellessasi voit käyttää melodioita tai tunteita, jotka tulevat sisältä.
3. Sanat alkavat muuttua, alat välillä itkeä ja välillä nauraa anna käsiesi ja koko ruumiisi liikkua tuntemustesi mukana.
4. sama kuin 1. nauti puhdistuneesta olostasi
On tärkeää, ettei yritä liikaa vaan antaa jutun tulla, jos se on tullakseen omalla ajallaan.
Neljä kertaa olen kokeillut, kolme kertaa onnistunut.
Ei Jumalan Henki tottele sinua vaikka kuinka itse yrittäisit. Anna Jumalan olla Jumala ja toimia siten ja silloin kuin parhaaksi näkee.
Ei pidä paikkaansa aidon kielilläpuhumisen suhteen. Sain kielet vuosia uskoontuloni jälkeen ja heti tiesin, ettei ole omasta mielestäni lähtöisin. Sielullistakin kielilläpuhumista tosin on. Siihen on usein syynä se, että kaikki muut seurakunnassa puhuvat kielillä ja sen jolla tätä lahjaa ei ole, kokee itsensä jollainlailla huonommaksi.
kielilläpuhumista ei ole!
Jos sellaista olisikin,niin se ei tietenkään ole mitään kielilläpuhumista,sitä ei pysty matkimaan,koska kielillä puhuminen on Hegessä puhumista,ja puhumisen antaa Pyhä Henki,me vaan annamme suumme,kielemme ja äänemme,sekä tahtomme Hänelle,Hän antaa sanat.
Tästä aiheesta löytyy varmaankin yhtä monta mielipidettä kuin on miestä/naistakin..
Olen kahdessa helluntaiseurakunnassa törmännyt tuohon 'mittausasiaan'.
Ja Isä Jumalamme tietää myös tämän tosiasian, että seurakunnissa pidetään 'kastijakoa' sen seurauksena, kuka puhuu seurakunnan kokouksessa julkisesti kielillä ja kuka vastaavasti ei puhu.
Isä Jumala on tietoinen myös tästäkin tosiasiasta asiassa, kuinka monta uudestisyntynyttä uskovaa on suorastaan 'ajettu' seurakuntayhteydestä pois juuri sen seurauksena, että näiltä poisjääneiltä on toistuvasti vaadittu julkista kielillä puhumista Pyhän Hengen täyteyden merkiksi, vaikka Raamattu ei tällä tavalla asiaa opeta.
Se kielilläpuhumisen 'vaatimus' johtuu nimenomaan niistä vanhoista muotojumalisista helluntailaisista, jotka ovat jämähtäneet vanhoille urilleen.
Niinkuin nyt esim. tämäkin muodollisuus, että uskova ei ole kelvollinen edes ehtoolliselle, ellei hän ole käynyt uskovien upotuskasteella; vaikka uskova muutoin julkisesti tunnustaisi uskonsa ja jopa käyttäisi armolahjaansa, jonka on saanut lahjaksi Jumalalta.
Onko tämä 'merkki-asia' nyt siis tosiasiassa ymmärrettävä siten, että koska kielet eivät ole merkiksi uskoville, vaan niille, jotka eivät usko, niin näin ollen juuri ne, jotka seurakunnissamme 'vaativat' julkista kielillä puhumista, ovat itse nimenomaan niitä epäuskoisia, joista Raamatussa kerrotaan.
Itse olen nuori helluntailainen ja olen pienestä asti ollut uskossa ja vaikka olen monesti täyttynyt Pyhällä Hengellä en ole saanut kieliä. Se rauha ja rakkaus mikä sisimpäni on täyttänyt ovat riittäneet minulle. Tietenkin olen pitkään rukoillut kieliä myös itselle että saisin uudella tavalla ylistää Jumalaa.Mutta olen luottanut siihen että kerran Raamatussa meille kielet on luvattu voin rauhallisin mielin olla uskossa ilman ajatusta että olisin "kakkosluokan uskovainen".ja nyt Jumala on vastannut rukouksiini kielistä ja yli yhdeksän vuoden uskossa olon jälkeen saan kiittää ja ylistää Herraa uusin kielin!Halleluja! Älä koskaan ajattele etä olisit toisen luokan uskovainen. Sanovat ja ajattelevat muut mitä tahansa saat iloita siitä mikä on tärkeintä: Jeesus kuoli juuri SINUN syntiesi puolesta ja Hän rakastaa SINUA JUURI SELLAISENA KUIN OLET ja tahtoo pelastaa SINUT!