Asiallinen kyssäri sijaiskasteesta

Miten se käytännössä menee...
Olettaisin että MAP-kirkossa pääsee kasteelle täytettyään tietyt kriteerit (usko, suht raamatulliset elämäntavat...tms) Eikös?
Miten se menee kuolleen kohdalla? Pyritäänkö selvittämään hänen elämän asenteensa ja uskonsa, elämäntavat ja muuta, ennen sijaiskastetta?
14613
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 14

Vanhimmat

Kyllä kait Hitlerkin on kastettu.
Ei kait jo kuolleiden elämäntapoja kaivella -eihän niitä edes voi saada selville jostain talonpojasta 1800-luvulta.

Toisaalta, eikö me kaikki olla ihan ythä syntisiä?

Äänestä

selvittää mitään. Elävällä ihmisellä on vielä mahdollisuus parannukseen.

Äänestä
  • kehoittaa hautaamaan kuolleet.

    Turust

    Äänestä

Aikoinaan Johannes Tetzel joka ei itse koskaan käynyt yliopistokaupunki Wittenbergissä, juuri hänen harjoittamansa anekauppa sai uskonpuhdistuksen rattaat pyörimään.

Tältä katolisen kirkon anesaarnaajalta saattoi ostaa aneita, joilla sovittaa jo kuolleiden synnit tai jopa omat tulevaisuudessa tehtävät synnit.
Tällainen anekauppa ivasi eräiden aikansa uskovia käsitystä syntisestä ihmisestä, jonka täytyy uskoa koko elämänsä yksin Jumalan armon varaan.

Aivan samoin MAP kirkon harjoittama väite kuolleita synnissä eläneiden pelastavasta kasteesta loukkaa syvästi kristilliseen elämätapaan kaikin käytettävissä olevin keinoin pyrkiviä uskovia.

Parhaillaan tosin näyttää, että vakaiden mormonien keskuudeesta on nousemassa voimia, jotka ovat halukkaita puhdistamaan kirkkoaan tästä muinaisesta mm. korinttilaisten harjoittamasta pakanallisesta tavasta, joka on omiaan tukemaan laiminlyöntejä kristityn elinaikaisesta vastuusta.

Turha niitä on enää kuolemansa jälkeen kastella, kuten apostoli Paavalikin aikoinaan kirjeessään totesi.

Turust

Äänestä
  • pelastaa,eikä toisen puolesta tehty rituaali.mitkään ulkoiset rituaalit eivät miellytä jumalaa eivätkä uhrit,sillä niin täydellinen uhri meidän syntiemme puolesta oli hänen ainokainen poikansa joka golgatalla maksoi syntivelkamme.kyllä raamattu opettaa että uskon on oltava omakohtainen ja jokaisen OMA VALINTA.eihän sitä voi toisen puolesta mennä kasteelle tai sitten vauvan puolesta päättää.pieni lapsi kelpaa sellaisenaan ja myöhe4mmin voi mennä uskovien kasteelle.kyllä mormonismissa on piirteitä jotka eivät ole kristillisiä.kuollut ihminen on tuomiolla sen mukaan oliko uskossa jeesukseen,mutta emme me ihmiset voi toinen toisiamme rituaalein pelastaa.vain jeesus voi pelastaa ja turhaanhan jumala olisi jeesuksen lähettänyt jos me tekosillamme taivaaseen pääsisimme

    Äänestä

  • sunita kirjoitti:

    pelastaa,eikä toisen puolesta tehty rituaali.mitkään ulkoiset rituaalit eivät miellytä jumalaa eivätkä uhrit,sillä niin täydellinen uhri meidän syntiemme puolesta oli hänen ainokainen poikansa joka golgatalla maksoi syntivelkamme.kyllä raamattu opettaa että uskon on oltava omakohtainen ja jokaisen OMA VALINTA.eihän sitä voi toisen puolesta mennä kasteelle tai sitten vauvan puolesta päättää.pieni lapsi kelpaa sellaisenaan ja myöhe4mmin voi mennä uskovien kasteelle.kyllä mormonismissa on piirteitä jotka eivät ole kristillisiä.kuollut ihminen on tuomiolla sen mukaan oliko uskossa jeesukseen,mutta emme me ihmiset voi toinen toisiamme rituaalein pelastaa.vain jeesus voi pelastaa ja turhaanhan jumala olisi jeesuksen lähettänyt jos me tekosillamme taivaaseen pääsisimme

    kunniaksi on sanottava, että heistä monet ovat heräämässä tähän ongelmaan. Kyllä ihmisen elämässä pätee pitkälti ns. omavastuu. Toisten hyvääkään tarkoittavilla sijaistoimituksilla ei loppupelessä liene paljoakaan painoa.

    Parasta on jos kykenemme noudattmaan Jeesuksen kaksoiskäskyä kaikissa elämämme aikaisissa toimissa.

    Turust

    Äänestä

  • Turust kirjoitti:

    kunniaksi on sanottava, että heistä monet ovat heräämässä tähän ongelmaan. Kyllä ihmisen elämässä pätee pitkälti ns. omavastuu. Toisten hyvääkään tarkoittavilla sijaistoimituksilla ei loppupelessä liene paljoakaan painoa.

    Parasta on jos kykenemme noudattmaan Jeesuksen kaksoiskäskyä kaikissa elämämme aikaisissa toimissa.

    Turust

    hyvin ilmaistu..mä olen niitä helluntailaisia ja mut kastettiin muutama vuosi sitten.ei mikään srk sinänsä pelasta vaan henk.koht usko ja herra näkee kaiken,kyllä ihmisille voi teeskennellä.oletko sinä turust-henkilö map-kirkon jäsen

    Äänestä

  • sunita kirjoitti:

    hyvin ilmaistu..mä olen niitä helluntailaisia ja mut kastettiin muutama vuosi sitten.ei mikään srk sinänsä pelasta vaan henk.koht usko ja herra näkee kaiken,kyllä ihmisille voi teeskennellä.oletko sinä turust-henkilö map-kirkon jäsen

    aivan tavallinen syntinen ja ev.lut. Pidän kuitenkin mormoneita niinkuin muitakin ihmisiä lähimmäisinäni. Raamattua voi opiskella tämänkin palstan antamilla virikkeillä. Minun kasteeni vahvistettiin konfirmaatiossa samana vuonna kuin täytin 15 vuotta. Jälkeenpäin ajateltuna olisin voinut olla vanhempikin.

    Pieni väittekykin on aina paikallaan, kunhan ei ota itseään niin kirotun vakavasti.

    Turust

    Äänestä

  • Turust kirjoitti:

    aivan tavallinen syntinen ja ev.lut. Pidän kuitenkin mormoneita niinkuin muitakin ihmisiä lähimmäisinäni. Raamattua voi opiskella tämänkin palstan antamilla virikkeillä. Minun kasteeni vahvistettiin konfirmaatiossa samana vuonna kuin täytin 15 vuotta. Jälkeenpäin ajateltuna olisin voinut olla vanhempikin.

    Pieni väittekykin on aina paikallaan, kunhan ei ota itseään niin kirotun vakavasti.

    Turust

    sillä kristittyjen pitäisi tehdä yhteistyötä.armosta ollaan pelastettuja ja vajaavaisia,mutta kun herra tulee niin hänellä on armo mukanaan.täällä meillä on hell.srk yhteiset rukousillat ev.lut kanssa ja osa jäsenistämme kuuluu edelleen ev.lut srk ja eräs on metodisteista,mut tuli meidän srk kun ei ollu metofdisteja täällä.pääasia että on uskossa,,map:laiset on lähimmäisiämme.eivät oikein kristittyjä.

    Äänestä

  • sunita kirjoitti:

    sillä kristittyjen pitäisi tehdä yhteistyötä.armosta ollaan pelastettuja ja vajaavaisia,mutta kun herra tulee niin hänellä on armo mukanaan.täällä meillä on hell.srk yhteiset rukousillat ev.lut kanssa ja osa jäsenistämme kuuluu edelleen ev.lut srk ja eräs on metodisteista,mut tuli meidän srk kun ei ollu metofdisteja täällä.pääasia että on uskossa,,map:laiset on lähimmäisiämme.eivät oikein kristittyjä.

    laillinen ja kiistaton oikeus itse uskoa itsensä kristityiksi. Muiden itsensä kristityksi uskovien vaan on tätä hyvin vaikea ymmärtää, koska MAP uskoon liittyy keskeisenä usko Joseph Smithiin josta mormonit itsekin esittävät hyvin kummallisia tarinoita.

    Turust

    Äänestä

Mormonien kaunis ajatus on yhdistää iankaikkisuudessa perheet ja avioparit.
Asia vaivaa minua, sillä on suuri vääryys, jos yhdistäminen tapahtuu ihmisille, jotka eivät rakasta toisiaan, vaan ovat elämänsä aikana erkaantuneet täydellisesti toisistaan, ehkä jopa tappaneet toisensa tai vahingoittaneet monin tavoin muuten.

Avioero sitten?
Siinä voi kaksi aivan asiallista ihmistä todeta tehneensä virheen. He eroavat ja perustavat uudet perheet tahollaan.
Miten te mormoonit menettelette heidän kohdallaan.

Kerran joku sanoi, että sillä puolen kastetut ja siunatut voivat itse valita, ottavatko mormonikasteen vastaan.

Avioerotapauksissa, missä vaimo on raskaiden vuosien jälkeen vihdoin päässyt eroon väkivaltaisesta aviomiehestään, joutuu hän tuonpuoleisessa taas valitsemaan miehensä, sillä alistava ja väkivaltainen mies katsoo aina olevansa oikeassa, eikä hänellä varmaankaan ole mitään avioliiton palauttamista vastaan. Olen ymmärtänyt, että mormonien uskossa mies päättää ja vaimo alistuu.

Tämä tuntuu saivartelulta, mutta kun tiedän, että mormoonit kastavat muitakin kuin omiaan, niin kuka tahansa eronnut ihminen saattaa joutua mormonien kirjoissa uudestaan avioon.

Mitä siitä seuraa sukututkimuksessa? Miten merkitään IGI-kortistoihin tällaiset avioliitot?

Koska omassa suvussa on katkera erotapaus, ja molemmat ovat jo kuolleet, asia vaivaa minua.

Äänestä
  • siltä varalta, että toimitukset kelpaavat. Tuhatvuotisen valtakunnan aikana saadaan kaikki kohdalleen.

    Äänestä

  • UPDATE_6767016 kirjoitti:

    siltä varalta, että toimitukset kelpaavat. Tuhatvuotisen valtakunnan aikana saadaan kaikki kohdalleen.

    kykyjemme mukaan elää tätä elämää. Tuhatvuotisesta valtakunnasta emme lopulta mitään tiedä, eikä Raamattukaan sellaista edes mainitse.

    Emme voi siirtää tätäpäivää mihinkään tuhatvuotiseen valtakuntaan vaan meidän on alati tehtävä kaikkemme.

    Turust

    Äänestä

  • Turust kirjoitti:

    kykyjemme mukaan elää tätä elämää. Tuhatvuotisesta valtakunnasta emme lopulta mitään tiedä, eikä Raamattukaan sellaista edes mainitse.

    Emme voi siirtää tätäpäivää mihinkään tuhatvuotiseen valtakuntaan vaan meidän on alati tehtävä kaikkemme.

    Turust

    Emme siirrä mitään, minkä voimme nyt tehdä.
    Tuhatvuotinen valtakunta on varsin selvästi Raamatussa:
    Jes. 2:4
    Miika 4:3
    Hes. 36:35
    Ilm. 20:4 Seuraava jae kertoo, etteivät muut kuolleet heränneet eloon ennen kuin tuhat vuotta oli kulunut. Tuhannen vuoden aika on ensimmäinen ylösnousemus eli vanhurskaiden ylösnousemuksen aikaa.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


herramrks kirjoitti:

Miten se käytännössä menee...
Olettaisin että MAP-kirkossa pääsee kasteelle täytettyään tietyt kriteerit (usko, suht raamatulliset elämäntavat...tms) Eikös?
Miten se menee kuolleen kohdalla? Pyritäänkö selvittämään hänen elämän asenteensa ja uskonsa, elämäntavat ja muuta, ennen sijaiskastetta?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu