Omin silmin. Sillä tavalla, että rukouksessa vaikkapa syöpää sairastava kyyryselkäinen, jonka nikamat ovat litistyneet kasaan, näkisitte kuinka rukouksen aikana kuinka iho niskassa ja selässä nousee kun nikamat asettuvat paikoilleen. Rukouksen loputtua tämä ennen kyyryselkäinen ihminen nousee ylös selkä suorana?
Minä näin omin silmin, minä rukoilin ja vastaus tuli. Katsokaapas atet, se on ihan sama kuinka te täällä teorisoitte, kuinka te vastustatte, MITÄÄN te ette mahda sillä mitä Jumala TODELLISUUDESSA tekee. IHMEITÄ tapahtuu siitä huolimatta, vaikka te kuinka vänkäätte vastaan.
JUMALA ON ATEISTEISTA RIIPPUMATON TOIMIMAAN, TEKEMÄÄN IHMEITÄ, PARANTAMAAN, SIUNAAMAAN, LUOMAAN UUTTA, VAHVISTAMAAN, JAKAMAAN RAKKAUTTA YM.
Kelatkaapa!
Mitä jos näkisitte omin silmin ja kuulisitte omin korvin? Uskoisitteko sitten?
Rehellisiä vastauksia, eikä mitään taikasoopaa tai valheeksi väittelyä. Nyt puhutaan SIITÄ MITÄ TODELLISUUDESSA SUOMESSAKIN TAPAHTUU JUMALAN VOIMASTA, RUKOUKSEN KAUTTA.
Minä näin omin silmin, minä rukoilin ja vastaus tuli. Katsokaapas atet, se on ihan sama kuinka te täällä teorisoitte, kuinka te vastustatte, MITÄÄN te ette mahda sillä mitä Jumala TODELLISUUDESSA tekee. IHMEITÄ tapahtuu siitä huolimatta, vaikka te kuinka vänkäätte vastaan.
JUMALA ON ATEISTEISTA RIIPPUMATON TOIMIMAAN, TEKEMÄÄN IHMEITÄ, PARANTAMAAN, SIUNAAMAAN, LUOMAAN UUTTA, VAHVISTAMAAN, JAKAMAAN RAKKAUTTA YM.
Kelatkaapa!
Mitä jos näkisitte omin silmin ja kuulisitte omin korvin? Uskoisitteko sitten?
Rehellisiä vastauksia, eikä mitään taikasoopaa tai valheeksi väittelyä. Nyt puhutaan SIITÄ MITÄ TODELLISUUDESSA SUOMESSAKIN TAPAHTUU JUMALAN VOIMASTA, RUKOUKSEN KAUTTA.
Vastaukset 82
Vanhimmat
sillä en usko David Copperfieldiäkään.Syöpä ei parane vaikka maailman kaikki ihmiset ja kaatis rukoilisivat apinan raivolla.Tässä asiassa väitän että lääketiede on edellä.
Eikö kannattaisi ottaa selvää asoista. Tiedän lukuisia tapauksia, joissa parantumattomasta ja vaikeasta syövästä on parannuttu rukouksessa, ja syöpä vain häviää olemattomiin.
Näitähän on lukuisia sellaisia, joissa on vielä näyttää lääkärintodistukset ennen ja jälkeen. On vielä olemassa kuvia syöpäkasvaimesta ja sen jälkeen kun on kuvattu uudelleen ilman leikkausarpia, tai mitään jälkiä jättämättä kasvain etäpesäkkeineen on kadonnut jäljettömiin.
Se on vaan tosiasiaa, Sirpaseni, sinä taidatkin kyllä olla aika jäässä.
Kävisitkö vaikka lämmittelemässä välillä : )
ihmeellinen asia,syöpäkin häviää tosta vaan kun rauhanyhdistys rukoilee.Netissä on ilmeisesti tietoa tuosta kun pyydät ottamaan selvää,pistäpäs linkkiä.Vai luuletko että soittelen kaikille lestoille että jokos se syöpä lähti?
Hienoa että uskot,kannattaa...
Täältä löytyy paljon lisääkin
Ja erittäin puolueetonta tietoa :)
jos tällaista paskaakin uskoo.
Asioiden todenperäisyyttä se ei muuta. Jos joku on parantunut, niin silloin hän on parantunut, vaikka se julkistettaisiin Kuu-ukot -nimisessä lehdessä.
Toisekseen minäkin luen Tiedelehtiä, ja hyviä juttuja niissä, vaikkakin paljon tietämättömyyteen ja arvailuihin perustuvaa asiaa. En silti sano, että kaikki tiedettä tutkivat tai tiedemiehet olisivat paskaa.
Ei ole saanu Tiaana vissiin lapsena uskoa joulupukkiin tarpeeksi,kun pitää vielä aikuisenakin uskoa satuja.
Ateisti ei ole uskovainen,ateisti on tietäväinen.
Älkää viitsikö uskovaiset aina HUUTAA!
jättäkää se caps lock rauhaan.
Oletetaan että joku islamilainen lehti julkaisisi lukuisia tositarinoita ja kuvia, jotka osoittaisivat sen, ettei kristittyjen Jumalaa olekaan olemassa, vaan Oikea Jumala onkin Allah. Etkö muka silloin itse epäilisi julkaisijan puolueettomuutta, ja sitä kautta myöskin näiden tositarinoiden todenperäisyyttä?
Ei se muuta osaa kuin huutaa.
Jos näin on oikeasti tapahtunut, niin kyseessä on ollut psykosomaattinen sairaus, ei mikään ihmeparantuminen. Psyykettä siinä on "hoidettu", ei kehoa. Kyllä mielikuvituksen voimalla tapahtuu vaikka mitä ihmeparantumisia. Jos rukouksen voimalla pystyttäisiin kaikki parantamaan, niin miksi myös uskovaiset sairastuvat ja kuolevat? Tehoavatko rukoukset vain valikoidusti? Paskapuhetta, sanon minä.
KIRJOITIT :"Psyykettä siinä on "hoidettu", ei kehoa. Kyllä mielikuvituksen voimalla tapahtuu vaikka mitä ihmeparantumisia. Jos rukouksen voimalla pystyttäisiin kaikki parantamaan, niin miksi myös uskovaiset sairastuvat ja kuolevat? Tehoavatko rukoukset vain valikoidusti? Paskapuhetta, sanon minä. "
VASTAAN:
Jos mielestäsi siinä on hoidettu pelkästään psyykeä, niin miten ihmeessä se on mahdollista, että paljain silmin näkyy kuinka ihon alla tapahtuu nikamien kohdalla liikkumista ja niiden paikoilleen asettumista?
Tottakai uskovat sairastuvat, koska me kaikki olemme synnin myötä alttiita sairauksille.
Synnin myötä tuli sairaudet maailmaan. Tämä ei tarkoita sitä että kaikki sairaat sairastavat sen vuoksi että ovat tehneet pahoja tekoja. Vaan, sylivauvatkin voivat olla sairaita, kyllä, mutta eivät kenenkään synnin vuoksi erikseen, vaan sen vuoksi, että hän on Aadamin siemenen jälkeläinen. Ja Raamattu sanoo, että KAIKKI ovat syntiä tehneet.
Uskovat kuolevat siinä missä kaikki muutkin, eri asia on se, minne sielu menee maallisen kuoleman jälkeen. Uskovien iankaikkisuus on taivaan paratiisissa.
Eivät kaikki parannu, koska he eivät esim. usko. Rukoillaan väärin, syitä on lukemattomia, mutta niihin on turha takertua, sillä nyt puhutaan niistä jotka todella parantuvat.
ja parantuminen on tarkoitettu jokaiselle ihmiselle, joka ainoalle. Jos sinä et usko Jeesukseen, ja siihen että Hän on sinun Vapahtajasi ja Parantajasi, niin miten sinä tai joku muu uskomaton voisi ottaa parannuksen vastaan?
Ei se olekaan mahdollista. Jos nikamat ovat pois paikoiltaan, niin ihminen on halvaantunut :)
Jos tosiaan olet nähnyt jotain tuollaista, niin silloin olet nähnyt hallusinaatioita. Ja synnit muka altistavat sairauksille? Miksi uskovaiset sairastavat aivan samalla tavalla kuin ateistit? Synneillä ei ole MITÄÄN tekemistä sairastumisen kanssa. Vai onko siitä olemassa jotakin tieteellistä näyttöä :)
sairauksien kanssa. Sairaudet tulivat maailmaan synnin myötä.
En nähnyt hallusinaatioita, vaan nikamat rusahtelivat paikoilleen, ja nikamat olivat litistyneitä kiinni toisiinsa ennen rukousta, niin että ihminen oli menettänyt pituuttansa n. 10 senttiä siitä kun hän oli vielä terve alunperin.
Se että väität minun nähneen hallusinaatioita, ei johda mihinkään, sillä se on vain sinun oma olettamuksesi, koska sinä et usko. Mutta minä olin paikalla, minä näin, ja se on TOTUUS.
Oliko sekin hallusinaatiota, että muutkin ihmiset näkivät tulista nousseen suoraselkäisen ihmisen? Väitteesi on siis kumottu hallusinaation osalta.
´
Synnillä on suora yhteys sairauksiin. Jos maailmassa ei olisi syntiinlankeamusta tapahtunut, ei meillä olisi yhden ainuttakaan sairautta. Sorry!
nähnyt nikamien muljahtavan paikoilleen?Tiedän uskovaisia sairaita ihmisiä,miksei he ole saaneet minkäänlaista apua?Missä nämä ihmeteot ovat tapahtuneet?Kerro niin voidaan porukalla mennä todistamaan ihmeitä.Tarkistetaan ainakin kaikki kyyryselät että millaisessa kunnossa ovat.
Se oli joukkopsykoosia.
Ihan tosissasiko väität tuota? Voiko joku todellakin olla noin pahasti aivopesty? Ja tämäkin tieto on ilmeisesti välittynyt pari tuhatta vuotta vanhasta satukirjasta, jota Raamatuksi kutsutaan :) Sinä voit uskoa mihin haluat, minä uskon mitä näen. Mitään ihmettä en ole vielä nähnyt enkä tule näkemään.
sairaita, mutta syytä siihe, mikseivät kaikki parane, sitä minä en tiedä.
Kyllä sinä saat tietoa esim. parannuskonfereista, voit aloittaa vaikkapa Pirkko Jalovaarasta. Käy vilaisemassa hänen kalenteriaan, niin mene vaikkapa huvin vuoksi käymään hänen tilaisuudessaan.
Ota selvää, kyllä sinäkin pääset näkemään omin silmin ja kuulemaan omin korvin ihmeitä. Eivät ne tähän lopu : )
jos näkisit itse? Ei ole kyse siitä että uskotko että minä olen nähnyt. sE ei ole mikään yllätys ettet sinä sitä usko.
Nyt ymmärrä hyvä ihminen kysymykseni ja alkuperainen viestini oikein.
Mikä siinä on että teillä ateilla, jotka itseänne kehutte niin fiksuiksi ja järkeviksi, onkin noin järkyttävän pitkät piuhat?!
Todellakin joutuu vääntämään rautalangasta...
Sitten nähdään miten taudit paranee.
Sinunlaisia rohkeita ateisteja täällä kaivattaisiinkin enemmän. Nostan sinulle Sirpa hattua, ja takaan, etten tuota sinulle pettymystä.
Kun menet itse paikan päälle katsomaan, sinä tulet näkemään aivan varmasti.
Mutta kun monet atet ei uskaltaudu paikan päälle, vaan vänkäävät ja kiukkuavat täällä vaivautumatta ottamaan asoista edes selvää.
varmasti niin kauan kuin tiaana:na täällä olet jos mitään ihmeellistä ei tapahdu,sen takaan.
Jos satuit lukemaan ensimmäisen viestini, niin siinä luki selvällä Suomen kielellä, EN USKO. Kummallekohan sitä rautalankaa joutuu vääntämään :)
uskotko ylipäätään mitään mitä silmilläsi näet. Rajoittaako sinun ymmärryksesi näkemisen määrän jotenkin?
Jos näet pihalla nurmella kukan,niin luuletko että se on harhaa?
Enpä tahtoisi olla sinun housuissasi.
Uskoisin jos näkisin jotain todellista, vaikkapa siivekkään lentävän Herran enkelin, joka julistaisi voimall Jumalan sanaa ja halkaisisi miekallaan meren kahtia. Tämähän ei voi olla liikaa pyydetty, sillä esimerkki on suoraan raamatusta eikä raamattu ole mikään satukirja, vaan kaiki siellä kerrottu on totta, eikö niin?
No miksei niitä enkeleitä sitten näy koskaan missään, vaikka niitä ennen näkyi kuulemma yhtenään? Jumalallehan ei tuottaisi mitään vaikeuksia lähettää pari siivekästä enkeliä lentelemään vaikka YK:n yleisistunnon suoraan televisiolähetykseen, niin johan loksahtaisivat ihmisten suut kautta maailman ja loppuisi kaikki epäily ja epäusko. Miksei tämä mahtava jumala tee niin?
Sinä pystyt täysin kriikittömästi omaksumaan pari tuhatta vuotta sitten eläneiden alkukantaisten paimentolaisheimojen typerät ja taikauskoiset kansantarut ja sitten arvostelet muiden ihmisten ymmärrystä? Haahhahhaaa!!!
Enpä haluaisi olla sinun housuissasi..
Ja samaan aikaan luultavasti halveksit tai säälit muslimeja jotka suutelevat Mekan mustaa kiveä, vaikket itse ymmärrä ettei teillä ole mitään eroa - samaa todellisuuden ulkopuolella elävää taikauskoista mielenvikaista sakkia olette täsmälleen samalla lailla. Säälittävää.
Monikin on kuulemma nähnyt ihmeparantumisen, kukaan ei vain ole koskaan esittänyt siitä mitään todisteita tutkituissa ja valvoituissa olosuhteissa. Tuolla muuten on sairaalat täynnä sairaita ja kuolemaa tekeviä, miksi nämä ihmeparantajat eivät kiertele siellä parantamassa kuolemansairaita aids- ja syöpäpotilaita. Kyllä siinä lääkärit ihmettelisivät, kun kuolemansairaat nousisivat sängyistään. Miksi näitä "parantumisia" tapahtuu aina vain hihhuleiden kokouksissa, mutta ei koskaan sairaaloissa tai muissa paikoissa joissa olisi puolueettomia silminnäkijöitä paikalla todistamassa?
Tiesitkö muuten että maailmassa on jo yli kymmenen vuotta ollut voimassa tarjous, jossa luvataan miljoona dollaria rahaa sille joka pystyy valvotuissa olosuhteissa esittämään ns. yliluonnollisen tapahtuman, jota ei voida tieteellisesti selittää. Miksiköhän nuo rahat ovat aina vaan lunastamatta, vaikka ihmeitä kuulemma tapahtuu ihan jatkuvasti kaikkialla?
Mutta miksi niitä ihmeitä ei koskaan tapahdu valvotuissa olosuhteissa? Ja vaikkei parantajia raha itseä kiinnostaisikaan, niin miksi hukata hyvä tilaisuus hankkia varoja vaikkapa seurakunnalle tai lastensairaalalle tai johonkin muuhun hyvään tarkoitukseen, hyviä kohteitahan keksii helposti satoja ja samalla tulisi hienoa julkisuutta uskolle ja jumalan töille? Miksei kukaan parantaja ole käynyt hakemassa ilmaista rahaa pois ja todistanut ihmeitä todeksi?
joitten puhelinnumeroa ei löydy.Onko sitten salainen vai ovatko kuolleet syöpään...
vastaus.
millään tavoin velvollinen tai sidottu toimimaan olosuhteissa jotka ihmiset Hänelle suovat, voidakseen toimia.
Luuletko että ihminen määrää ajan ja paikan jossa Jumala saa toimia? : )
Onpa sinulla piéni Jumala, ainiin eihän sinulle ole Jumalaa ollenkaan...
Kyllä sairaalassa kierrellään ja parannetaan. Lukisitko esim. tuossa yllä mainitsemassani linkissä on juuri Aidsistakin parantunut, löytyy syövästä parantunut, ja löytyy kuule vaikka mitä.
Yksikään parantamisen armolahjan saanut Jumalan palvelija ei tee työtään RAHASTA, vaan RAKKAUDESTA Kristukseen ja rakkaudesta näihin sairaisiin ihmisiin.
Niin maallista tuo että pitäisi heti olla hakemassa miljoona taalaa, sillä että on saanut Jumalalta lahjan. Terveeksitekemisen lahjaa ei anneta kristitylle itseään varten, vaan palvelutehtää varten, muita ihmisiä varten.
Siksi juuri kukaan Maailmallinen ei-uskova ei voi ymmärtää, että tätä todella tapahtuu, kun kukaan ei ole hakenut miljoonaansa. Uskova ihminen ajattelee aivan eri tavalla.
Yksi maailmallinen miljoona on pikkupieru verrattuna taivaallisiin aarteisiin, jotka heille on varattuna.
Jumala antaa kristityille rahat ja varat, Hän on tehnyt niin tähänkin asti, ja kristityt pääsevät tekemään työtään.
Luuletko että Jumala on julkisuushakuinen? Kyllä Hänen aivoituksensa perustuvat ihan johonkin muuhun.
Mitä tarvitset vielä todistukseksi, että asia on tosi, jos on ennen ja jälkeen useiden eri lääkäreiden todistukset ihmeparantumisesta? Sellaisesta parantumisesta, jolle lääketiede ei löydä selittäjää, sellaisesta sairaudesta parantumisesta, jolla ei pitänyt olla enää mitään tehtävissä.
Älä pidä oman pään mietteitä maailman ainoana totuutena. Katso ympärillesi ja ota selvää. Kyllä se kirkastuu vielä.
Ihmeitä ei tapahdu kuin uskovaisten omassa päässä. Kukaan ulkopuolinen ei niitä pääse koskaan todistamaan, miksiköhän? Koska kyseiset ihmeparantumiset tapahtuvat aina joukkopsykoosissa, joka on verrattavissa huumeiden vaikutuksen alaisena olemiseen.
kaksi ihmistä, jotka eivät olleet edes uskossa, eivätkä uskoneet aiemmin ihmeparantumisiin.
Rukoiltava halusi antaa elämänsä Jeesukselle, eikä tiennyt parantumismahdollisuudestaan mitään. Se oli hänellekin yllätys että niin voi tapahtua.
Mutta tämä on ikuistä vääntöä ateistien kanssa, jotka eivät osaa lukea kysymystä oikein, vaan vastaavat lähes jokainen järjestäen rivien välistä ja asiasta sivuten.
Oli miten oli, sainpahan taas todistuksen teidän putkikatseesta, tavasta ja kyvystä kohdata tilanteita kuvitteellisesti, jotka ovat käsityskykynne ulottumattomissa.
Ei pysty, eikä kykene.
Mielikuvitus ja todellisuus ovat kaksi eri asiaa. Kyllä minä osaan kuvitella tilanteen tuollaisesta "ihmeparantumisesta". Mutta koska tiedän sen olevan mahdotonta, niin ei minun tarvitse pohtia sitä sen pidempään.
No jos kuvitellaan, että jotain tuollaista olisi tapahtunut, niin pystyisitkö itse kuvittelemaan, että siihen olisi jokin luonnollinen selitys? Ei minkään rukouksen tai Jeesuksen tai minkä lie avulla vaan ihan luonnollisesti selitettävissä olevan tekijän takia. Esimerkiksi hyvin pitkäaikainen lumbago (=noidannuoli) hellittää :)
tapahtuvat AINA rukoiltaessa sairaan puolesta. Siinä tulee eteen este siitä, ettäkö kyseessä olisi luonnollinen selitys.
Mutta kun on kyseessä lääkäreiden toteama pitkäaikainen luuydinsyöpä, jonka vuoksi tiedetään nikamien litistyneen kiinni toisiinsa.
Menit taas asian vierestä.
Edelleenkin tyhjää sanahelinää, mutta ei ainotakaan todistetta koskaan ikinä missään valvotuissa olosuhteissa. Ja ne miljoona dollaria jotka on luvattu yliluonnollisesta teosta ovat edelleenkin lunastamatta...
Tyhjää sanahelinää maailmaan kyllä mahtuu, mutta kummasti niitä todisteita ei sitten kysyttäessä koskaan mistään löydy. Mutta sinä raukkaparka olet jo ilmaisesti kaiken normaalin järjen tuolla puolen, eikä sinun kanssasi kannata edes keskustella, koska olet ilmeisen kykenemätön mihinkään järjelliseen kommunikointiin. Siis tyypillinen aivoton taikauskoinen uskishihhuli.
Säälittävää.
Paskaa
Ongelmana tuossa on jälleen kerran se että pitäisi itse olla mukana rukouksessa. Havainto ihmeparantumisesta ei ole sen jälkeen enää puolueeton.
Se, jos itse on rukoillut ja saanut vastauksen "jumalalta", ei riitä miksikään todisteeksi kenellekkään muulle. Vain sinulle itsellesi ja muille "saman" kokeneille.
Noh... jos saisin täydellisen todistuksen jumalan olemassaolosta: Tietäisin jumalan olevan olemassa, en kieltäisi häntä. En siltikään alkaisi rukoilla tai muuten palvella häntä. Niin paljon paskaa se skitsofreeninen sadisti on kaatanut ihmiskunnan niskaan.
Todiste jumalan olemattomuudesta: Itselläni on ollut ainakin tähän asti ihan kelvollinen elämä, mutta en ole edes ansainnut sitä millään tavalla. En ole kiittänyt Jumalaa KOSKAAN MISTÄÄN saamastani tai saavutuksistani, silti elämä hymyilee. Samaan aikaan afrikassa täysin viattomat lapset kaivavat ihonsa alta loismatoja, juovat kuravettä ja kuolevat mahatautiin tai nälkään tai aidsiin. He rukoilevat jumalalta apua ja kiittävät jumalaa kaikesta mitä saavat. Miksi he siitä huolimatta elävät paskempaa elämää kuin minä? Ainut selitys on, ettei Jumalaa ole.
Niin unohdin mainita. Ei tuolla minun todisteella jumalan olemattomuudesta tosiaan ole myöskään mitään painoarvoa muille, kuin minulle itselleni. ;)
että itse seisoisit vieressä näkemässä. Hyvä! Yksi suora vastaus, kiitos siitä.
Mitä muuhun tekstiisi tulee, kommentoin seuraavaa:
Se, että ihmisellä on vaikkapa terveeksitekemisen armolahja annettu, ei tarkoita sitä että ihminen välttämättä pelastuu. Hän voi alkaa käyttää lahjaansa väärin, tai ylpistyy.
Raamattu puhuu myös tästä siinä kohden kun on aika erottaa lampaat vuohista, Jeesus sanoo toisille, menkää pois minun luotani, en tunne teitä. Nämä ihmiset hämmästyvät ja sanovat: Mutta sinun nimessäsihän me teimme monia voimallisia ihmetekoja, parantumisia, riivaajien ulosajoa ym!
Nämä ihmiset ovat toimineet itsekkäästi, eikä heillä ole ollut Kristusta sydämessään, vaan ovat ajaneet omia etujaan.
Sinusta Jumala on skitsofeeninen ja syytät Häntä maailman rappiotilasta?
Etkö tiedä, ettei Jumala ole syypää siihen, että ihminen on turmiollinen ja tekee kauheita asioita. Pahojen, kauheiden ja ikävien asioiden lähde ei ole Jumala, vaan niiden lähde on tämän maailman ruhtinas, itse saatana, jolle Adam luovutti maailman herruuden lankeamalla.
Muista myös tämä:
Kaikki se hyvä ja ihana minkä sinä saat elämässäsi, oli se mitä tahansa, tulee Jumalalta, ja tuossa mainostitkin kuinka ihanasti elämäsi hymyilee sinulle. Olisihan se kiitoksen paikka, sillä se kaikki on Jumalan lahjaa sinulle.
Mitä olet muuten itse tehnyt nälkää näkevien ja hätää kärsivien hyväksi?
On se niin helppoa syyttää pahasta saatanaa ^_^
Minusta olisi vähintäänkin reilua istua alakerran isännän kanssa viinilasin ääreen ja kuunnella hänen näkemyksensä. Jumalahan tuomitsi hänet ilman mitään oikeudenkäyntiä tai kuulustelua. Samaa ovat harrastaneet diktaattorit myös maan päällä.
Ei se kaikista pyhin ole sen oikeamielisempi, kuin muutkaan! Myös hänen aseitaan ovat voimankäyttö ja pelko.
Jumala on syyllinen ihmisen rappiollisuuteen. Hän antoi(teidän puheidenne mukaan) meille vapaan tahdon. Ja myös loi sen kielletyn hedelmän ja saatanan.
Minua ihmetyttää, miten välillä hyvinkin äkkipikainen jumala on jaksanut katsella minun syntejäni ja jumalanpilkkaani näin kauan! "Ota minulta pois tämä malja" jos ei miellytä.
ps. omituista tekstiä näppikseni suoltaa tähän aikaan yöstä. Olen hämmentynyt.
suhteesi. Elämä on välillä helppoa, välillä vaikeaa.
Vaikka ihminen on uskossa, ei se tarkoita sitä että elämä täällä maailmassa helpottuisi, niin että kaikki asiat rullaisivat kuin tanssi tuosta vain.
Kyllä uskovien elämä on aikamoista taistelua, tosin ei ihmisiä vastaan, vaan vihollisen hallituksia ja valtoja.
On kyseessä taistelu hengen maailmassa.
ja kyllähän se niin on, että useimmiten ihminen ei kaipaa Jumalata yhtään mitään niin kauan kun asiat omassa elämässä on hyvin.
Sitten kun Jumala rupeaa riisumaan ihmistä ylepeydestä ja omavanhurskaudesta, tulee hätä, ja silloin käännytään Jumalan puoleen.
Kun mitään muuta ei enää ole, kelpaa ihmiselle Jumala.
Useimmiten ihmisten tarinat ovat tätä rataa.
Noh se nähdään sitten joskus, jos nähdään. ;)
Siihen asti Jumalaa ei ole olemassa minulle... vaikkakin pilkkaan sitä usein... syystä.
Hankalaa... pitää varmaan alkaa tunnustautua satanistiksi tai jotain, kun ei voi olla ateisti ja arvostella Jumalaa samaan aikaan. :/
on helppo kiertää asia väittämällä asian sivusta.
Mitä jos näkisitte nikamien liikkuvan, kuulisitten niiden rusahtelun rukouksen aikana, ja vuosikausia kyyryselkäisenä ollut nousee tuolistaan suoraselkäisenä?
Ei ole auttaneet lääkkeet, lääkärit ei, vuosikausien kivut ja säryt ovat poissa.
Mitä ajattelette?
Vastatkaa suoraan. Kuvitelkaa itsennen näkemässä tämä. En puhu yleisesti tarinoista tai kirjoituksista joissa puhutaan ihmeparantumisista.
Nyt ei auta väittelyt tyyliin: Valhetta. Koska olisitte itse näkemässä ja kuulemassa omin silmin ja korvin. Seisoisitte vieressä.
että ovatko ihmiset siellä riiteissä alasti kun voi katsella nikamien liikkuvan ja vielä rutinoittenkin kuuluvan:D Joukkopsykoosi on vastaus.
oli suuri joukko? Ei ollut, meitä oli neljä siinä huoneessa. Sinä varmaan aina pidät poolokauluspaitaa päälläsi.
pidän pooloa,muuta ei kannata pitääkään.Oliko kyseessä mies vai nainen jonka niskanikamat meni paikoilleen?Teitä oli neljä siinä huoneessa,eli nikamapotilas,joku jonka kautta rukouksen voima meni ja kaksi muuta,vai?
sukulaista. Ei muita.
Ja me kaikki olimme hämmästyneitä siitä mitä tapahtui.
Olenhan toki aiemminkin nähnyt monenmoista parantumista, olen nähnyt kuurojen korvien avautuvan, pyörätuoliin halvaantuneen nousevan ylös, mutta tuo, miten se niska ja selkä menivät silmieni edessä liikkuen nahan alla, oli jotakin sellaista, mitä en ole koskaan ennen nähnyt.
Ihmisen selkähän on sileä, eikä siinä liiku kuin lapaluut näkyvästi. Mutta nikamat erottuvat, ja ne todellakin muljahtelivat ja siirtyivät silmieni alla.
Minä en usko, että tämä on mitenkään tavatonta, uskon että tätä tapahtuu siellä missä on Jumalan voitelu, missä rukoillaan uskossa, uskon rukous. Parantuminen on tarkoitettu kaikille, eikä nyt ollut kyse edes potilaan omasta uskosta, koska sitä hänellä ei ollut, sen enempää kuin sen verran että halusi antaa elämänsä Jeesukselle. Hänestä tuli uskovainen siinä.
unohdin edelliseen viestiin laittaa.
kyllä sellaista tuubaa ettei tosikaan.Et kai vaan käytä mitään tajuntaa laajentavia aineita?
Eikä ollut edes uskovainen ja parantui,mutta kaikki uskovaiset ei parane vaikka kuinka haluaisi,miten selität?
tämä nainen. Kuka on väittänyt että vain uskovaiset voivat parantua?
Monissa televisioiduissa ihmeparantumiskokouksissakin ovat parantuneet sellaiset jotka eivät ole uskossa.
Ei siinä mitään ihmeellistä ole.
Ja tosiasia on se, että kaikki uskovat eivät parana, eivätkä kaikki uskomattomatkaan.
Miksi minun pitäisi tämä voida selittää? En minä tiedä, en ole Jumala. Ei tiedä kukaan muukaan. Yksin Jumala tietää.
on olla syvästi uskossa ja sairas kun vierestä parannetaan ateisti?
USKOVAA.
Se että ihmien tulee uskoon, ja ottaa Jeesuksen pelastuksen vastaan, on KAIKKEIN SUURIN IHME. Sillä ei pitkälle pötkitä jos vaikka parantuu fyysisesti.
Hengellisen minän syntyminen uudesti on se kaikkein tärkein asia.
Ihminen ottaa vastaan pelastuksen kadotukselta.
Minä itse olisin mieluummin sairas uskovainen, kuin terve ateisti.
olen tosin terve uskovainen, olen itsekin kokenut ihmeparantumisen.
Joten aivan uutta nämä asiat eivät minulle ole, vaikka ne saavatkin aina hämmästyksen valtaan.
yksinpuheluksi kun olet vaan täynnä ihmettä koko ihminen.Älä nyt revi housujas kun kerron etten usko sinun juttujasi ollenkaan vaikka ovat ne kaatiksen jorinoihin verrattuna ihan luettavia.
Sinä uskot ja se siitä.
Voi tiaana-parka, sinun olisi hyvä lukea vaikkapa seuraava teksti:
Luettelo ihmeparantumisista
Hinn kertoo, että siitä lähtien kun hän 1990 aloitti ristiretkensä eri puolille maailmaa, hän on saanut voiman ajaa ulos sairauksia aiheuttavia demoneja ja Pyhältä Hengeltä ohjeet kokouksien johtamiseen. Satoja todistettuja parantumisia on tapahtunut ja tuhansia ihmisiä on tullut kääntymykseen. Jopa pyörätuoleista on noussut liikuntakyvyttömiä ja monet ovat jättäneet kainalosauvansa. Sokeita ja kuuroja on parantunut. Kirjassaan "The Anointing" (Voitelu) Hinn luettelee viisi naista (nimiä ei mainita, vain kotipaikka), jotka parantuivat elimellisistä sairauksista. Kaksi oli parantunut leukemiasta. Yksi oli lähtenyt kävelemään pyörätuolista lopullisesti
parantuneena. Yksi oli parantunut katsellessaan Hinnin TV-ohjelmaa "This Is Your Day".
Pyörätuolipotilas nousee
Jokaisen uskolla parantajan suuri unelma on saada sairas nousemaan pyörätuolistaan. Sehän olisi konkreettinen ja näkyvä todistus parantajan voimasta. Hinn väittää suorittaneensa tämän testin omassa seurakunnassaan Floridassa jo ennen vuotta 1992, jolloin hänen kirjansa "The Anointing" ilmestyi (tarkkaa aikaa hän ei sano). Ollessaan eräässä sunnuntai-illan kokouksessa rukoilemassa ihmisten puolesta hän äkkiä huomasi moottorilla kulkevassa pyörätuolissa istuvan naisen. Hinn kertoo: "Ääni sisälläni sanoi : 'Mene ja rukoile hänen puolestaan nyt!' Olin kuin puulla päähän lyöty. Nyt! Pomppasin alas lavalta, menin sairaan luo ja halasin häntä oikein kunnolla. Sitten sanoin: 'Vapauta voitelusi, Herra'. Välittömästi nainen hyppäsi ylös pyörätuolissaan. Huusin kuoroa ylistämään Herraa, ja musiikin kohotessa koimme hämmästyttävän hetken. Nainen astui ulos tuolistaan ilman apua ja lähti kävelemään omin jaloin kirkossa. Nainen kertoi, että hänet oli pannut parantumattomana pyörätuoliin multippeliskleroosi, kudosten ja elinten sairaalloinen kovettuminen".
Mutta: tästä niin kuin kaikista muistakin Hinnin ihmeistä puuttuu lääkärintodistus, joka vastaansanomattomasti todistaisi, että kysymyksessä on jumalallinen parantuminen. Hinn jatkaa vaarallista ja edesvastuutonta peliään nyt vieläkin innokkaammin, koska hänellä on ollut taloudellisia tappioita (eikä hänen suunnittelemastaan 30 miljoonia dollaria maksavasta Parantumispuistosta taida tulla mitään). Kysymyksessä on edesvastuuton ihmisten terveydellä ja uskolla leikkiminen oman kunnian ja rahavirtojen synnyttämiseksi. Hinn erosi AOG:stä, Amerikan suurimmasta helluntaiseurakunnasta, jottei hänen tarvitsisi kuunnella ketään eikä vastata kenellekään edesottamuksistaan.
André Kole
Seurakuntien johtajien laiminlyödessä raamatullisen seurakuntien järjestyksenpidon (l. Kor 14) kaltoin kohdeltujen lähimmäisten auttajaksi nousi yllättäen mies, joka ammattilaisena tuntee sen tekniikan, jota Hinn käyttää kuulijoittensa hämäämiseksi. Hän on maailmankuulu taikuri André Kole, joka opetti David Copperfieldin häivyttämään New Yorkin Vapaudenpatsaan ja pyramidit. Uskoon tultuaan Kole lähti julistamaan evankeliumia ja paljastamaan Jumalan seurakuntaa rasittavat petkuttajat, mm. uskollaparantajat.
Kole sanoo, että kaikki parantajat väittävät tekevänsä jumalallisia ihmeitä, mutta heidän kokoelmansa ovat täynnä todistamattomia tapauksia. Olivatpa he uskovia tai ei, uskollaparantajia tai shamaaneja, guruja tai noitatohtoreita, kaikki he käyttävät apuna psyykkistä tekniikkaa: lumoavaa musiikkia, suggestiota, mesmerismiä (hypnoosia) ja silmänkääntötemppuja päästäkseen toivomaansa tavoitteeseen. He eivät kuitenkaan onnistu, he saavat aikaan vain plasebo-vaikutuksia ja näennäisiä lyhytvaikutteisia helpotuksia. Kole vakuuttaa, ettei hän 30 vuotta kestäneen taikuriuransa aikana koskaan tavannut ainoatakaan todistettua jumalallista ihmettä.
Koko teksi on luettavissa tuolta:
http://www.kristitynfoorumi.fi/hinnpaljastus1.htm
katsokaa täältä, mitä maailmalla tapahtuu! Ihmisiä paranee televiosiokameroiden edessä, ja vieläpä KAIKKIALLA MAAILMASSA JUURI NÄINÄ AIKOINA.
OVATKO NÄMÄ KAIKKI IHMISET, SADAT TUHANNE, MILJOONAT IHMISET KAIKKI MAKSETTUJA?
NÄKEVÄTKÖ HE HARHOJA, OVATKO HEIDÄN LÄÄKÄRINTODISTUKSENSA HARHAA? OVATKO HEIDÄN LÄÄKÄRINSÄ HARHAISIA? : )
ihan pelkkää harhaa.Voi kun tulisit tajuihisi...
Et ole ollut paikalla. Etkä varmasti ole itse ollut henkilökohtaisesti paikalla edes Benny Hinnin kokouksessakaan? minä olen, ja tiedän tasan missä mennään.
Minulle on turha ateistien tulla sanomaan,että paranemiset ovat harhaa. Niitä olen nähnyt lukeattomia kertoja, olen myös itse kokenut ihmeparantumisne.
Mutta lopetan keskustelun tähän. on pakkomennä nukkumaan. Voitte jatkaa epäluulojanne ja mellastamisen jakoa täällä keskenänne.
asiasta voidaan teidän kanssa vääntää vaikka aamuun asti, ja seuraavaankin. Se on turhaa. Jumalan teot kuitenkin puhuvat puoleestaan, enkä nyt usko että niin suuri osa lääkäreistä voisi olla harhaisia,ett kirjoittavat sairaskertomuksiin että yliluonnollisesti parantunut, tai lääketieteellinen ihme, tai ihmeparantuminen, jolle ei löydy lääketieteellistä selitystä.
Öitä, atet!
Voi äly sentään, etkö sinä tosiaan tiedä että juuri tuo Benny on tunnettu rahanahne huijari, joka ei tosiaan tee "työtään" rakkaudesta vaan kerätäkseen kaltaisiltasi typeryksiltä rahat pois?
Minä kun oikeasti luulin ettei voi olla ketään niin tyhmää että ottaa tuollaisen Benny Hinnin tapaisen tunnetun huijarin ihan tosissan, mutta näköjään sitten voi. Voi voi.
http://koti.phnet.fi/petripaavola/Benny_Hinn
http://www.kristitynfoorumi.fi/bennyhinn2.htm
Benny Hinn ja raha:
Nykyisin parantaja-karismaatikkona toimiva Hinn sanoo, ettei maallinen merkitse hänelle mitään. Aivan oikein, sillä hän käyttää rahaa tuhlailevasti. Hän asuu luksustalossa (arvo yli 700.000 USD) vartioidulla hienostoalueella. Hän matkustaa ensimmäisessä luokassa. Hänen autoinaan ovat olleet huippukalliit Mercedes-Benz 500, Jaguar, BMW (hinta 80.000 dollaria), Lexus, Range Rover SUV (hinta 55.000 US dollaria), Lincoln jne. Tavalliset keskiluokan autot US:ssa ovat n. puolta halvempia. Hän ei salaa sitä, että hän pitää jalokivistä, kultaisista rannerenkaista; hänen kellonsa on timantein koristeltu Rolex jne. jne.
Benny Hinn alkoi suunnitella 30 miljoonaa USD maksavaa "Parantumisen puutarhaa". Dallasissa pidetyssä tilaisuudessa jaettiin kortteja, joissa oli valmiiksi painetut lahjoitussummat tälle hankkeelle. Rahat voitiin lähettää Bennyn tilille:
150.000 USD ja saat nimesi rakennettavan katedraalin kulmakiveen.
30.000 USD ja saat nimesi Uskonsalin seinälle.
15.000 USD ja saat nimesi Parantumisen Puiston muureihin.
4.000 - 8.000 USD ja nimesi kaiverretaan Parantumisen lähteeseen.
2.000 USD ja saat nimesi Parantavan Virran kiviin.
1.500 USD ja pääset nimeksi Ikuiseen Parantavaan liekkiin.
MITEN SINÄ VOIT TOSISSASI JA VAKAVISSASI USKOA TÄLLAISEEN TYYPPIIN? EIKÖ SINULLA OLE MITÄÄN JÄRJEN HIVENTÄKÄÄN TALLELLA?
Tämä on sanatarkasti osa sinun omaa viestiäsi tuolta ylempää ketjusta tiaana:
"Yksikään parantamisen armolahjan saanut Jumalan palvelija ei tee työtään RAHASTA, vaan RAKKAUDESTA Kristukseen ja rakkaudesta näihin sairaisiin ihmisiin."
No kovastipa tuo kuulostaa uskottavalta, kun kuitenkin Benny Hinnistä tiedetään oikein hyvin tämä seuraava seikka
Benny Hinn ja raha:
Nykyisin parantaja-karismaatikkona toimiva Hinn sanoo, ettei maallinen merkitse hänelle mitään. Aivan oikein, sillä hän käyttää rahaa tuhlailevasti. Hän asuu luksustalossa (arvo yli 700.000 USD) vartioidulla hienostoalueella. Hän matkustaa ensimmäisessä luokassa. Hänen autoinaan ovat olleet huippukalliit Mercedes-Benz 500, Jaguar, BMW (hinta 80.000 dollaria), Lexus, Range Rover SUV (hinta 55.000 US dollaria), Lincoln jne. Tavalliset keskiluokan autot US:ssa ovat n. puolta halvempia. Hän ei salaa sitä, että hän pitää jalokivistä, kultaisista rannerenkaista; hänen kellonsa on timantein koristeltu Rolex jne. jne.
Benny Hinn alkoi suunnitella 30 miljoonaa USD maksavaa "Parantumisen puutarhaa". Dallasissa pidetyssä tilaisuudessa jaettiin kortteja, joissa oli valmiiksi painetut lahjoitussummat tälle hankkeelle. Rahat voitiin lähettää Bennyn tilille:
150.000 USD ja saat nimesi rakennettavan katedraalin kulmakiveen.
30.000 USD ja saat nimesi Uskonsalin seinälle.
15.000 USD ja saat nimesi Parantumisen Puiston muureihin.
4.000 - 8.000 USD ja nimesi kaiverretaan Parantumisen lähteeseen.
2.000 USD ja saat nimesi Parantavan Virran kiviin.
1.500 USD ja pääset nimeksi Ikuiseen Parantavaan liekkiin.
Siis ei tee työtään rahasta vaan rakkaudesta?
HAHAAAHHAHHAHAAAAAAAAAAA!!!!
naiivi olet. Kannattaisi ajoissa lopettaa uskominen tuollaiseen kusettajaan, ennenkuin olet liian syvällä touhussa.
Oletkos lukenut tämän?
http://www.nuancegate.com/content/media/misc/herra_tekee_ihmeita_ilman_maaraa.pdf
Mitä ajatuksia herättää?
miksi ns. jumalasi nysvää kaikenmaailman telttakokouksissa parantelemassa pikku selkäkipuja, samalla kun maailmalla olisi paljon isompiakin asioita hoidettavana?
kuten todistat
Sairastin ennen aidsia, alsia, monenlaisia syöpiä ja jopa juopia oli ihollani, amputoidun jalkani tilalle kasvoi uusi. Nyt olen Herran ihmeestä täysin terve. Tautini lähtivät kuin kuppa Töölöstä.
Minullekin tapahtui vastaava ihme, kun selkäni oli niin jumissa, että pystyin juuri ja juuri kävelemään. Menin nimittäin osteopaatille, ja sain kokea varsinaisen ihmeparantumisen. Kuului vain pari rusahdusta, ja olin taas tolpillani! IHME! Menikö muuten sillä sinun tarinasi tyypillä selkä ihan tulipunaiseksi? Jos on kato nikamia jumissa, niin sillon veri ei kierrä niitten vieressä/välissä kunnolla. Mulla oli vain yksi nikama viturallaan, ja senkin kun laittoi kohdalleen, niin selkä oli ihan punanen. Hmm? Mites oli?
En usko rukouksen suoristavan selkää pakottamalla nikamat paikoilleen. Etenkään jos moinen show järjestetään uskonnollisessa tilaisuudessa, joka on pelkkää sirkusta.
Kuka tahansa voi kävellä sisään selkä kyyryssä ja sitten väittää parantuneensa. Tällä tavoin tämä henkilö pääsee esittämään omaa pyhyyttään muille uskovaisille ja pätemään.
"Ihmeparantuminen" on eräiden hihhulilahkojen esittämää valheeseen ja petokseen perustuvaa sirkusta. Jos oikea ihmeparantuminen tapahtuisi, niin se saisi luvan olla todellakin ihme. Vaikkapa amputoidun raajan kasvaminen takaisin tai palovammanuhrin ihon täysi paraneminen. Paranemisen tulisi olla sellaista, että sen näkee ulkoapäin.
Kyseessä oli syövän kyyristämä nainen. Vuosikausia ollut kyyryselkä. Eikä tilaisuus ollut mikään joukkotapahtuma. Yksityisen ihmisen koti, jossa oli neljä ihmistä. Yksi uskovainen, kolme ei-uskovaa, joista rukoiltava halusi antaa elämänsä Jeesukselle.
Sorry vaan, se oli silmin nähtävä parantuminen tuosta vain!
Olen minä nähnyt surkastuneen jalkateränkin kasvavan normaaliksi (Suomessa monta vuotta sitten, ja voin sanoa, että kuvottavan näköistä se oli)
Ei nää jutut ole niin kaukana, mitä luulette? Siellä missä on Jumalan läsnäolo, siellä tapahtuvat ihmeet ja merkit.
Sen ei tarvitse olla mikään suuri kokous, vaan ihan tavallinen koti, ja ihan tavalliset ihmiset. Mutta uskovan rukous voi paljon, kun se on harras.
Sitä paitsi Raamattu sanoo:
Mitä tahansa he minun nimessäni pyytävät, sen he myös saavat.
Raamattu sanoo myös:
Kaikki mitä te uskossa rukoillen pyydätte ja anotte, sen te myös saatte.
Huomatkaa, yllä sana:Kaikki. Se tarkoittaa silloin KAIKKEA.
on rumaa. Lopeta se.
kuinka kehossani yksi kohta kasvoi ihan järkyttävästi.Todistajana oli nainen joka oli ensin ilahtunut ja ihmeissään mutta myöhemmin hämillään kun elin surkastui takaisin alkutilanteeseen.
Monta kertaa käynyt näin eikä ikinä ole kuvottanut.
Kas tässä sanatarkka suora lainaus Suomen syöpäjärjestön viralliselta sivustolta:
"Joka neljäs suomalainen sairastuu jossakin elämänsä vaiheessa syöpään. Sairastumisvaara suurenee iän mukana. Vuosittain syöpään sairastuu noin 24 000 ihmistä, joista puolet paranee. Paranemismahdollisuus riippuu syöpäsairauden muodosta ja kasvaimen levinneisyydestä. Väestössämme elää kaikkiaan noin 170 000 syövän jossain elämänsä vaiheessa sairastanutta ihmistä."
http://www.cancer.fi/tietoasyovasta/
Mikäli tuo menee yli vajavaisen älysi niin kerrottakoon että se tarkoittaa siis sitä, että yli 50% syövistä paranee jatkuvasti ja että Suomessa elää jatkuvasti noin 170 000 ihmistä jotka ovat parantuneet syövästä! Jos nyt muutamat heistä haluavat uskotella maailmalle, että se on mukamas ollut jonkun jeesuksen tai jumalan tekosia, niin se on aivan yhtä tyhjän kanssa ja pelkkää hyttysen ininää.
Kun kuitenkin yli 160000 ihmistä on sitä mieltä ettei rukouksilla tai Jumalalla tai muulla yliluonnollisella hömpällä ole ollut asiaan mitään vaikutusta, vaan paraneminen oli täysin normaalia ja luonnollista.
En usko sanaakaan väitteistäsi. Sori, mutta sen vertaa uskomattomalta touhulta tuo kuullostaa.
Jos uskova voi rukoilla jotain, miksi ette rukoile maailmanrauhaa tai ongelmien poistumista? Minä tiedän miksi. Koska valheellisia parantumiskertomuksia on helppo keksiä eikä niitä tarvitse jälkikäteen todistella: Onhan se yksi tyyppi joskus jostain parantunut. Itse näin, eikä minun tarvitse sitä sinulle todistaa. Jos vaadit todisteita, olet syntinen paska.
Rukoilemalla ei olla koskaan vaikutettu todellisuuteen, paitsi psyykkaamalla itseään tekemään jotain.
Niinpä. Siitähän olikin kysymys.
Rukouksella saadaan paljonkin aikaan, sinä vain et sitä tiedä, koska et mihinkään sellaiseen usko.
Enhän minä voi sinun uskoasi muuttaa, mutta miksi vaahtoat ja mistä toi ateistien "säännön" mukainen agressiivisuus tulee?
Te olette kaikki kuin perseeseen ammuttuja karhuja.
Valitettavasti tosiasia on, että rukouksen voimalla ihminen parantui. Sama se mitä te väitätte. Yksikään teistä ei ollut paikan päällä, ja te yritätte kaikin keinoin vesittää sen mitä neljä ihmistä oli kokemassa ja näkemässä. Valitettavasti teidän mielipiteillänne ei ole v aikutusta siihen mitä tapahtui jo : )
Nämä ovatkin vain teidän näkemyksiä ja olettamuksia asiasta, asioista, joista teillä kenelläkään ei ole minkäänlaista kokemusta.
Miksi siis turhaan tuhlaatte aikaanne ja energiaanne yrittämällä väen väkisin mitätöidä sen ihmeen mikä tapahtui? Ette te voi sille yhtään mitään. Ihan sama mitä sanotte, TOTUUDELLE ei teistä yksikään voi mitään.
Hirveällä teilaamismeiningillä ja haukkumismentaliteetilla on ainoa mitä te osaatte hyökkäillä. Oikeasti teillä ei ole mitään muuta kuin väärä luulo, josta yritätte epätoivoisesti pitää kiinni.
Kysymys kuuluikin (en tiedä montako kertaa olen jo tämän toistanut) että USKOISITTEKO JOS NÄKISITTE OMIN SILMIN? ei muusta ollutkaan kyse, koska onhan se nyt ihme jos te uskoisitte kun minä kirjoitan tapahtuneesta.
Jos kerran ihmeparantumisia tapahtuu, niin miksi ei yhdestäkään ole todisteita?
Luitko sen tutkimuksen?
http://www.nuancegate.com/content/media/misc/herra_teke e_ihmeita_ilman_maaraa.pdf
Tuolla on toimiva linkki.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000012&posting=22000000019564876
Ihan oikeasti lue aiemmin esitetty linkki. Kokonaan. Vai uskallatko koetella uskoasi, kuten raamatussa opetetaan.
on siitä, luottaako puhujaan. Hyvin harva järjissään oleva voi luottaa ihmiseen, joka vakavalla naamalla väittää raajojen kasvavan surkastuneiden tilalle ja samaan hengenvetoon ylistää jenkkiläistä rahankerääjätv-pastoria. Etkö itse muka tajua kuinka naurettavaa tuollainen on?
Jos vaikka rukouksen voimasta amputoidulle kasvaa silmien edessä jalka takaisin, olisi se melko vahva todiste ihmeparanemisesta uskonnon avulla. Vaan eipä taida tuollaista todistetta kukaan tulla esittämään.
Todelliset ihmeet tapahtuvat sairaaloissa, lääkärin toimesta. Hurmoshenkiset parannustilaisuudet ovat silkkaa roskaa. Tätä ei tietenkään halua myöntää sellainen ihminen, jonka elämän koko sisältö jo uskonnollinen vouhotus.
tapahtuu maailmassa jatkuvasti, tai ainakin kerrotaan ja väitetään tapahtuvan, JOKAISESSA USKONNOSSA. Ei tosiaankaan vain kristinuskossa.
Hämäräperäisiä kyllä ovat uutisoinnit ja maailmalla pyörivät ihmeparantumistarinat jostain kumman syystä..
Syövästä uutisoitiin erään pikkupojan parantuneen yhdessä yössä. Poika itse sanoi pelanneensa tietokonepeliä unesaan, jossa tuhosi vihollisensa(syöpäsolut). Tästä kirjoitettiin aikanaan paljon. No god involved.
Maailmassa on kuitenkin asioita joita ei kenties tunneta täysin tai mahdollisesti ollenkaan vielä.
Ihmeparantumisissa uskon ennemmin ihmisen omaan sisäiseen voimaan tai muista ihmisistä saatavaan jonkinlaiseen sellaiseen...vaikea sen enempää sanoa.
Mikään ei oikeastaan todista jumalan voimasta, kunpa todistaisikin. Jumala näyttää auttavan todella harvaa ihmistä ihmeparantumaan tässä maailmassa, vaikka kuinka rukoilisi...
Jos läskiperse-hihhuli tiaana älyäisi pitää turpansa kiinni keskustelussa johon susirumilla hellarilehmillä ei ole mitään asiaa!
Pidä siis turpas kiinni, niin ehkä otan sen rukousvastauksena.
...ihmisiä,jotka ovat parantuneet rukouksessa vaikka
olisivat saaneet lääkäriltä jopa muutamia tunteja elinaikaa,ja eivätköhän ne lääkärit nyt sentään jotain tiedä??
eräs tuttava oli heikossa kunnossa haimatulehduksen vuoksi ja annettiin juuri muutamia tunteja elinaikaa,mutta hänellä oli uskovia ystäviä jotka olivat alkaneet rukoilla hänen tietämättään samalla kun itse valmistautui "lähtöön" paremmille apajille...mutta niin kävi,että rukousvastaus tuli,koska Jumalan suunnitelmaan kuului parantuminen,eikä vielä taivaankoti.
Oma lapseni on parantunut 4 kertaa erittäin korkeasta kuumeesta rukoukseni aikana,3 ja 4-vuotiaana.Myös itse olen parantunut ihmeellisesti hetkessä,vaikka epäusko on päässyt valtaamaan mieleni,etten ole siis itsekään uskonut
paranemiseeni,joten en ole ainaskaan itse voinut itseäni parannuttaa,vaan olen rukoillut,ja Jeesus on hoitanut minut silti terveeksi.
Näitä tarinoita olisi useita,mutta myös niitä joissa ihminen on lähtenyt täältä ajasta ikuisuuteen vaikka olisi rukoiltu tai lääkäröity,mutta täällä maailmassa MITÄÄN ei tapahdu ilman Jumalan tahtoa,Hänen suunnitelmansa on paljon viisaampi,kuin meidän tahtomme.
Tässä kahden (käsittääkseni ex-)helluntalaisen tekemä tutkimus ihmeparantumisista:
http://www.markushirsila.com/files/herra_tekee_ihmeita_ilman_maaraa.pdf
Kannattaa lukea, tai ainakin silmäillä läpi.
Totuus pelottaa hellareita.
Tietenkin! Valheisiin ja paskapuheisiin perustuvan lahkon pahin vihollinen on rehellinen totuus.