Jääkö maapallo todella tyhjäksi ?

Lainaus erään helluntaiseurakunnan uskon pääkohdasta:

"Jeesus Kristus tempaa lupauksensa mukaan seurakuntansa luokseen, minkä jälkeen hän tulee kuninkaana hallitsemaan koko maailmaa. Jumala luo uuden taivaan ja uuden maan. Tämä on vanhurskaiden ikuinen osa."

Tämän mukaan Jeesus tempaa seurakuntansa luokseen.
Kysyisin, tarkoittaako tämä yksinomaan helluntaiseurakuntia, vai temmataako myös esim. EVL-seurakunnat, Jehovan Todistajien seurakunnat ym.

Toiseksi, jääkö maapallolle enää ketään sen jälkeen, kun ylöstempaaminen on tapahtunut?
36643
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 36

Vanhimmat

-vaan vain uskovia ihmisiä temmataan, ensin ne jotka ovat uskossa, kuolleet ja sitten me jotka olemme, elossa..sikäli kuin olemme sillä paikalla, uskossamme, että olemme Armon tilassa ja kelvollisia ylösottoon..ne temmataan!
-näitä voi olla sitten eri seurakunnista sitten näitä ihmisiä..
-maapallolle jää valtava joukko, ihmisiä ns.vihan aikaan,Raamatun mukaan..siitäkin ajasta varmaan pelastuu ns.marttyyrikuoleman kautta, mutta se voi olla vaikeaa, koska Pyhä Henki, puolustaja on poistunut maan päältä, yhdessä srk:n ja Jeesuksen kanssa..
-tämä ns.vihan aika pitäisi kestää 7v jonka jälkeen Kristus Pyhinensä palaa maan päälle ja ottaa hallintavallan, Jerusalemista käsin josta Hän hallitsee maailman kansoja, tuhannen tuhansine,pyhinensä..
-siis niiden kanssa jotka ovat olleet pelastettuja ja ylösotossa, mukana..
-se aikakausi kestää n.1000 vuotta ja sitten tulee todellinen, maailmanloppu..
-Jumala tosin on jo sitten valmistanut uudet taivaat ja uuden maan, jossa vahurskaus asuu!

Äänestä
  • että mitä siellä taivaassa oikein tehdään päivät pitkät? niin ja onko siellä yötä ollenkaan?

    Äänestä

  • umpihetero kirjoitti:

    että mitä siellä taivaassa oikein tehdään päivät pitkät? niin ja onko siellä yötä ollenkaan?

    -ollaan uudessa henkiruumiissa ja siellä ei ole oleva aikaa, siis siinä merkityksessä, kuin täälä maitten, päällä..ainakin ilmestyskirja kertoo monesta asiasta jota siellä on, iloa, palvontaa Jeesuksen siis, siitä pelastuksesta ja armosta jonka olemme, saaneet, osaksemme jms. asioita..voithan lukea, ilmestyskirjasta..
    -yötä siellä ei ole oleva jne..
    -ja onhan siinä puuhaa ensimmäiseksi tuhanneksi vuodeksi ainakin, täällä maiden päälläkin kun saamme hallita kansoja, täällä Kristuksen johtaessa Jerusalemista, käsin..
    -silloin on oleva aika jolloin maan päälläkään, ei voi tehdä pahaa!

    Äänestä

  • uskossa tänään kirjoitti:

    -ollaan uudessa henkiruumiissa ja siellä ei ole oleva aikaa, siis siinä merkityksessä, kuin täälä maitten, päällä..ainakin ilmestyskirja kertoo monesta asiasta jota siellä on, iloa, palvontaa Jeesuksen siis, siitä pelastuksesta ja armosta jonka olemme, saaneet, osaksemme jms. asioita..voithan lukea, ilmestyskirjasta..
    -yötä siellä ei ole oleva jne..
    -ja onhan siinä puuhaa ensimmäiseksi tuhanneksi vuodeksi ainakin, täällä maiden päälläkin kun saamme hallita kansoja, täällä Kristuksen johtaessa Jerusalemista, käsin..
    -silloin on oleva aika jolloin maan päälläkään, ei voi tehdä pahaa!

    -siellä veisataan uutta virttä Karitsalle joka on tapettu syntiemme tähden ja ylistystä Jumalalle Hänen Kunniansa ja Kirkkautensa,kiitokseksi !

    Äänestä

  • uskossa tänään kirjoitti:

    -ollaan uudessa henkiruumiissa ja siellä ei ole oleva aikaa, siis siinä merkityksessä, kuin täälä maitten, päällä..ainakin ilmestyskirja kertoo monesta asiasta jota siellä on, iloa, palvontaa Jeesuksen siis, siitä pelastuksesta ja armosta jonka olemme, saaneet, osaksemme jms. asioita..voithan lukea, ilmestyskirjasta..
    -yötä siellä ei ole oleva jne..
    -ja onhan siinä puuhaa ensimmäiseksi tuhanneksi vuodeksi ainakin, täällä maiden päälläkin kun saamme hallita kansoja, täällä Kristuksen johtaessa Jerusalemista, käsin..
    -silloin on oleva aika jolloin maan päälläkään, ei voi tehdä pahaa!

    sieltä päin sitten hallitaan? ja järjestetäänkö vaaleja vai miten tuo hallinta tapahtuu? ja koko ajanko noin muuten siellä sitten pitää vaan ylistää ja kumarrella jeesusta? eiks siinä tule aika pitkäksi?

    Äänestä

  • umpihetero kirjoitti:

    sieltä päin sitten hallitaan? ja järjestetäänkö vaaleja vai miten tuo hallinta tapahtuu? ja koko ajanko noin muuten siellä sitten pitää vaan ylistää ja kumarrella jeesusta? eiks siinä tule aika pitkäksi?

    -omalaatuisen huumorisi,-mutta kaikkia kansoja maapallolla Herra hallitsee pappiensa kanssa,-koko maapallolla..Raamattu sanoo että iankaikkisuudessa ei ole oleva,AIKAA!
    -siis ei käy aika pitkäksi !
    -eikä siellä oleville ole mitenkään hankalaa palvoa Jeesusta vaan he tekevät sen oikein sydämen halusta!
    -Herra hallitsee omalla tavallaan ja omalla voimallaan,apulaistensa kanssa, jotka eivät ole enää lihallisessa muodossa olevia, ihmisiä, vaan eräänlaisia henkiolentoja, tuossa ajassa!
    -kuitenkin Raamattu kertoo että kansojen kunnia ja rikkaudet tullaan tuomaan Jerusalemiin Herran jalkojen juureen ja että heidänkin on siellä Häntä kumarrettava ja kunnoitettava!
    -Turha on ihmisen täällä taistella Jumalaa, vastaan, jos ei täällä suostu Häntä kumartamaan niin kerran on kuitenkin se pakko, tehdä!
    -Raamattu sanoo että viimeisellä tuomiolla kukin saamme, tekojemme, mukaan..jos siellä ei omista Jumalan Armoa niin suuri on häpeä, kun luetellaan kaikki, mitä olet tehnyt, eläessäis hyvää eli pahaa..
    -sen jälkeen annetaan sitten oikeuden ratkaisu,jos olet verellä pesty, ei sinua tuomita,"palkka",kuitenkin tulee siinäkin tapauksessa, elämäsi saldon mukaan..
    -kadotustakin on montaa sorttia,- eli mitä enemmän pahaa sen pahempi helvetti..

    Äänestä

  • uskoss tänään kirjoitti:

    -omalaatuisen huumorisi,-mutta kaikkia kansoja maapallolla Herra hallitsee pappiensa kanssa,-koko maapallolla..Raamattu sanoo että iankaikkisuudessa ei ole oleva,AIKAA!
    -siis ei käy aika pitkäksi !
    -eikä siellä oleville ole mitenkään hankalaa palvoa Jeesusta vaan he tekevät sen oikein sydämen halusta!
    -Herra hallitsee omalla tavallaan ja omalla voimallaan,apulaistensa kanssa, jotka eivät ole enää lihallisessa muodossa olevia, ihmisiä, vaan eräänlaisia henkiolentoja, tuossa ajassa!
    -kuitenkin Raamattu kertoo että kansojen kunnia ja rikkaudet tullaan tuomaan Jerusalemiin Herran jalkojen juureen ja että heidänkin on siellä Häntä kumarrettava ja kunnoitettava!
    -Turha on ihmisen täällä taistella Jumalaa, vastaan, jos ei täällä suostu Häntä kumartamaan niin kerran on kuitenkin se pakko, tehdä!
    -Raamattu sanoo että viimeisellä tuomiolla kukin saamme, tekojemme, mukaan..jos siellä ei omista Jumalan Armoa niin suuri on häpeä, kun luetellaan kaikki, mitä olet tehnyt, eläessäis hyvää eli pahaa..
    -sen jälkeen annetaan sitten oikeuden ratkaisu,jos olet verellä pesty, ei sinua tuomita,"palkka",kuitenkin tulee siinäkin tapauksessa, elämäsi saldon mukaan..
    -kadotustakin on montaa sorttia,- eli mitä enemmän pahaa sen pahempi helvetti..

    niin että mistä ihmeestä sinne nyt tuli yhtäkkiä papit mukaan? ketäs ne sitten on? ja mitä hallitsemista siinä on jos koko ajan pitää olla vaan palvomassa? hallintohan edellyttää että pitää tehdä ratkaisuja esim. teiden ja uusien koulujen rakentamisen suhteen yms. niin että mitä tämä hallinta nyt oikein pitää siis sisällään...

    Äänestä

  • umpihetero kirjoitti:

    niin että mistä ihmeestä sinne nyt tuli yhtäkkiä papit mukaan? ketäs ne sitten on? ja mitä hallitsemista siinä on jos koko ajan pitää olla vaan palvomassa? hallintohan edellyttää että pitää tehdä ratkaisuja esim. teiden ja uusien koulujen rakentamisen suhteen yms. niin että mitä tämä hallinta nyt oikein pitää siis sisällään...

    -nämä uudestisyntyneet, jotka on mukana ylsöotossa tulevat olemaan niitä Kristuksen Pappeja ja palvelijoita ja hallitsijoita,-sen tuhannen vuoden aikana..karitsan häiden aikana joka on ennen sitä palvomme ja ylistämme Jeesusta pelastuksesta jne..
    -eiköhän tämä maallinen hallintopuoli sitten hoitele näitä pikkuasioita täällä, kuten ennenkin, mutta heillä on tämä Kristuksen papeista oleva joukko piällysmiehinään, niin etteivät pääse konnuuksia, tekemään jms,Kristus ylimmäisenä Pappina..
    -sinällään se hallinta vaikuttaa varmasti ihan kaikkeen hallitsemiseen maan päällä!
    -ja kykyjä ja kapasiteettia varmasti on tarpeeksi,koska ei ole kyse enää lihallisesta ja vajaasta, ihmisestä, näissä Kristuksen papeissa!

    Äänestä

  • uskossa tänään kirjoitti:

    -nämä uudestisyntyneet, jotka on mukana ylsöotossa tulevat olemaan niitä Kristuksen Pappeja ja palvelijoita ja hallitsijoita,-sen tuhannen vuoden aikana..karitsan häiden aikana joka on ennen sitä palvomme ja ylistämme Jeesusta pelastuksesta jne..
    -eiköhän tämä maallinen hallintopuoli sitten hoitele näitä pikkuasioita täällä, kuten ennenkin, mutta heillä on tämä Kristuksen papeista oleva joukko piällysmiehinään, niin etteivät pääse konnuuksia, tekemään jms,Kristus ylimmäisenä Pappina..
    -sinällään se hallinta vaikuttaa varmasti ihan kaikkeen hallitsemiseen maan päällä!
    -ja kykyjä ja kapasiteettia varmasti on tarpeeksi,koska ei ole kyse enää lihallisesta ja vajaasta, ihmisestä, näissä Kristuksen papeissa!

    "Uskossa tänään" mainitsee mielenkiintoisen asian kirjoittaessaan, että
    " eiköhän tämä maallinen hallintopuoli hoitele näitä pikkuasioista täällä.."

    Tuo aiheutti minulle pohtimisen paikan, sillä onkohan vielä Jeesuksen hallitessa pappiensa ym kanssa vielä esimerkiksi olemassa KELA, TYÖVOIMATOIMISTO, OSUUSPANKKI TAI VAIKKA VALTIONVARAINMINISTERIÖ ????

    Äänestä

  • Hirvas kirjoitti:

    "Uskossa tänään" mainitsee mielenkiintoisen asian kirjoittaessaan, että
    " eiköhän tämä maallinen hallintopuoli hoitele näitä pikkuasioista täällä.."

    Tuo aiheutti minulle pohtimisen paikan, sillä onkohan vielä Jeesuksen hallitessa pappiensa ym kanssa vielä esimerkiksi olemassa KELA, TYÖVOIMATOIMISTO, OSUUSPANKKI TAI VAIKKA VALTIONVARAINMINISTERIÖ ????

    -sillä onhan katastrofiaikojen varalle varmaankin joka maassa jonkinlainen hätäilahallinto eri portaissa, suunniteltuna valmiiksi..
    -maailmahan elää sitä ns.normaalia elämäänsä muuten, mutta pahuuden tekeminen ilmeisestikin on mahdotonta koska kontrolli ja hallinta, tältä ylemmältä "taholta" on sen laatuista että se ei ole mahdollista jne..

    Äänestä

  • uskossa tänään kirjoitti:

    -sillä onhan katastrofiaikojen varalle varmaankin joka maassa jonkinlainen hätäilahallinto eri portaissa, suunniteltuna valmiiksi..
    -maailmahan elää sitä ns.normaalia elämäänsä muuten, mutta pahuuden tekeminen ilmeisestikin on mahdotonta koska kontrolli ja hallinta, tältä ylemmältä "taholta" on sen laatuista että se ei ole mahdollista jne..

    Toisaalta Jumalan valtakunnan tuleminen poistaa kaikki maalliset valtakunnat ja myös niiden hallinnon.
    Mehän rukoilemme " tulkoon sinun valtakuntasi", eli odotamme sen tulemista.
    Kun maapallolla on enää vain yksi kuningas, Jeesus Kristus, niin luultavasti maallisia hallitsijoita eikä maantieteellisesti rajattuja valtioita ei enää ole.
    Ja raha ja sen valta on myös kadonnut, joten tuskin tarvitsee enää käydä ilmoittautumassa työvoimatoimistolla.
    Muuten, ihan asiallista pohdintaa kaikilta - kiitos!

    Äänestä

  • uskoss tänään kirjoitti:

    -omalaatuisen huumorisi,-mutta kaikkia kansoja maapallolla Herra hallitsee pappiensa kanssa,-koko maapallolla..Raamattu sanoo että iankaikkisuudessa ei ole oleva,AIKAA!
    -siis ei käy aika pitkäksi !
    -eikä siellä oleville ole mitenkään hankalaa palvoa Jeesusta vaan he tekevät sen oikein sydämen halusta!
    -Herra hallitsee omalla tavallaan ja omalla voimallaan,apulaistensa kanssa, jotka eivät ole enää lihallisessa muodossa olevia, ihmisiä, vaan eräänlaisia henkiolentoja, tuossa ajassa!
    -kuitenkin Raamattu kertoo että kansojen kunnia ja rikkaudet tullaan tuomaan Jerusalemiin Herran jalkojen juureen ja että heidänkin on siellä Häntä kumarrettava ja kunnoitettava!
    -Turha on ihmisen täällä taistella Jumalaa, vastaan, jos ei täällä suostu Häntä kumartamaan niin kerran on kuitenkin se pakko, tehdä!
    -Raamattu sanoo että viimeisellä tuomiolla kukin saamme, tekojemme, mukaan..jos siellä ei omista Jumalan Armoa niin suuri on häpeä, kun luetellaan kaikki, mitä olet tehnyt, eläessäis hyvää eli pahaa..
    -sen jälkeen annetaan sitten oikeuden ratkaisu,jos olet verellä pesty, ei sinua tuomita,"palkka",kuitenkin tulee siinäkin tapauksessa, elämäsi saldon mukaan..
    -kadotustakin on montaa sorttia,- eli mitä enemmän pahaa sen pahempi helvetti..

    että voi esittää käytännön kysymyksiä. Kun sinä kertoilet satujasi ylöstempauksesta ja uskovaisten hallinnoimasta maasta, voi lukijana yrittää eläytyä mielikuvitusmaailmaasi ja silloin tulee mieleen monia kysymyksiä noista käytännön järjestelyistä. Asia erikseen tietysti on, että uskosi tuollaisiin myytteihin on hassua.

    Äänestä

ja maapallolle jää kaikki ne, jotka eivät ole Pyhän Hengen sinetillä varustettuja. On kolme erilaista "teoriaa" lopunajan tapahtumista. Tempaus tapahtuu ennen seitsenvuotista antikristuksen aikaa tai sen puolivälissä tai ihan lopussa. Kaikille on oma kannattajajoukkonsa. Tänä seitsenvuotiskautena on (ymmärrykseni mukaan) mahdollista vielä pelastua. Suurena uhkana on kuolla marttyyrikuolema, koska kaikki uskovat antikristus pyrkii tuhoamaan. Siis itse ajattelen, että tempaus tapahtuisi ennen seitsenvuotiskautta.

Miksi juuri seitsenvuotiskausi? Profetioitten aikajanoja ovat viisaat laskeneet ja päätyneet siihen, että seitsemänvuoden jakso puuttuu siitä, kunnes Kristus tulee vallitsemaan tuhat vuotta. Tämän jälkeen köäydään viimeinen taistelu, jonka jälkeen saatana heitetään tuliseen järveen kaikkien omiensa kanssa. Siis kyseessä on helvetti, jota kuvataan näin. Ja sitten laskeutuu Jerusalem

Johanneksen ilmestys 21
1 Minä näin uuden taivaan ja uuden maan. Ensimmäinen taivas ja ensimmäinen maa olivat kadonneet, eikä merta ollut enää.
2 Näin, kuinka pyhä kaupunki, uusi Jerusalem, laskeutui taivaasta Jumalan luota juhla- asuisena, niin kuin morsian, joka on kaunistettu sulhasta varten.
3 Ja minä kuulin valtaistuimen luota voimakkaan äänen, joka sanoi: "Katso, Jumalan asuinsija ihmisten keskellä! Hän asuu heidän luonaan, ja heistä tulee hänen kansansa. Jumala itse on heidän luonaan,
4 ja hän pyyhkii heidän silmistään joka ainoan kyyneleen. Kuolemaa ei enää ole, ei murhetta, valitusta eikä vaivaa, sillä kaikki entinen on kadonnut."
5 Valtaistuimella istuva lausui: "Uudeksi minä teen kaiken." Hän sanoi: "Kirjoita nämä sanat muistiin. Ne ovat luotettavat ja todet." 6 Vielä hän sanoi minulle: "Nyt ne ovat käyneet toteen. Minä olen A ja O, alku ja loppu. Sille, jolla on jano, minä annan lahjaksi vettä elämän veden lähteestä.
7 Tämä on voittajan palkinto. Minä olen hänen Jumalansa, ja hän on minun poikani.

Äänestä
  • että mitä siellä taivaassa oikein tehdään päivät pitkät? niin ja onko siellä yötä ollenkaan?

    Äänestä

  • umpihetero kirjoitti:

    että mitä siellä taivaassa oikein tehdään päivät pitkät? niin ja onko siellä yötä ollenkaan?

    vaan Kristus on valona. Mitäkö tehdään. Ainakin ylistetään Jumalaa ja sitä haluaisin tehdä myös täällä - lähes koko ajan. En osaa vastata tuohon. Siellä ei ole aikaa, joten ei kait siellä silloin voi pitkästyäkään.

    Tässä sulle Raamatun kertomaa tietoa. Ehkäpä Taivasta ei oikein voi kuvata, koska meidän ymmärrys ei taitaisi riittää siihen.

    Johanneksen ilmestys 22:1 Enkeli näytti minulle elämän veden virran, joka kristallinkirkkaana kumpuaa Jumalan ja Karitsan valtaistuimesta. [Hes. 47:1; Sak. 14:8]
    2 Kaupungin valtakadulla, virran haarojen keskellä kasvoi elämän puu. Puu antaa vuodessa kahdettoista hedelmät, uuden sadon kerran kuukaudessa, ja sen lehdistä kansat saavat terveyden. [1. Moos. 2:9, 3:22; Ilm. 2:7 | Hes. 47:12]
    3 Mikään ei enää ole kirouksen kahleissa. Kaupungissa on Jumalan ja Karitsan valtaistuin, ja kaikki palvelevat Jumalaa. [Sak. 14:11 | Hes. 48:35]
    4 He saavat nähdä hänen kasvonsa, ja heidän otsassaan on hänen nimensä. [Ps. 17:15; Matt. 5:8; 1. Joh. 3:2 | Ilm. 14:1]
    5 Yötä ei enää ole, eivätkä he tarvitse lampun tai auringon valoa, sillä Herra Jumala on heidän valonsa. He hallitsevat kuninkaina aina ja ikuisesti. [Ilm. 21:23,25 | 1. Kor. 6:2 ]

    Äänestä

  • terjaliini kirjoitti:

    vaan Kristus on valona. Mitäkö tehdään. Ainakin ylistetään Jumalaa ja sitä haluaisin tehdä myös täällä - lähes koko ajan. En osaa vastata tuohon. Siellä ei ole aikaa, joten ei kait siellä silloin voi pitkästyäkään.

    Tässä sulle Raamatun kertomaa tietoa. Ehkäpä Taivasta ei oikein voi kuvata, koska meidän ymmärrys ei taitaisi riittää siihen.

    Johanneksen ilmestys 22:1 Enkeli näytti minulle elämän veden virran, joka kristallinkirkkaana kumpuaa Jumalan ja Karitsan valtaistuimesta. [Hes. 47:1; Sak. 14:8]
    2 Kaupungin valtakadulla, virran haarojen keskellä kasvoi elämän puu. Puu antaa vuodessa kahdettoista hedelmät, uuden sadon kerran kuukaudessa, ja sen lehdistä kansat saavat terveyden. [1. Moos. 2:9, 3:22; Ilm. 2:7 | Hes. 47:12]
    3 Mikään ei enää ole kirouksen kahleissa. Kaupungissa on Jumalan ja Karitsan valtaistuin, ja kaikki palvelevat Jumalaa. [Sak. 14:11 | Hes. 48:35]
    4 He saavat nähdä hänen kasvonsa, ja heidän otsassaan on hänen nimensä. [Ps. 17:15; Matt. 5:8; 1. Joh. 3:2 | Ilm. 14:1]
    5 Yötä ei enää ole, eivätkä he tarvitse lampun tai auringon valoa, sillä Herra Jumala on heidän valonsa. He hallitsevat kuninkaina aina ja ikuisesti. [Ilm. 21:23,25 | 1. Kor. 6:2 ]

    että millaista siellä oikein on, niin miksi ihmeessä sinne sitten pitäisi haluta? nimittäin jos siellä nyt vaan ylistetään ja ylistetään niin kyllä siinä ihan varmasti käy aika jossain vaiheessa todella pitkäksi. kai siellä nyt syödään sentään jotain jossain välissä? vai syödäänkö?

    Äänestä

  • umpihetero kirjoitti:

    että millaista siellä oikein on, niin miksi ihmeessä sinne sitten pitäisi haluta? nimittäin jos siellä nyt vaan ylistetään ja ylistetään niin kyllä siinä ihan varmasti käy aika jossain vaiheessa todella pitkäksi. kai siellä nyt syödään sentään jotain jossain välissä? vai syödäänkö?

    olihan Raamatun tekstissäkin elämän puu, joka tuottaa hedelmän joka kuukausi. Asia on vain niin, että taivasta on hyvin vaikea selittää, koska se on jotain sellaista, joka käy yli ymmärryksen. Sen tiedän, että siellä on minun Vapahtajani ja Ylkäni ja tahdon Hänen luonaan viettää ikuisuuden.

    Sieltähän puuttuvat huolet ja murheet. Se on jo jotain, kun mietin omaa tämän päivän tilannetta. Siellä olen ehyt, kokonainen ja täydellinen, kun täällä olen vajaa ja lankeileva, särkynyt ihminen. Minä uskon, että, kun pääsee Jumalan läheisyyteen, siitä ei haluakaan pois. Siinä rakkaudessa haluaa vain olla, koska se on täydellistä ja siinä minä olen täydellinen.

    Kuten huomaat, olen täydellisyyden tavoittelija, niin täällä maan päälläkin, mutta sen olen oppinut, että en sitä saavuta täällä vaan olen epätäydellinen. Kova nakki tunnustaa minun kaltaiselle täydellisyyden tavoittelijalle! :)

    Äänestä

  • terjaliini kirjoitti:

    olihan Raamatun tekstissäkin elämän puu, joka tuottaa hedelmän joka kuukausi. Asia on vain niin, että taivasta on hyvin vaikea selittää, koska se on jotain sellaista, joka käy yli ymmärryksen. Sen tiedän, että siellä on minun Vapahtajani ja Ylkäni ja tahdon Hänen luonaan viettää ikuisuuden.

    Sieltähän puuttuvat huolet ja murheet. Se on jo jotain, kun mietin omaa tämän päivän tilannetta. Siellä olen ehyt, kokonainen ja täydellinen, kun täällä olen vajaa ja lankeileva, särkynyt ihminen. Minä uskon, että, kun pääsee Jumalan läheisyyteen, siitä ei haluakaan pois. Siinä rakkaudessa haluaa vain olla, koska se on täydellistä ja siinä minä olen täydellinen.

    Kuten huomaat, olen täydellisyyden tavoittelija, niin täällä maan päälläkin, mutta sen olen oppinut, että en sitä saavuta täällä vaan olen epätäydellinen. Kova nakki tunnustaa minun kaltaiselle täydellisyyden tavoittelijalle! :)

    "--siellä on minun Vapahtajani ja Ylkäni---"

    Siis pidätkö Jeesusta ylkänäsi? Rakkautenne taitaa olla käytännön pakosta aika platonista.

    Äänestä

  • terjaliini kirjoitti:

    olihan Raamatun tekstissäkin elämän puu, joka tuottaa hedelmän joka kuukausi. Asia on vain niin, että taivasta on hyvin vaikea selittää, koska se on jotain sellaista, joka käy yli ymmärryksen. Sen tiedän, että siellä on minun Vapahtajani ja Ylkäni ja tahdon Hänen luonaan viettää ikuisuuden.

    Sieltähän puuttuvat huolet ja murheet. Se on jo jotain, kun mietin omaa tämän päivän tilannetta. Siellä olen ehyt, kokonainen ja täydellinen, kun täällä olen vajaa ja lankeileva, särkynyt ihminen. Minä uskon, että, kun pääsee Jumalan läheisyyteen, siitä ei haluakaan pois. Siinä rakkaudessa haluaa vain olla, koska se on täydellistä ja siinä minä olen täydellinen.

    Kuten huomaat, olen täydellisyyden tavoittelija, niin täällä maan päälläkin, mutta sen olen oppinut, että en sitä saavuta täällä vaan olen epätäydellinen. Kova nakki tunnustaa minun kaltaiselle täydellisyyden tavoittelijalle! :)

    Minulla on ainakin tunne, etten ole tarpeeksi hyvä tekoineni täällä maallisessa. Minun eikä kenenkään muunkaan hyvät teot riitä Jumalan mittapuun mukaan, mutta voihan tässä edes toivoa, että Isä suuressa armossaan muistaa meitä silloin, kun olemme pyhän tuomioistuimen edessä.
    Meidän tulee aina muistaa Paavakin sanat, että me kaikki olemme syntisiä. Siis kukaan meistä ei ole toinen toistamme parempia, vaikka joskus tällaista voi kokea jopa omassa seurakunnassa.

    Äänestä

Ei temmeta mitään "seurakuntia",vaan jokainen,joka on Jeesuksen verellä merkitty,onko veren merkki sydämessä,niikuin oli verenmekki ovien pihtipielissä,silloin kun Israel lähti Egyptistä,tässä tapahtuu samoin.verenmerkki on matkalittu ois maailamsta taivaseen,muuta ei tarvita,aivan sama mikä seurakunta,kunhan vaan on Jeesuksen seurakunnasta.



Mitäs arvelet tästä? vastaan Raamatulla,niin en puhu ainakaan omiani.

Äänestä

Mielestäni myös valitut joutuvat kokemaan suuren ahdistuksen. Tarkoittiko Jeesus valituilla ylöstemmattavia. Matteus 24 luvussa Jeesus kertoo mitä tulee tapahtumaan "maailmanlopussa"

3. Ja kun hän istui Öljymäellä, tulivat opetuslapset erikseen hänen tykönsä ja sanoivat: "Sano meille: milloin se tapahtuu, ja mikä on sinun tulemuksesi ja maailman lopun merkki?"

Tämä jälkeen Jeesus kertoi mitä maailmassa tulee tapahtumaan,mm. sotia, nälänhätää, maanjäristyksiä, ym. Nämä olisivat kuitenkin vain AHDINGON TUSKIEN ALKUA.., kunnes:

21. Sillä silloin on oleva suuri ahdistus, jonka kaltaista ei ole ollut maailman alusta hamaan tähän asti eikä milloinkaan tule.
22. Ja ellei niitä päiviä olisi lyhennetty, ei mikään liha pelastuisi; mutta valittujen tähden ne päivät lyhennetään.

Eli Jeesuksen valitut joutuvat myös kestämään suuren ahdistuksen. Tämä selviää saman luvun jatkosta:

29. Mutta kohta niiden päivien ahdistuksen jälkeen aurinko pimenee, eikä kuu anna valoansa, ja tähdet putoavat taivaalta, ja taivaitten voimat järkkyvät.
30. Ja silloin Ihmisen Pojan merkki näkyy taivaalla, ja silloin kaikki maan sukukunnat parkuvat; ja he näkevät Ihmisen Pojan tulevan taivaan pilvien päällä suurella voimalla ja kirkkaudella.
31. Ja hän lähettää enkelinsä suuren pasunan pauhatessa, ja he kokoavat hänen valittunsa neljältä ilmalta, taivasten ääristä hamaan toisiin ääriin.

Jos jakeessa 31 mainittu "valittujen kokoaminen" tarkoittaa ylöstempausta, niin se tapahtuu vasta Jeesuksen toisen tulemisen yhteydessä.

Tätä vahvistaa myös 1. Tess.4:15-17

15. Sillä sen me sanomme teille Herran sanana, että me, jotka olemme elossa, jotka jäämme tänne Herran tulemukseen, emme suinkaan ehdi ennen niitä, jotka ovat nukkuneet.
16. Sillä itse Herra on tuleva alas taivaasta käskyhuudon, ylienkelin äänen ja Jumalan pasunan kuuluessa, ja Kristuksessa kuolleet nousevat ylös ensin;
17. sitten meidät, jotka olemme elossa, jotka olemme jääneet tänne, temmataan yhdessä heidän kanssaan pilvissä Herraa vastaan yläilmoihin; ja niin me saamme aina olla Herran kanssa.

Ja Ilmestys vahvistaa, että SUURI JOUKKO pelastuu suuresta ahdistuksesta.

ILM. 7:13-15

13. Ja yksi vanhimmista puhui minulle ja sanoi: "Keitä ovat nämä pitkiin valkeihin vaatteisiin puetut, ja mistä he ovat tulleet?"
14. Ja minä sanoin hänelle: "Herrani, sinä tiedät sen". Ja hän sanoi minulle: "Nämä ovat ne, jotka siitä suuresta ahdistuksesta tulevat, ja he ovat pesseet vaatteensa ja valkaisseet ne Karitsan veressä.
15. Sentähden he ovat Jumalan valtaistuimen edessä ja palvelevat häntä päivät ja yöt hänen temppelissään, ja hän, joka valtaistuimella istuu, on levittävä telttamajansa heidän ylitsensä.

Käsitykseni mukaan ylöstempaaminen tapahtuu vasta ahdistuksen jälkeen, eikä ennen sitä.

Äänestä
  • -niinkin kuin esität, sillä sanoohan Raamattukin että koettelematonta uskoa ei kirkasteta..
    -toisaalta ne jotka on uskossa, nukkuneet ajasta poies eivät joudu, kokemaan, suurta vaivan aikaa..
    -ja taas toisaalta, antaisiko Herra lyödä sitä srk:taa jonka Hän pilviin tempaa?
    -tästä en minä ainakaan sen parempaan, selvyyteen ole päässyt,- mutta se on pääasia että saa olla, pelastettu!
    -voi olla myös että tuossa kohdassa, missä puhutaan niistä;

    14. Ja minä sanoin hänelle: "Herrani, sinä tiedät sen". Ja hän sanoi minulle: "Nämä ovat ne, jotka siitä suuresta ahdistuksesta tulevat, ja he ovat pesseet vaatteensa ja valkaisseet ne Karitsan veressä.
    15. Sentähden he ovat Jumalan valtaistuimen edessä ja palvelevat häntä päivät ja yöt hänen temppelissään, ja hän, joka valtaistuimella istuu, on levittävä telttamajansa heidän ylitsensä.
    -että he tulevatkin siitä vihan ajasta, juuri ja ovat marttyyrikuoleman kautta, pelastuneet..

    Äänestä

Tarkista asia Helluntaikirkon sivuilta kohdasta Helluntaikirkon uskon pääkohdat kohta 10.

Tässä suora lainaus siitä:

10. Jeesus Kristus tempaa lupauksensa mukaan seurakuntansa luokseen, minkä jälkeen hän tulee kuninkaana hallitsemaan koko maailmaa. Jumala luo uuden taivaan ja uuden maan. Tämä on vanhurskaiden ikuinen osa.

Tämän mukaan nimenomaan Jeesus tempaa SEURAKUNTANSA luokseen.

Äänestä
  • -antaa väärää opetusta jos näin on!
    -mitään kokonaisia seurakuntia ei koskaan pelasteta, muuten kuin siinä tapauksessa että kaikkien siinä jäseninä olevien, sydämessä on veren peso ja Pyhän Hengen sinetti!
    -ja tämä koskee ihan kaikkia srk:tia!

    Äänestä

  • ei tarkoita ainoastaan "helluntaiseurakuntaa",vaan maailmanlaajuista,universaalista,joka koostuu kaikista maailaman kansoista ja kielistä ja roduista,kaikista ihmisistä,valkoisita,mustista keltaisista,mulateista eskomoista arbeista,juutalaisista,ihan kaikenlaisista ihmisistä,joilla vaan on tuo verenmerrki sydämellään,ja tätä se lausuma siellä mistä lähteestä nyt tuon tiedon oletkin saanut,niin tarkoittaa juuri tätä koko maailmanlaajuista seurakuntaa.

    Äänestä

  • Jumala tempaa Seurakuntansa maan päältä. Seurakunta ei ole sama asia kuin uskonsuunta helluntailaisuus, mutta uskon monen helluntailaisen kuuluvan Jumalan Seurakuntaan. Muissakin uskonsuunnissa heitä on ja tuo suuri päivä voi aiheuttaa monelle ylöstemmatulle yllätyksiä.

    Lauluntekijä sanoo, että "Karitsan häät alkavat jo pilvien päällä", mutta eivät ala. Ylöstempaamista seuraa joutuminen Kristuksen tuomioistuimen eteen ja siellä salaisimmatkin asiat selvitetään julkisesti. Tiedoksi nimimerkeillekin.

    Äänestä

  • old_profile_20123 kirjoitti:

    Jumala tempaa Seurakuntansa maan päältä. Seurakunta ei ole sama asia kuin uskonsuunta helluntailaisuus, mutta uskon monen helluntailaisen kuuluvan Jumalan Seurakuntaan. Muissakin uskonsuunnissa heitä on ja tuo suuri päivä voi aiheuttaa monelle ylöstemmatulle yllätyksiä.

    Lauluntekijä sanoo, että "Karitsan häät alkavat jo pilvien päällä", mutta eivät ala. Ylöstempaamista seuraa joutuminen Kristuksen tuomioistuimen eteen ja siellä salaisimmatkin asiat selvitetään julkisesti. Tiedoksi nimimerkeillekin.

    tuosta "Kristuksen tuomioistuimesta"että ,"koska ei ole mitään kadotustuomiota niille,jotka Kristuksessa Jeesuksessa ovat",tuo tuomiosituin on paremminkin "palkanmaksu" päivä,silloin maksetaan kullekkin tekojensa mukaan.
    Raippojakin voi saada ? Mutta ei muutama raipanisku ole mitään,verrattuna iankaikkiseen kadotukseen !

    Äänestä

  • RitariOlevainen kirjoitti:

    ei tarkoita ainoastaan "helluntaiseurakuntaa",vaan maailmanlaajuista,universaalista,joka koostuu kaikista maailaman kansoista ja kielistä ja roduista,kaikista ihmisistä,valkoisita,mustista keltaisista,mulateista eskomoista arbeista,juutalaisista,ihan kaikenlaisista ihmisistä,joilla vaan on tuo verenmerrki sydämellään,ja tätä se lausuma siellä mistä lähteestä nyt tuon tiedon oletkin saanut,niin tarkoittaa juuri tätä koko maailmanlaajuista seurakuntaa.

    Voit tarkistaa tämän Helluntaikirkon sivuilta kohdasta HELLUNTAISEURAKUNNAN USKON PÄÄKOHDAT,ja sieltä kohta 10.
    Kyllä siellä juuri niin sanotaan, ja lainasin sen kohdan juuri sellaisena sieltä.
    Klikatkaa sivu auki ja todetkaa että näin on.

    Äänestä

  • RitariOlevainen kirjoitti:

    tuosta "Kristuksen tuomioistuimesta"että ,"koska ei ole mitään kadotustuomiota niille,jotka Kristuksessa Jeesuksessa ovat",tuo tuomiosituin on paremminkin "palkanmaksu" päivä,silloin maksetaan kullekkin tekojensa mukaan.
    Raippojakin voi saada ? Mutta ei muutama raipanisku ole mitään,verrattuna iankaikkiseen kadotukseen !

    Kristuksen tuomioistuimessa ei lausuta kadotustuomiota. En tiedä millaista piiskaa siellä voi saada, mutta asiat selvitetään ja sitten mennään juhliin. Autuas on sen osa, joka tuomitaan Kristuksen tuomioistuimen edessä, sillä se todella on myös palkan maksun hetki.

    Äänestä

  • old_profile_20123 kirjoitti:

    Kristuksen tuomioistuimessa ei lausuta kadotustuomiota. En tiedä millaista piiskaa siellä voi saada, mutta asiat selvitetään ja sitten mennään juhliin. Autuas on sen osa, joka tuomitaan Kristuksen tuomioistuimen edessä, sillä se todella on myös palkan maksun hetki.

    Mitäs mieltä Jukka olet tuosta Ilmestyskirjan tekstistä:
    ILM.20

    4. Ja minä näin valtaistuimia, ja he istuivat niille, ja heille annettiin tuomiovalta; ja minä näin niiden sielut, jotka olivat teloitetut Jeesuksen todistuksen ja Jumalan sanan tähden, ja niiden, jotka eivät olleet kumartaneet petoa eikä sen kuvaa eivätkä ottaneet sen merkkiä otsaansa eikä käteensä; ja he virkosivat eloon ja hallitsivat Kristuksen kanssa tuhannen vuotta.

    11. Ja minä näin suuren, valkean valtaistuimen ja sillä istuvaisen, jonka kasvoja maa ja taivas pakenivat, eikä niille sijaa löytynyt.
    12. Ja minä näin kuolleet, suuret ja pienet, seisomassa valtaistuimen edessä, ja kirjat avattiin; ja avattiin toinen kirja, joka on elämän kirja; ja kuolleet tuomittiin sen perusteella, mitä kirjoihin oli kirjoitettu, tekojensa mukaan.
    13. Ja meri antoi ne kuolleet, jotka siinä olivat, ja Kuolema ja Tuonela antoivat ne kuolleet, jotka niissä olivat, ja heidät tuomittiin, kukin tekojensa mukaan.

    Tuomio siis "luettiin" kirjoihin merkittyjen tekojen perusteella. Tässä toki oli kysymys tuhannen vuoden kuluttua toimitettavasta "oikeusistunnosta", joka koski silloin herätettyjä kuolleita.

    Onko teidän mielestänne meillä rakastava Jumala, joka herättää kuolleet haudoistaan vain siksi, että heille luetaan tuomio taivaallisessa oikeusistuimessa ? Tuntuu melko rankalta !

    Äänestä

  • Hirvas kirjoitti:

    Mitäs mieltä Jukka olet tuosta Ilmestyskirjan tekstistä:
    ILM.20

    4. Ja minä näin valtaistuimia, ja he istuivat niille, ja heille annettiin tuomiovalta; ja minä näin niiden sielut, jotka olivat teloitetut Jeesuksen todistuksen ja Jumalan sanan tähden, ja niiden, jotka eivät olleet kumartaneet petoa eikä sen kuvaa eivätkä ottaneet sen merkkiä otsaansa eikä käteensä; ja he virkosivat eloon ja hallitsivat Kristuksen kanssa tuhannen vuotta.

    11. Ja minä näin suuren, valkean valtaistuimen ja sillä istuvaisen, jonka kasvoja maa ja taivas pakenivat, eikä niille sijaa löytynyt.
    12. Ja minä näin kuolleet, suuret ja pienet, seisomassa valtaistuimen edessä, ja kirjat avattiin; ja avattiin toinen kirja, joka on elämän kirja; ja kuolleet tuomittiin sen perusteella, mitä kirjoihin oli kirjoitettu, tekojensa mukaan.
    13. Ja meri antoi ne kuolleet, jotka siinä olivat, ja Kuolema ja Tuonela antoivat ne kuolleet, jotka niissä olivat, ja heidät tuomittiin, kukin tekojensa mukaan.

    Tuomio siis "luettiin" kirjoihin merkittyjen tekojen perusteella. Tässä toki oli kysymys tuhannen vuoden kuluttua toimitettavasta "oikeusistunnosta", joka koski silloin herätettyjä kuolleita.

    Onko teidän mielestänne meillä rakastava Jumala, joka herättää kuolleet haudoistaan vain siksi, että heille luetaan tuomio taivaallisessa oikeusistuimessa ? Tuntuu melko rankalta !

    Jumala on säätänyt tuomion emmekä voi sitä välttää. Jokainen joutuu omasta tahdostaan riippumatta Jumalansa eteen tuomiolle joka on kohtaava kaikkea salassa olevaa, olkoon se hyvää tai pahaa.

    Kristuksen tuomioistuin odottaa vain uskovaisia ja siellä tehdään tili toisessa hengessä, koska tältä tuomioistuimelta ei ketään lähetetä kadotukseen. Mutta kaikki asiamme käsitellään ja sitten alkavat hääjuhlat. Näihin osalliset tulevat olemaan Kristuksen kanssa tuomitsemassa viimeisellä tuomiolla. Kristuksen vaimo (seurakunta) tuomitsee silloin myös enkelit. Tämä salaisuus on suuri, tarkoitan nyt Kristusta ja Hänen Seurakuntaansa.

    Äänestä

-kun todellinen m-loppu tulee,- (noin 100v kuluttua) ,alkuaineet(uranos),kuumuudesta sulavat ja kaikki mitä siihen on tehty, palavat ja koko maa,tuhoutuu tulessa ja tulikivessä hajoten kaasuiksi, avaruuteen ja miten muuten voisikaan hävittää kaikkea sitä saastetta ja myrkkyjä, maailmankaikkseudesta, jonka ihminen on tänne luonut ja kylvänyt, historiansa saatossa !?

Äänestä
  • siis tietenkin 1000 vuoden kuluttua noin..

    Äänestä

Vain helluntailaiset, baptistit, vapaakirkolliset, osa metodisteista ja anglikaaneista ja reformoiduista. Ei katolilaisia, ortodokseja eikä luterilaisia.

Äänestä
  • että sinulla on valta, voima ja kunnia nimetä ketkä pelastuvat ja ketkä eivät. "älkää tuomitko että teitä ei tuomittaisi".

    Äänestä

  • umpihetero kirjoitti:

    että sinulla on valta, voima ja kunnia nimetä ketkä pelastuvat ja ketkä eivät. "älkää tuomitko että teitä ei tuomittaisi".

    Kukas täällä sellaista tuomiovaltaa nyt on käyttänyt ?

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Hirvas kirjoitti:

Lainaus erään helluntaiseurakunnan uskon pääkohdasta:

"Jeesus Kristus tempaa lupauksensa mukaan seurakuntansa luokseen, minkä jälkeen hän tulee kuninkaana hallitsemaan koko maailmaa. Jumala luo uuden taivaan ja uuden maan. Tämä on vanhurskaiden ikuinen osa."

Tämän mukaan Jeesus tempaa seurakuntansa luokseen.
Kysyisin, tarkoittaako tämä yksinomaan helluntaiseurakuntia, vai temmataako myös esim. EVL-seurakunnat, Jehovan Todistajien seurakunnat ym.

Toiseksi, jääkö maapallolle enää ketään sen jälkeen, kun ylöstempaaminen on tapahtunut?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu