HEI TE KAIKKI HUUTAVAT EVAKELJUILIJAT !
Tiedättekö, että meillä ortodoksisessa Kirkossa on luettu Raamatun tekstejä ja ylistetty Jumalaa jo noin 2000 vuotta ? Montakohan vuotta teillä !
Me osaamme ne tekstit ja Raamatun jopa paremmin kuin te ja meillä luetaan niitä kirkossa monta kertaa viikossa.
Mikäli sinulla ei ole mitään uutta kerrottavaa - kuten esim. että kaikki helluntailaiset ovat päättäneet katua harhaoppisuuttaan ja tulla ortodoksisen kirkon huomaan saamaan parannuksen tai että city-seurakunnat ovat vihdoin tajunneet ettei neliskulmainen palikka mene pyöreään reikään - niin älä muutoin kerro mitään. Kuten sanottu, me tiedämme sen MITÄ HUUDAT TOREILLA JA TÄÄLLÄ ja olemme tietäneet jo pitempään kuin sinä.
Sinäkin voisit nyt aluksi opetella tämän osan akatistoksesta Suloisimmalle Herrallemme Jeesukselle Kristukselle.
Voimien voitollinen Päällikkö ja Herra, helvetin voittaja! Sinulle minä, Sinun luotusi ja palvelijasi, vapautettuna iankaikkisesta kuolemasta edeskannan kiitosveisuja. Mutta Sinä, jonka laupeus on sanomaton, päästä minut kaikesta hädästä, kun minä huudan Sinulle: Jeesus, Jumalan Poika, armahda minua.
Tiedättekö, että meillä ortodoksisessa Kirkossa on luettu Raamatun tekstejä ja ylistetty Jumalaa jo noin 2000 vuotta ? Montakohan vuotta teillä !
Me osaamme ne tekstit ja Raamatun jopa paremmin kuin te ja meillä luetaan niitä kirkossa monta kertaa viikossa.
Mikäli sinulla ei ole mitään uutta kerrottavaa - kuten esim. että kaikki helluntailaiset ovat päättäneet katua harhaoppisuuttaan ja tulla ortodoksisen kirkon huomaan saamaan parannuksen tai että city-seurakunnat ovat vihdoin tajunneet ettei neliskulmainen palikka mene pyöreään reikään - niin älä muutoin kerro mitään. Kuten sanottu, me tiedämme sen MITÄ HUUDAT TOREILLA JA TÄÄLLÄ ja olemme tietäneet jo pitempään kuin sinä.
Sinäkin voisit nyt aluksi opetella tämän osan akatistoksesta Suloisimmalle Herrallemme Jeesukselle Kristukselle.
Voimien voitollinen Päällikkö ja Herra, helvetin voittaja! Sinulle minä, Sinun luotusi ja palvelijasi, vapautettuna iankaikkisesta kuolemasta edeskannan kiitosveisuja. Mutta Sinä, jonka laupeus on sanomaton, päästä minut kaikesta hädästä, kun minä huudan Sinulle: Jeesus, Jumalan Poika, armahda minua.
Vastaukset 24
Vanhimmat
Vai olet sinä lukenut Raamattua jo 2000 vuotta!
Kyllähän sitä säieteoriaakin voi lukea vaikka joka päivä 10 tuntia. Silti useimmat meistä eivät sitä tule koskaan ymmärtämään. Samoin on teidän Raamatun lukemisenne; taikauskonne on tehnyt teistä sokeita ja kykenemättömiä näkemään sen myyttistä arvoa.
Uskotko todella esim. seuraavat ”oliot” ja ”ilmiöt” todellisiksi:
- noidat, 2Mooses 22:18
- muinaiset jättiläiset , 1Mooses 6:4, 4Mooses 13:34
- metsänpeikot , 3Ms 17:7, Jesaja 34:14
- nelijalkaiset hyönteiset, 3 Mooses 11:21
- auringon kiertävän maata, Joosua 10:13
- enkelit, saatana, riivaajat (satoja viittauksia)
- ajattelun tapahtuvan sydämessä mm, Mt 15:19, Mk 2:6, 2:8, Lk 5:22
- sielun majailevan veressä mm, Ms 9:4, 5Ms2:23
- 2000 vuotta vanhoihin ihmisiin, Lk 9:27, Mt 24:34, Mk 91:1
- ruumiiden ylösnousemukseen, Mt 27:52
Jos ” Apokalypsijä” annat näihin muutamaan kysymykseen vastaukset, jotka minäkin (tyhmäksi haukuttu) ymmärrän, niin lupaan lopettaa kaikki taikauskoa vastaan kirjoitteluni (tässä on vain muutama kysymys, yli 1000 kysymystä jätän seuraavaan kertaan, nyt kun en väsyneenä jaksa niitä kirjoitella/kopioida):
Oletko itse ehkä noita vai löytyykö sellainen sukulaispiiristäsi? Elääkö pihapiirissäsi metsänpeikkoja? Oletko nähnyt käärmeen syövän maan tomua? Uskotko kuun todella luovan valoa? Uskotko helvettiin ja sen tulimereen? Uskotko uuden Jerusalemin laskeutuvan taivaista? Katuuko Jumala vai eikö kadu? Käskeekö Jumala tappamaan vai olemaan tappamatta? Kuinka n. 10 000 nisäkästä ja yli 60 miljoonaa muuta eläinlajia mahtui Nooan pieneen arkkiin? Kuinka muutama ihminen sai viikossa kerättyä eläimet laivaan kaikilta (silloin vielä tuntemattomilta) mantereilta? Miksi kaikki Raamatun kertomukset esiintyvät muissa – Raamattuakin vanhemmissa – myyttisissä tarinoissa? Miksi Jeesuksella on täsmälleen samanlaiset elämänvaiheet kuin Krishnalla? Miksi monet UT:n tekstit ovat suoraan lainattu Veda-kirjoista? Miksei tunneta ainoatakaan virallisesti todistettua ihmeparantumista? Miksi skitsofreniaa sairastavat ovat muuta väestöä uskonnollisempia? Miksi papeissa on niin paljon homoja (esim. anglosaksissa n. 20 –30% ja katolisissa kirkkokunnissa yli 30 % (kuulin juuri radiosta)? Miten Mooses kykeni näkemään Jumalan? Miksi Jumalalla on siivet? Miksi Jumala rakastaa uhrilihan tuoksua? Miten äänet voivat kantautua maan pinnalta ylös taivaaseen? Miksei kielilläpuhumista ole todennettu lukuisissa siitä tehdyissä tutkimuksissa? Miksi Jumala etsi Aatamia vaikka on kaikkitietävä? Miksi Jumalalla on sisäelimet? Miksi Jumala hengittää? Miksi Jumalan hiukset ovat valkoiset? Miksi Jumala pukeutuu valkoisiin vaatteisiin? Onko Hänellä kylmä vai onko syynä häveliäisyys? Ovatko ylösnousemusruumiit vaatetettuja ylösnousemusvaatteilla? Onko Jumala sodan vai rauhan puolella? Onko Jumala luonut sielut maailman luodessaan? Paljonko sieluja on luotu? Miksi perimä ja ympäristö määräävät 100% ihmisen elämänkaaren - eihän ihminen voi valita vanhempiaan? Miksi niin monilla uskovaisilla on omaisuutta, joillakin jopa auto ja kesämökki? Keitä olivat Jumalan pojat, jotka yhtyivät ihmisten tyttäriin? ? Eikö Jumala olekaan kaikkivoipa, koska hän tarvitsi lepoa seitsemäntenä päivänä kaikesta työstänsä, jonka hän oli tehnyt? Miksi 1Ms1:5 puhuu ensimmäisestä päivästä, vaikka Aurinko luotiin vasta neljäntenä päivänä? 1Ms1:20 mukaan Jumala loi eläimet ennen ihmistä, mutta 1Ms2:18-19 mukaan hän loi ensin ihmisen ja sitten eläimet. Kumpi on oikein? Kuinka Mooses saattoi päästä taivaaseen, olihan hän murhamies (2Ms2:12) ? Eihän kenessäkään murhaajassa ole iankaikkista elämää, joka hänessä pysyisi (1Joh2:15). Kuinka Mooses saattoi nähdä Jumalan ”kasvoista kasvoihin”, sillä sanotaanhan Joh. 1:18:” Ei kukaan ole Jumalaa milloinkaan nähnyt” ? Lisäksi eihän kenenkään, joka on nähnyt Jumalan kasvot, pitänyt jäädä henkiin (2Ms 33:20). Miksi Mooses-myytti on täsmälleen samanlainen, kuin Babylonian kuninkaasta Sargonista kirjoitetut tekstit (eli n. 2300 eaa.)?
Pyhä Henki taitaakin olla oikea huumoriveikko; innoittaa mitä milloinkin aineettomiin aivoihinsa sattuu putkahtamaan. Ei väliä sillä, vaikka se olisi ristiriidassa aikaisempien ”innoitusten” kanssa.
P.S.
Toivon, että tämä viestini saisi elää edes yhden päivän ennen kuin se sensuroidaan.
Jo alkukommenttisi:
osoittaa, ettet ymmärrä lukemaasi. Tosin kyllä se näkyy muustakin, mutta älä välitä, Jumala rakastaa sinuakin.
Opettele odotellessasi vaikka tämä.
Oi suloisin Jeesus Kristus, oi Jeesus! Aukaise minulle katumuksen portit, oi ihmisiä rakastava Jeesus, ja ota minut vastaan, kun lankean eteesi ja hartaasti rukoilen rikkomuksiani anteeksi, oi Jeesus minun Vapahtajani. Kunnia olkoon Sinulle, Herra, kunnia Sinulle.
Olen ymmärtänyt lukemaani kahden tohtorin väitöskirjan verran. Mitenkä on sinun opintojesi laita?
Annoit ymmärtää, että kun TEILLÄ ortodoksisessa kirkossa on luettu Raamattua 2000 vuotta, niin se auttaa SINUA ymmärtämään Raamattua ”niin loistavan hyvin”. Sen ei voi olla mitenkään mahdollista ellet ole ollut mukana lukemassa tätä loitsukirjaa kaikki nämä vuodet.
Olet siis yksi Jeesuksen opetuslapsista, joille tämä sanoi:
"Totisesti minä sanon teille: TÄSSÄ SEISOVIEN JOUKOSSA ON MUUTAMIA, JOTKA EIVÄT MAISTA KUOLEMAA, ENNEN KUIN NÄKEVÄT JUMALAN VALTAKUNNAN TULEVAN VOIMASSANSA". Mk 9:1
Jumala ei ole vielä tullut sotajoukkojensa ja miekkansa kera, kuten essealaiset niin hartaasti odottivat - mutta saas nähdä. Sittenpä alkaa vääräuskoisten lahtaaminen, jolloin uskovien pitää tappaa vaikka omat lapset ja vanhempansa elleivät nämä ole ottaneet Messiasta ”sydämeensä”.
Essealaiset nimittäin uskoivat, että profetiat toteuttamalla toteutuu myös Jumalan valtakunta, jolloin vääräuskoiset hävitettäisiin 40 vuoden kuluessa (vrt.2 Ms 32:23-29, Mt 10:34, Lk 22:36, 12:49-51): ensin saddukeukset, sitten fariseukset ja lopulta myös roomalaiset.
Onneksi heidän huippusalaisista suunnitelmista päästiin selville. Tämä salaisuus on edelleen luettavissa UT:ssa:: "Niin hän sanoi heille: "Teille on annettu Jumalan valtakunnan salaisuus, mutta noille ulkopuolella oleville kaikki tulee vertauksissa, että he näkemällä näkisivät, eivätkä huomaisi, ja kuulemalla kuulisivat, eivätkä ymmärtäisi, niin etteivät kääntyisi ja saisi anteeksi". Mk 4:11-12
Niin, minäkin olen uimamaisteri. Kiva kun tavattiin.
Eikös ollut aika vaikeata sukeltaa syvältä ?
Mutta siitäkin selviää, kun muistaa tämän.
Enkelein Luoja ja voimien Herra! Avaa minun ymmärtämätön mieleni sekä kieleni kiittämään Sinun puhtainta nimeäsi, niinkuin Sinä muinoin avasit kankeakieliselle kuurolle kuulon ja kirvoitit kielen.
Eikö olis parempi tehdä sitä tiedettä. Ei uskovaisen käsityksiä voi noin vain muuttaa, se vaatii vuosien työn. He ovat suggestioterapian avulla saatu täyteen kaikenlaista höpönhöpöä jota he kutsuvat hienosti "totuudeksi".
Mene vain nukkumaan, jospa se säieteoria saa huomenna ratkaisunsa. Jumalaa on ovat nuo "totuuden-puhujatkin" yrittäneet selitää jo kohta 60 000 vuotta siinä vielä onnistumatta.
Kas saatiin uimakandikin tänne. Tässä jotain sinullekin.
Jeesus, Sinä rikas laupeudesta, kutsuit tykösi publikaanit, syntiset ja epäuskoiset. Älä katso nyt ylen minuakaan, heidän kaltaistansa, vaan ota minulta vastaan kallisarvoisena mirhana tämä veisu.
käyttäytyä asiallisemmin. Ellei sinulla ole asiallista kommenttia, niin miksi sitten lietsot epäsopua tuollaisilla vastapuolta alentavilla tavoilla heittäytymällä pelleksi.
Annat todella huonon kuvan ortodkoksisuudesta.
Torvi siteeraa evankeliumia:
"Totisesti minä sanon teille: TÄSSÄ SEISOVIEN JOUKOSSA ON MUUTAMIA, JOTKA EIVÄT MAISTA KUOLEMAA, ENNEN KUIN NÄKEVÄT JUMALAN VALTAKUNNAN TULEVAN VOIMASSANSA". Mk 9:1
Sitten Torvi käy väittämään puheen olleen katteetonta. Mutta stooripa jatkuu (uuden käännöksen mukaan):
"2:Kuuden päivän kuluttua Jeesus otti mukaansa Pietarin, Jaakobin ja Johanneksen ja vei heidät korkealle vuorelle yksinäisyyteen, pois toisten luota. Siellä hänen ulkomuotonsa muuttui heidän nähtensä 3:ja hänen vaatteensa alkoivat hohtaa niin kirkkaan valkoisina, ettei kukaan vaatteenvalkaisija maan päällä voi sellaista saada aikaan.
4:Sitten heille ilmestyi Elia ja hänen kanssaan Mooses, ja nämä keskustelivat Jeesuksen kanssa."
Eikö tässä näytetty osapuilleen se, mitä edellä luvattiin?
ML, esitit aika monta oletusta ilman minkäänlaista todellisuuspohjaa tai tietoa. Mutta se on mahdollista, täällä netissä!
Varsinaisesti asiaasi voinen sanoa puolestani, että usein on niin, että pelle ymmärtää vain pellen puhetta.
Mitäpä tähän vielä. Vaikka tämän.
Epäilysten myrskyn valtaamana Pietari alkoi vajota, mutta kun hän näki Sinun, oi Jeesus, ruumiillisena olentona käyvän vettä myöten, niin hän tunsi Sinut totiseksi Jumalaksi ja tartuttuaan pelastavaiseen käteesi lausui: Halleluja!
eihän Moosesta ole pidetty historiallisena henkilönä enää 30 vuoteen!
http://lexicorient.com/cgi-bin/eo-direct-frame.pl?http://i-cias.com/e.o/sargon.htm
From the legends about his life we learn facts that could just as well be imagination as truth. The story of his life starts with him being found as a baby by a gardener as he came floating in a basket down the river — a story older but similar to the one the Old Testament tells about Moses.
http://www.tektonics.org/copycat/sargon.html
http://touregypt.net/featurestories/moses.htm
http://skeptically.org/oldtestament/id3.html
http://en.wikipedia.org/wiki/Sargon_of_Akkad
En ole tullut ajatelleeksi sitä tuolla tavalla, mutta näinhän se on.
Kristuksen toinen tuleminen antaa yhä odottaa itseään, mutta apostolit kärsivät lähes kaikki marttyyrikuoleman ja jopa Johannes päätti maallisen taipaleensa alle sadan vuoden kuluttua Kristuksen taivaaseenastumisesta.
kuningas Sargonin (n. 2300 eaa.) syntymälegenda muistuttaa niin tarkoin Mooseksen syntymäkertomusta, ettei se voi olla pelkkä sattuma. Sargonista nimittäin kerrotaan, että hänen äitinsä oli ylipapitar, mutta isä tuntematon. Koska ylipapittarella ei ollut lupa saada lapsia, hän jätti vastasyntyneen poikansa ruokovasuun virran vietäväksi. Palmutartarhan hoitaja, nimeltään Aqqi, pelasti hänet ja kasvatti hänet kuin oman lapsensa. Nimi Aqqi merkitsee ”nostin vettä”, kun taas Mooseksen nimen kerrotaan merkitsevän ”nostin hänet vedestä”.
Eräässä tekstissä kerrotaan Sargosin päivittäin syöneen leipää 5400 miehen kanssa (vrt. Mark 8:19-20). Vanhan Testamentin kaanon vastaa läheisesti muodoltaan ja sisällöltään mesopotamialaista uskonnollista kirjallisuutta. Kun esim. Megiddossa tehtyjen löytöjen perusteella tiedetään varmasti, että Gilgames-eepos tunnettiin Palestiinassa jo 1500-luvulla eaa., eli yli 500 vuotta ennen Salomon aikaa, ei voi olla epäilystäkään kumpi oli ennen Nooa vai Utnapistim.
Pidetäänkin erittäin todennäköisenä, että Mooses - monen muun Raamatun henkilön tavoin - on fiktiivinen hahmo.
Jeesushan uskoi Mooseksen eläneen ja siihen, että Herra oli luvannut herättää toisen hänen kaltaisensa profeetan (5Moos 18:18), joka on hallitseva kuninkaana ja menestyvä, ja hän on tekevä oikeuden ja vanhurskauden maassa. Tämä on taas selvä osoitus siitä, että hän uskoi väärään tietoon. Jumalan Poika ei varmaankaan tekisi näin helppoa virhettä. Jeesuksen kerrotaan sanoneen; ”Sillä jos te Moosesta uskoisitte, niin te uskoisitte minua; sillä minusta hän on kirjoittanut. ”(Jh 5:46).
Lisäksi voit miettiä näiden Raamatun lauseiden ”totuusarvoa”:
Kuinka Mooses saattoi nähdä Jumalan ”kasvoista kasvoihin”, sillä sanotaanhan Joh. 1:18:” Ei kukaan ole Jumalaa milloinkaan nähnyt”? Lisäksi eihän kenenkään, joka on nähnyt Jumalan kasvot, pitänyt jäädä henkiin (2Ms 33:20).
Kuinka Mooses saattoi päästä taivaaseen, olihan hän murhamies (2Ms2:12)? Eihän kenessäkään murhaajassa ole iankaikkista elämää, joka hänessä pysyisi (1Joh2:15).
Muuten - onko todellakin niin, ettei kaikkia Israelin kaupunkeja ole edelleenkään piilosilla ollessa käyty läpi? Missähän kaupungissa tuo 2000-vuotias rymyporukka tällä hetkellä on pakosalla?
Ja kun teitä vainotaan yhdessä kaupungissa, paetkaa toiseen; sillä totisesti minä sanon teille: TE ETTE EHDI LOPPUUN KÄYDÄ ISRAELIN KAUPUNKEJA, ennen kuin Ihmisen Poika tulee. Mt 10:23
"Pidetäänkin erittäin todennäköisenä, että Mooses - monen muun Raamatun henkilön tavoin - on fiktiivinen hahmo."
Käsittääkseni torvi pitää erittäin todennäköisesti koko Raamattua fiktiivisenä kirjoitelmana. Siihen nähden hän on yllättävän innostunut haastelemaan siinä esiintyvistä henkilöistä.
Torvi kysyy:
"Kuinka Mooses saattoi nähdä Jumalan ”kasvoista kasvoihin”"
Missä kohtaa Raamatussa väitetään, että Mooses oli nähnyt Jumalan kasvoista kasvoihin?
Torvi kysyy:
"Kuinka Mooses saattoi päästä taivaaseen, olihan hän murhamies"
Vastaus: "Ihmiselle se on mahdotonta, mutta Jumalalle on kaikki mahdollista."
Torvi siteeraa Raamattua:
"TE ETTE EHDI LOPPUUN KÄYDÄ ISRAELIN KAUPUNKEJA, ennen kuin Ihmisen Poika tulee."
Ja kysyy: "onko todellakin niin, ettei kaikkia Israelin kaupunkeja ole edelleenkään piilosilla ollessa käyty läpi?"
Israel = Jumalan hallitsema.
Luepa tarkemmin sitä satukirjaasi:
1.Mooseksen kirja:
32:30 Ja Jaakob antoi sille paikalle nimen Penuel, "sillä", sanoi hän, "minä olen nähnyt Jumalan kasvoista kasvoihin, ja kuitenkin on minun henkeni pelastunut."
2.Mooseksen kirja:
33:11 Ja Herra puhutteli Moosesta kasvoista kasvoihin, niinkuin mies puhuttelee toista. Sitten Mooses palasi takaisin leiriin; mutta Joosua, Nuunin poika, hänen apumiehensä ja palvelijansa, ei poistunut majasta.
5.Mooseksen kirja:
5:4 Kasvoista kasvoihin Herra puhui teidän kanssanne vuorelta, tulen keskeltä.
Tarkennapa mitä tarkoitat kirjoittamalla "Israel=Jumalan hallitsema"
Paremmmin sopisi "Israel=saatanan hallitsema".
Mistä olet sellaista "tietoa" saanut?
että nämä viestit tuhoutuvat nopeasti.
Jos kerran olet tuplatohtori, mikset voi vastata minulle esittämääni tietoteoreettisiin epäilyihin sinun kompetenssistasi hallita universumia?
Vai oletko sittenkin He-Man?
Jos olisit todella niin pätevä äijä/akka kuin haluat esittelyssäsi viitata, voisit puhua enemmän vaikka paradigmoista tai tieteentekijöiden moraalista, jotta olisi jotain muuta keskusteltavaa kuin se, että onko Mooses fiktiivinen hahmo vai ei.
Sitäpaitte, vetoat siihen, että Raamtun paljolti lukeminen ei tee siitä totuutta. Jos haluat osoittaa vääryyksiä kirjallisten konventioiden tasolla (siis vertaamalla vaikka babylonialaisiin peruslimuihin), niin uskotko sinä sanomalehtien uutisia, koska ne on kirjoitettu tietyllä formaatilla tietylle ryhmälle ja tietyllä tarkoituksella?
Haluaisin vain tietää, ilkeilemättä, että uskotko todella tieteeseen, jota ei voi falsifioida tai palauttaa ainakin abstraktisti osittain tekijänsä aivokemiaan? Eli jos olet krapulassa, on maailmankaikkeuden epätodennäköisyys valitettava asia, mutta kun pyyhkii lujaa ja beibsit ja kultakäädyt on kaulassa, niin silloin todennäköisyys on mahtava lottovoitto (muttei tietenkään yhtä suuri kuin syntyä Suomeen).
Sekin on vielä avoinna, että miksi meidät pikkukristityt pitää käännyttää Huxleyn uuteen uljaaseen maailmaan? Miksei kaikkia toisinajattelijoita käännytetä? Tulitsie tuomaan rauhaa vai miekan?
Kyllä TT:n argumentointi on sitä tasoa,että yksinkertainenkin maallikko tajuaa uskovaisten touhut naurettaviksi.
Vaikuttaa siltä, kuin oliset vetät herneen nenään oikein kunnolla. Nyt yrität siirtää huomion sokasotkuteksteilläsi epäolleellisiin asioihin.
Vaikutat psyykkisesti hyvin epävakaalta ihmiseltä, mutta niinhän useimmat taikauskoon retkahtaneet ovatkin.
se siinä.
Pahoittelen jos epävakaudellani horjutin siun positivistista vakauttasi. Ainoa herne taitaa olla ateistien patjan alla, kun uskovaisille, reppanoille, pitää tulla uhittelemaan.
Mutta olen niin destabilisoituneessa tilassa ja transferenssin sokaisema uskis, etten siltikään voi tajuta, miksi tieteelliseksi itseään nimittävä ei kykene perustieteefilosofiseen diskurssiin, if you will.
Jos vaikka otamme juristin puheenvuoron noin niinkuin myöhäiswittgensteinlaisessa mielessä, niin onko kyseessä ns. Juristin poika (vrt. Lentäjän poika) - kielipeli vaiko perinteinen proseminaaritasoinen opponointimenetelmä, jossa argumenttien puuttuessa puututaan vastustajan mahdollisesti häirintyneeseen mielentilaan tai vaikka rumaan t-paitaan?
Allahin nimessä tältä palstalta!
###1.Mooseksen kirja:
32:30 Ja Jaakob antoi sille paikalle nimen Penuel, "sillä", sanoi hän, "minä olen nähnyt Jumalan kasvoista kasvoihin, ja kuitenkin on minun henkeni pelastunut."###
Tämä tietysti on moninkertainen metafora.
###Ja Herra puhutteli Moosesta kasvoista kasvoihin, niinkuin mies puhuttelee toista.###
Miksi tulkitset, että "puhutteli kasvoista kasvoihin" tarkoittaa, että Mooses näki Jumalan kasvot?
###Mistä olet sellaista "tietoa" saanut?###
Raamatusta.
Entä mistä sinä olet "tietoa" saanut?
Miksi tulkitset, ettei "puhutteli kasvoista kasvoihin" tarkoita, että Mooses näki Jumalan kasvot?
on näemmä jokaisella palstalla vähintäin se yksi.
He yrittävät vesittää keskustelun lapsellisella pelleilyllään huomattuaan jääneensä väittelyssä alakynteen.
Heidän luonteensa ei anna periksi tunnustaa tappiotaan ja siksi he ryhtyvätkin pilkkaamaan vastapuolta. Se on ainut mitä he enää voivat tehdä!
Herra sanoi vielä: "Sinä et voi nähdä minun kasvojani, sillä yksikään ihminen, joka näkee minut, ei jää eloon. Sitten Herra sanoi: "Näetkö tämän paikan vieressäni? Asetu tämän kallion luo. Kun minun kirkkauteni kulkee ohi, minä asetan sinut kallionkoloon ja suojaan sinua kämmenelläni, kunnes olen kulkenut ohi. Sitten otan käteni pois ja saat nähdä minut takaapäin, mutta minun kasvojani ei kukaan saa nähdä."
pääsy taivaaseen selitetään metaforan avulla?
Se on yhtä helppoa kuin kamelin mennä neulansilmän läpi.