Raamatun teologia on sitä,että Raamattu selittää itse itsensä, koska se on Jumalan Sanaa, sitä ei voi täysin ymmärtää ihmisviisaudella, ei, vaikka olisi kuinka "korkea" oppineita tiedekuntia, jos he eivät alistu ainoastaan Raamatun itsensä antamaan selitykseen vaikeissa Sanan ymmärä
tämisen eteen tulessa.
Otetaan yksi esimerkki, tutuu sellainen, ja myös kiistan alainen, joidenkin mielsetä, mutta jos uskoo, että Raamatun oma teologia on ainut oikea teologia, ei tässä ole mitään vaikeutta.
Jeesu sanoo Joh 3:5. ""Jeesus vastasi. Totisesti, totisesti, minä sanon sinulle, jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
6.Mikä lihasta on syntynyt, on liha, ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.""
Raamatun teologian mukaan on kysymys ensimainitussa "vedestä", elämän vedestä, koska Jeesus ei tarkenna mistä vedestä Hän puhuu, on siis omavaltaista ajatella, että kysymys on kastevedestä, ja vielä omavaltaisempaa on siitä päätellä, että kyse on "lapsikasteesta"!
Koska Jeesus ei sanlaakaan viittaa minkäänlaiseen kasteveteen.
Nyt jos jätämme oman arvelumme ja päättelymme, koska emme koskaan voi tietää, kuka on se ihminen, joka voisi päätellä oilein, onko se kastevettä vaiko ei, kukaan ei voi sitä varmasti sanoa, kaikki on pelkkää oleusta ja luulemista ja arvuutelua,jää siis tosi hataralle pohjalle, että voiko siihen todella rakentaa uskon lapsikaseesta? Ei voi !
Raamttu antaa siihen oikean, Raamatun teologisen vastauksen. Joka on Pää Teologin,Herran Jeesuksen itsensä Sana.
Joh 4:13.""Jeesus vastasi hänelle. Jokainen joka juo tätä vettä, tulee uudelleen janoiseksi,
14. mutta joka juo sitä vettä, jota minä Hänelle annan, sille ei ikinä tule jano. Siitä vedstä,jota minä annan,tulee hänessä lähde,joka kumpuaa iankaikkiseen elämään.""
Jo aikaisemmin Jeesus oli sanonut, että täytyy syntyä YLHÄÄLTÄ.
Nyt kun ihminen uskoo Jeesukeen, hänen sydämessään tapahtuu juuri tuo, siellä avautuu elävän veden lahde, siitä vedestä jonka Jeesus hänelle antaa uudestisyntymisessä YLHÄÄLTÄ, ylhäältä on vesi, niikuin juuri luimme, ja ylhäältä on Hneki, ja niin on JOKAISEN uudesisyntyneen.
Maan alhoista oleva kastevesi, ei uskovienkaan kaste vesi voi ketään pelastaa, vaan kaikki tulee YLHÄÄLTÄ, jos vain uskomme ja olemme nöyriä Raamatun itsensä teologialle, vaikka kuinka on himo ja halu vääntää tätkin totuutta inhimmilliseksi, ja vielä matalammalle, eli lapsikasteen armoksi. Suorastaan Jumalan pilkkaa, ja Hnen Sanan aliarvioimista,oma viisaus astetaan Raamatun edelle, omassa Aadamissa saatuneissa aivoissa syntneen viisauden omateologin harhan hyväksyen! Täysin epäraamatullinen teologia.
tämisen eteen tulessa.
Otetaan yksi esimerkki, tutuu sellainen, ja myös kiistan alainen, joidenkin mielsetä, mutta jos uskoo, että Raamatun oma teologia on ainut oikea teologia, ei tässä ole mitään vaikeutta.
Jeesu sanoo Joh 3:5. ""Jeesus vastasi. Totisesti, totisesti, minä sanon sinulle, jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
6.Mikä lihasta on syntynyt, on liha, ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.""
Raamatun teologian mukaan on kysymys ensimainitussa "vedestä", elämän vedestä, koska Jeesus ei tarkenna mistä vedestä Hän puhuu, on siis omavaltaista ajatella, että kysymys on kastevedestä, ja vielä omavaltaisempaa on siitä päätellä, että kyse on "lapsikasteesta"!
Koska Jeesus ei sanlaakaan viittaa minkäänlaiseen kasteveteen.
Nyt jos jätämme oman arvelumme ja päättelymme, koska emme koskaan voi tietää, kuka on se ihminen, joka voisi päätellä oilein, onko se kastevettä vaiko ei, kukaan ei voi sitä varmasti sanoa, kaikki on pelkkää oleusta ja luulemista ja arvuutelua,jää siis tosi hataralle pohjalle, että voiko siihen todella rakentaa uskon lapsikaseesta? Ei voi !
Raamttu antaa siihen oikean, Raamatun teologisen vastauksen. Joka on Pää Teologin,Herran Jeesuksen itsensä Sana.
Joh 4:13.""Jeesus vastasi hänelle. Jokainen joka juo tätä vettä, tulee uudelleen janoiseksi,
14. mutta joka juo sitä vettä, jota minä Hänelle annan, sille ei ikinä tule jano. Siitä vedstä,jota minä annan,tulee hänessä lähde,joka kumpuaa iankaikkiseen elämään.""
Jo aikaisemmin Jeesus oli sanonut, että täytyy syntyä YLHÄÄLTÄ.
Nyt kun ihminen uskoo Jeesukeen, hänen sydämessään tapahtuu juuri tuo, siellä avautuu elävän veden lahde, siitä vedestä jonka Jeesus hänelle antaa uudestisyntymisessä YLHÄÄLTÄ, ylhäältä on vesi, niikuin juuri luimme, ja ylhäältä on Hneki, ja niin on JOKAISEN uudesisyntyneen.
Maan alhoista oleva kastevesi, ei uskovienkaan kaste vesi voi ketään pelastaa, vaan kaikki tulee YLHÄÄLTÄ, jos vain uskomme ja olemme nöyriä Raamatun itsensä teologialle, vaikka kuinka on himo ja halu vääntää tätkin totuutta inhimmilliseksi, ja vielä matalammalle, eli lapsikasteen armoksi. Suorastaan Jumalan pilkkaa, ja Hnen Sanan aliarvioimista,oma viisaus astetaan Raamatun edelle, omassa Aadamissa saatuneissa aivoissa syntneen viisauden omateologin harhan hyväksyen! Täysin epäraamatullinen teologia.
Vastaukset 19
Vanhimmat
Ymmärrän niin, että Jeesus tarkoitti vedellä upotuskastetta, joka yhdessä parannuksen tekee ihmisestä Jumalan valtakunnan jäsenen.
Upotuskaste on symboolinen, jossa ihminen lopettaa aikaisemman elämänmuodon, ja vedestä nousee uusi ihminen, jolla on Jeesuksen antama lupaus pelastuksesta.
Lapsikaste on kirkon rituaalinen tapa, jossa vauva liitetään lähinnä kirkollisveronmaksajaksi.
ihminen on uudestisyntynyt taivaan valtakunnan jäsen sillä siunaamalla hetkellä, kun hän tunnustaa syntinsä parannusta tehden.
minusta kaste on ikäänkuin sinetti sopimuksessa, jonka ihminen on Jumalan kanssa tehnyt. sopimukseen näet kuuluu mm. seurakuntayhteys, johon kasteen kautta päästään.
että ei ole kyse kastevedestä,ei uskovienkaan kasteesta,koska kaste ei sisälly uudestisyntymiseen,Raamatun opetuksen mukaan,tässä tulee taas seoma teologi,kun Raamatun teologia selittää itse tämän veden olemuksen,Jeesus antaa elävää vettä,eikä kastevesi aiheuta,sydämen muutosta,että siitä tulisi lähde,joka kumpuaa iankaikkiseen elämään,eikö ole loogistakin,että juuri se elävä vesi jonka Jeesus antaa pulppua iankaikkiseen elämään,eikä suinkaan kastevesi !
Usko, joka ei usko kolmiyhteiseen Jumalaan, on myöskin lähinnä symbolinen. Käytännön pelastavaa merkitystä sillä ei ole. Eihän siinä Jumala suorita sovitusta, ihminen vain.
Your bullshit is more bullshit than my bullshit!
olen Ritarin kanssa täysin samaa mieltä. Erilaiset vedet Jumala jo luomiskertomuksen 1:7 mukaan "erotti vedet, jotka olivat taivaanvahvuuden alla, vesistä, jotka olivat taivaanvahvuuden päällä."
Minä uskon, että se henki, jonka "Jumala puhalsi heidän sisimpäänsä", (Saar. 3:11) on se 1.Joh.3:9 mainittu "Jumalan siemen" ja myöskin se Matteuksen 25. luvussa Jeesuksen mainitsema leiviskä, jonka pitäisi kasvaa korkoa, lisääntyä, eikä kuihtua!
Jumalan sanan siemeneksi vertaaminen sopii erinomaisesti, ylhäällä olevien opetusten vesien vaikutus kylvettyyn siemeneen kerrotaan kauniisti tässä seuraavassa:
5. Moos. 32:2
"Sateena pisaroikoon minun opetukseni, kasteena valukoon puheeni niinkuin vihma vihannalle, niinkuin sadekuuro ruohikolle."
"Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen Nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan." Apostolien teot 2:38 ja 41.
Uudestisyntyminen tapahtui meidän kohdalla siinä kun otimme Jeesuksen vastaan syntien sovittajaksi. Hän antoi meille uuden elämän sydämeen. Pyhä Henki uudestisynnytti. Sitten menimme vesipesolle (Tiitus 3:3-5), joka kuuluu pelastumiseen. Seurakuntalaiseksi luetaan uskoon tullut ja sen jälkeen kastettu.
Saattaa hyvinkin olla, että Jeesus tarkoittaa kastevettä Johan.3:3-5.ssä.
putkahta esiin.
Raamatun teologia ei sano, että "saattaa olla kastevesi", se on täysin sinun oma arviosi, kaste ei sisälly uudestisyntymiseen, kokonaisvaltaiseen pelastukseen kyllä, mutta kaste otetaan vasta uskoon tulon jälkeen, ei ennen, niikuin kirkko omassa teologiassaan opettaa.
Ja synnit saadaan anteeksi Jeesuksen ruumin uhrinkautta ja Hänen verensä kautta,ei kasteessa, vaikka kaste on osa pelastusta, jos haluaa olla kokotien kulkija, ja tunnustautuu Kristuksen seuraajaksi kastattamalla itsensä julkisesti, uskovien upotus kasteella.
Näyte taas ritarin itsensä keksimästä teologiasta.
onhan teidän jokaisen jumalannekin ihan itse keksimänne.
Mitä nyt lainailette osia vanhoista mytologioista rakennuspalikoiksi mielikuvitusjumalanne luomista varten.
osoittaa,että et tunne Raamattua,et ole siis ITSE omaksunut oppejasi,vaan teet mitä papit käskee,olet muotojumalisuuden kahleissa,suosittelen , että tutkit itse Raamatusta, miten asiat ovat, kiitos kommentista !
voidaan siis kääntäen ajatella, että luterilainen teologia on moposen keksintöä?
tologia on monelta osin Raamatulle vierasta, lapsikaste ei kuulu Raamatun teologiaan.
Lapsikaste taas vääristää uudestisyntymisen täysin päälaelleen, siksipä kirkossa ei koskaan saarnata evankeliumia, vaan ikäänkuin jo uskossa oleville, vaikka tiedämme varsin hyvin,että suurin osa kuulijoista ei ole elävässä uskossa.
Vakuutetaan sunnutai aamuisin kirkko väelle lapsikasteen armoa,ja sen myötä iankakkista elämää, niin kelleppä siellä sitten evankeliumia, ei terveet tarvitse parantajaa, vaan sairaat ja syntiset !
Mistäkö minä sen tiedän,siitä mistä sinäkin,eli,me vaan sen tiedämme,koska tunnemme useita ihmisiä jotka siellä käyvät,tunnemme heidän arkielämänsä,ja muutakin.
Uskon tunnustaminen suullisesti kirkossa yhteen ääneen ei voi olla mikään Raamatun teologinen käytäntö.
Jeesus sanoo,että, "Te saatte voiman,ja te tulette olemaan minun todistajani , aina Jerusalemista maailman ääriin asti".
Mitä voimaa siinä tervitaan,jos suuren ihmismassan mukana mumisee jotain itselleen?
Ei se todistus ole tarkoitettu Jumalalle,vaan ihmiseltä ihmiselle aina maailman ääriin asti,ja siinä jo tarvitaan Pyhän Hengen voimaa ja valtuuksia.
Ehtoollisella ei saada syntejä anteeksi, ei niitä voi syödä ja juoda, että sais anteeksi annon.
Ja he eivät odota Jeesusta Raamatun ilmoittamalla tavalla, ei he usko tempaamiseen, vaan ensimmäiseen ylösnousemukseen,ja siinä on teologisesti eroa.
Mielestäni olen saanut sellaisen kuvan,että jokainen, pääsee ensimmäiseen ylösnousemukseen.
Raamatun teologia ei sellaista tunne.
Oikaise jos luulen väärin ? Raamatulla !
vastauksen haluan vanhaan kunnon kysymykseen, joka aina on omiaan virittämään uskovaisten kesken varsin ristiriitaisiakin näkemyksiä. Sinä kuitenkin, koska tunnet sen ainoan oikean teologian, lienet suvereeni vastaaja: mistä siis Kain otti akan?
Tämän voisi "uskossa" sanoa, että Noodin maasta, siellä Kain yhtyi vaimoonsa ja vaimo synnytti Hanokin. Mutta ilmeisesti et tyydy tähän vastaukseen?
Monien yhtymäkohtien perusteella Aadamilla ja Eevalla oli lapsia, ties kuinka paljon, ennen Kainia ja Aapelia.
Tämä veljes pari oli ns. ensimmäiset "ihmisen" lapset, koska he syntyivät lankeemuksen jälkeen.
Raamattu ei jostain syystä kerro niistä "Jumalan pojista" paljoakaan,jotka syntyivät mitä todennäköisemmin ennen lankeemusta.
Jumala sanoi Eevalle lankeemuksen tapahduttua, että hänen raskautensa vaivat tulevat suuriksi. Tämä herättää kysymyksen,siitä,että Eeva on täytynyt synnyttää ennenkin,koska RASKAUDEN VAIVAT "tulevat" suuriksi.
Synnytykset olivat todennäköisesti erittäin helppoja ennen lankeemusta,nyt Eevaa rankaistiin ,syystänsä, vaikealla synnytyksellä.
Aadam ja Eeva kutsuivat Jumalaa isäkseen,tottakai,ketäs sitten,Jumala oli Isä,ja niin he mahdollisesti opettivat lapsensakkin ,että Jumala oli heidänkin Isä,siitä tuo nimitys Jumalan pojat, ja nämä Jumalan pojat olivat puhtaita,täysin synnittömiä, ja olivat iankaikkisuus olentoja, koska eivät olleet saastuneet "käärmeen myrkystä".
Tästähän Jumala varoitti ja siksikin Aadamin ja Eevan piti lähteä Eedenistä pois, niikuin Jumala sanoi, "Etteivät vain tulisi ja söisi elämän puusta, ja eläisi iankaikkisesti".
Sehän olisi vasta ollut katastrofi,jos langenneet syntiset, Jumalasta erotetut ihmiset olisvat iankaikkisuus olentoja, ja sikiäisvät ja synnyttäsivät ainavain lisää, tämä maa olisi täyttynyt, elävistä, mutta sairaista ja vammaisista täynnä olevaksi mielettömäksi helvetiksi.
Tämänkin tähden Jumalan täytyi hukuttaa muinainen maailma vedenpaisumuksella.
Raamattu kertoo, että nämä Jumalan pojat ottivat ihmisten lapsia vaimoikseen.
Tässä on selvä yhteys siihen,että Jumalan pojat olivat syntyneet ennen lankeemusta, Kain ja Aabel lankeemuksen jälkeen.
Nyt sitten tämä sekasotku oli valmis, Jumalan pojat, jotka olivat iankaikkisuus olentoja,he olivat kuolemattomia, koska heissä ei ollut syntiä lainkaan, niikuin oli Kainin ja Aabelin jälkeläisissä, he olivat "ihmisen lapsia".
Tästä syntyi se vertaansa vailla oleva moraaliton meno, ihmiset saastuivat , ja samalla Jumalan pojat elivät ylimoraalitonta elämää, ihmisetn lasten kanssa, koska heillä ei ollut OMAATUNTOA lainkaan, he eivät tienneet synnistä mitään, heitä ei haitannut se moraalittomuus, joka silloin saastutti silloisen ihmiskunnan.
Siksi Jumala katui tehneensä ihmisen, Hän vihastui ja hukutti kaiken lihan maanpäältä, ainoastaan Nooan perhe pelastui.
Tässä selitys lyhyesti, että kyllä Kainille oli vaimoja tarjolla mielin määrin.
Vaikka Raamattu ei asiaa kerro juuri näin, tai ei oikeastaan lainkaa, niistä lapsista, jotka syntyivät ennen lankeemusta.
Mutta koska oli olemassa nuo Jumalan pojat, niin ketä he muuten voisivatkaan olla, looginen ajattelu on sallittua, ja kun on useita yhtymäkohtia asioiden välillä, niin on lupa siitä päätellä, mitä on tapahtunut tuona muinaisena aikana.
Toivottavasti vastaus tyydyttää !
Myönnä pois vaan, on tuossa "järkeä" !
-ymmärtänyt elämän veden, merkityksen !
Että siis KUN Ritari ei tajua, mitä teologi tekee tutkiessaan vaikkapa Raamattua, Ritari sanookin, että Raamattua ei saa tutkia vaan Raamattu ITSE tutkii itseään Ritarin pikku päässä! Voi sanonko minä mikä!
Just: tuolla samalla logiikalla lääketiede ei saa edistyä, koska taudit kyllä itse lopulta paljastavat parannuskeinonsa.
JOS tuommoinen käsitys teologiasta on helluntailaisuutta, silloin helluntailaisuus on silkkaa sontaa! Pahanhajuista, Ritarin itsensä päästä ongittua sontaa vielä!
Ihan tuli vanhan testamentin kertomokset mieleen, kun veljesten parta ihan rakkaudellisesti vuosi öljyä.
Onneksi ei sentään kissan paskan hajuja tarvinnu yhdistää, muutenhan olis tullu homo mieleen.
-että Raamattu todellakin on tutkittava Raamatulla ja se myöskin selittää itse itseään, ei kenenkään päässä,tms !
-Raamattu todistaa monilla kirjoituksilla eri Raamatun kirjoista, itsensä, todeksi jos perehdyt siihen tarpeeksi, hyvin, niin se vain on !
-toki Raamattua saa ja voi tutkia itsekin ja pitääkin tutkia..
-mutta teologisessa tiedekunnassa kuolee elävä usko vuoren varmasti kun sitä uudestisyntymättömät ja melkein ateistipapit siellä, hämmentävät..
-ei tarvitse ihmetellä kun katsoi Voimala-ohjelmankin TV:stä !