Koska täällä keskusteltiin helluntaimuotista ja siihen pakottamisesta, niin lainasin Suomen Helluntaikirkon Uskon pääkohdista ehtoollista koskevan päätöksen, joka kuuluu näin :
8. Ehtoollinen on Jeesuksen seuraajilleen asettama muisto- ja yhteysateria, jossa hän on uskon kautta itse läsnä. Ehtoollinen julistaa Jeesuksen sovitustyötä ja on osallisuutta hänen kuolemaansa ja ylösnousemukseensa.
Koska seurakunnissa on yleisenä käytäntönä se, ettei kasteella käymätön saa osallittua ehtoolliseen, niin onko se vastoin Suomen Helluntaikirkon ohjetta.
Nyt pitää määritellä, kuka on Jeesuksen seuraaja, ja onko uskoon tullut ilman kastetta Jeesuksen seuraaja.
8. Ehtoollinen on Jeesuksen seuraajilleen asettama muisto- ja yhteysateria, jossa hän on uskon kautta itse läsnä. Ehtoollinen julistaa Jeesuksen sovitustyötä ja on osallisuutta hänen kuolemaansa ja ylösnousemukseensa.
Koska seurakunnissa on yleisenä käytäntönä se, ettei kasteella käymätön saa osallittua ehtoolliseen, niin onko se vastoin Suomen Helluntaikirkon ohjetta.
Nyt pitää määritellä, kuka on Jeesuksen seuraaja, ja onko uskoon tullut ilman kastetta Jeesuksen seuraaja.
Vastaukset 12
Vanhimmat
ovat ottaneet käytännökseen tarjota ehtoollista "kaikille niille, jotka tunnustavat Jeesuksen Herrakseen". noissa tilaisuuksissa ei lueta enään sitä varsin kiusallista "jos olet tullut uskoon ja käynyt sen jälkeen uskovien kasteella.."
omassa kirkossani käytäntö on ollut voimassa vuosia, jo ennen rekisteröitymistä.
moni uskova luterilainen, jonka puoliso kuuluu seurakuntaamme, on iloinnut ehtoollisyhteysmahdollisuudesta.
minusta tällaisessa käytännössä uskovien yhteys toteutuu ihan oikeasti.
olisi toivottavaa, että myös luterilainen kirkko pystyisi nimenomaan tässä mielessä avartamaan kattoa ja seiniä. ymmärrän kyllä, että kyseinen käytäntö edellyttäisi luterilaisen uskon loppuun saakka puhdistamista.
EVL kirkon jäsenille on opetettu, että kun seurakuntalainen mene ehtoolliselle, niin silloin hän saa syntinsä anteeksi. Ehtoollinen on kirkossa sitä varten.
Samoin esim. sairaalapapit antavat ehtoollisen kuolevalle, joka saa samalla kaikki syntinsä anteeksi. Samoin toimivat mm. laesdatiolaiset.
Jeesus kuitenkin sanoi asettaessaan ehtoollisen, että "tehkää tämä minun muistokseni"
Eikös tässä nyt olla hieman eri asian kanssa tekemisissä ???
Suomessa tuo ei onnistu helluntaiseurakunnissa. Toivoisin kuitenkin, että käytäntö muuttuisi. Vapaaseurakunnissa kaikki halukkaat saa osallistua ehtoolliselle, olet mistä seurakunnasta tahansa ja oletko kastettu tai kastamaton.
käytäntö on tässäkin asiassa muuttumassa, vaikka uskon sen tietysti edistyvän tosi hitaasti.
en nyt osaa sanoa, kuinka monessa seurakunnassa ehtoollinen on avoin, mutta jos tunnustetaan apostolista uskontunnustusta, niin avoimen ehtoollisyhteyden pitäisi kyllä olla selvää pässinlihaa.
ja jos/kun opetetaan, ettei kaste pelasta, niin senkin pitäisi olla jonkinlainen pohja ko. käytännölle.
En malta olla lainaamatta myös EVL kirkon opinkohtaa, jossa kasteesta sanotaan näin:
" Jumala jakaa armoaan sanansa ja sakramenttiensa välityksellä. Kristus itse on asettanut kasteen ja ehtoollisen. Ne ovat sakramentteja, sillä niissä Jumalan sana on yhdistynyt aineeseen: veteen, leipään ja viiniin. Sakramentit ovat armon näkyviä merkkejä, joihin voimme tarttua uskolla. Kasteessa ja ehtoollisessa Kristus on todellisella ja havaittavalla tavalla meidän keskellämme.
Kastevesi on tavallista, puhdasta vettä. Jumalan sanaan liitettynä se on pelastavaa vettä, sillä se pesee meidät puhtaaksi kaikesta synnistä. Lähetyskäskyssään Kristus kehottaa tekemään kaikki kansat opetuslapsikseen kastamalla ja opettamalla. "
Peseekö siis kastevesi kastettavan myös puhtaaksi kaikesta synnistä ?
Siis pieni vauvakin on synnitön kasteen jälkeen.
sitähän minä tässä...
Omassa helluntaiseurakunnassani ei pääse ehtoolliselle ennen kastetta. Vaatimus on ehdoton vielä nytkin.
Sorry. Tiedän vain, että Ruotsissa ollaan liberaalinpia kuin meillä, siksi virhe. Ei ole joka tapauksessa ainakaan meillä päin vielä onnistunut.
Sitähän tuossa yrittelin kertoa. Ettei minun tuntemissani, mutta näköjään käytäntöjä on muitakin. Olen tosin kuullut, että täälläpäin olisi sellaistakin vilauteltu. Olkoot siitä osalliseksi pääsevät onnellisia.
Mielestäni mainitsit ylemmässä kirjoituksessasi asuvasi ehkä Ruotissa.
Täällä Ruotsissa mielestäni kaikki saavat osallistua ehtoollisen viettoon, ainakin niissä seurakunnissa missä minä olen käynyt, siis ruotsalaiset helarit.
Suomalaisten suhteen on hiukan jyrkempi linja, joka on mielestäni lähempänä raamatullista opetusta.
Voimme kyllä miettiä, mikä estää tuon Paavalin saaman ehtoollis asetus sanojen perusteella olla antamatta ehtoollista niille, jotka ovat itsensä tutkineet ja tuntevat olevansa kelvollisia ehtoollisen nauttimiseen ja tuohon muistu-juhlaan osallistumaan, eihän siinä sanota, että joku muu tutkii saanko minä nauttia ehtoollista.
En asu Ruotsissa. Jostain syystä käsitin, että siinä kerrottiin käytännöstä Ruotsissa, sillä tiedän, että siellä tilanne on toinen, kuin ahtaasti ajattelevassa Suomen helluntailiikkeessä. Tosin täälläkin on asiat joissain seurakunnissa muuttuneet. Olen tuon ehtoollisasian kanssa joskus kipuillut, koska en ole sitä voinut ymmärtää. Omalla paikkakunnallani asenteet ovat sen verran tiukassa, ettei ehtoollista voi edelleenkään jakaa kaikille haluaville. Olen sitä mieltä, että kaikki Kristukseen uskovat, omantuntonsa mukaan voisivat nauttia ehtoollista yhdessä.
raamatullinen ehtoolliskäytäntö leviää! Siellähän Kristuksen ruumis/kaikki uskovat ja ehtoollinen liitetään kiinteästi yhteen. Mielestäni ehtoollisyhteyden kieltäminen toiselta uskovalta, joka tunnustaa lihaan tulleen Kristuksen, on lahkolaisuutta - tekipä sen hellarit tai luterikunta.