Suomalainen syntyperäinen valkoinen mies!
Tässä seuraavassa sinulle muutama ystävällinen neuvo miten saatat ehkäistä joutumistasi pahoinpidellyksi/ryöstetyksi/menettämästä jopa henkeäsi.
:-)
1. Vältä kulkemista seuduilla joissa on paljon ulkomaalaisperäisiä jengejä. Esimerkiksi asemanseutua on syytä välttää etenkin iltaisin.
2. Vältä provosoivaa pukeutumista. Tietyt vaatteet, kuten Suomipaidat ja -verkkarit voivat ärsyttää maahanmuuttajia. Samoin vaatteet ja asusteet, joissa näkyy Suomen vaakuna voi olla väkivaltaan provosoiva tekijä. Muutenkin turhan konservatiivista pukeutumista on syytä välttää. Suosi mieluiten hiphop -tyylistä pukeutumista.
3. Älä aja hiuksiasi kaljuksi, äläkä liian lyhyeksi etenkin jos hiuksesi ovat hyvin vaaleat. Sinua voidaan luulla skinheadiksi.
4. Älä ole skinhead.
5. Vältä julkisissa paikoissa humaltumista. Jos kuitenkin näin käy, niin käytä aina taksia, tai pyydä ystävääsi hakemaan sinut kotiin.
6. Liiku mieluiten seurassa. Seuran olisi hyvä olla jotain muuta rotua kuin omaasi.
7. Käyttäydy ulkomaalaisia kohtaan ystävällisesti - Älä provosoi. Älä mulkoile, älä tuijota. Hymyile ystävällisesti.
8. Älä ota kännykkääsi tai lompakkoasi esille missään sinulle tuntemattomassa seurassa tai seudulla. Se voidaan nopeasti napata kädestäsi.
Mitä mietteitä tälläiset neuvot sinussa herättävät?
Entä mitä mietteitä, jos suomimiehen sijaan vaihdetaan sana nainen ja teksti sovelletaan niihin neuvoihin joita naisille ystävällisesti annetaan?
Tässä seuraavassa sinulle muutama ystävällinen neuvo miten saatat ehkäistä joutumistasi pahoinpidellyksi/ryöstetyksi/menettämästä jopa henkeäsi.
:-)
1. Vältä kulkemista seuduilla joissa on paljon ulkomaalaisperäisiä jengejä. Esimerkiksi asemanseutua on syytä välttää etenkin iltaisin.
2. Vältä provosoivaa pukeutumista. Tietyt vaatteet, kuten Suomipaidat ja -verkkarit voivat ärsyttää maahanmuuttajia. Samoin vaatteet ja asusteet, joissa näkyy Suomen vaakuna voi olla väkivaltaan provosoiva tekijä. Muutenkin turhan konservatiivista pukeutumista on syytä välttää. Suosi mieluiten hiphop -tyylistä pukeutumista.
3. Älä aja hiuksiasi kaljuksi, äläkä liian lyhyeksi etenkin jos hiuksesi ovat hyvin vaaleat. Sinua voidaan luulla skinheadiksi.
4. Älä ole skinhead.
5. Vältä julkisissa paikoissa humaltumista. Jos kuitenkin näin käy, niin käytä aina taksia, tai pyydä ystävääsi hakemaan sinut kotiin.
6. Liiku mieluiten seurassa. Seuran olisi hyvä olla jotain muuta rotua kuin omaasi.
7. Käyttäydy ulkomaalaisia kohtaan ystävällisesti - Älä provosoi. Älä mulkoile, älä tuijota. Hymyile ystävällisesti.
8. Älä ota kännykkääsi tai lompakkoasi esille missään sinulle tuntemattomassa seurassa tai seudulla. Se voidaan nopeasti napata kädestäsi.
Mitä mietteitä tälläiset neuvot sinussa herättävät?
Entä mitä mietteitä, jos suomimiehen sijaan vaihdetaan sana nainen ja teksti sovelletaan niihin neuvoihin joita naisille ystävällisesti annetaan?
Vastaukset 39
Vanhimmat
tämä herättää.
Jos tilanne olisi todella tuollainen, niin niitä ulkomaalaisia alkas tippumaan aika tavalla.
Jos tilanne joskus todella menee tuohon, lähtee yksi siivous partio liikkeelle.
Ymmärrätkö sitten mitenkään naisten ärsyyntymistä siitä, että heille jaetaan vastaanvanlaisia neuvoja pukeutumisen, liikkumisen jne suhteen?
Kukas teille noita neuvoja antaa?
Ei minua ärsytä se, jos tuollaisessa asiassa neuvotaan. Ei siinä mitään, hyväähän sillä vain tarkoitetaan. Tarkoitinkin sitä, että pistäisi v...maan jos tilanne todella olisi tuollainen.
En minä ketään ala neuvomaan pukeutumisesta.
Tosin tuo liikkuminen on sellainen, että siitä saatan mainita naiselle. Exäni joutui raiskatuksi juuri siksi, että liikkua varomattomasti.
Siis ei se tietnekään sen exän vika ollut että näin kävi, mutta olisi välttänyt tapahtuneen jos olisi käyttänyt päätään.
Haluaisin tietää millaisia neuvoje sinulle esimerkiksi annetaan mainitsemiisi asioihin liittyen?
pointtisi taisi tulla todistettua, aloittaja.
Miehille annettuna nuo ohjeet herättävät suoraa huimausta, naiselle...noh, itsestäänselvyyksiä.
"Exäni joutui raiskatuksi juuri siksi, että liikkua varomattomasti.
Siis ei se tietnekään sen exän vika ollut että näin kävi, mutta olisi välttänyt tapahtuneen jos olisi käyttänyt päätään. "
Jes. Näin. Jos mies yleensä olisi näin monipuolinen ajattelija, tokko niitä johtoasemissa olisi nytkään niin paljoa.
***
Se riippuu paljolti miehestä. Suomalaisille miehille alkaa vasta nyt avautumaan se realiteetti, että ulkona ei aina ole turvallista.
Mutta sitten on osa miehiä, jotka ovat joutuneet opiskelemaan pelonmaantiedettä, muiden poikien takia, jo kouluaikoina.
Kyse on ohjeista, ei määräyksistä. Ja niitä jokainen voi antaa itselleen tai olla antamatta.
Kyllä minulla ainkin on päässä ohjeet, että missä ei yöllä parane liikkua.
On ainakin kuulemma ihan ex-pääministerikin yltynyt antamaan ja poliisi. Ja tällä palstalla niitä on vuosien mittaan aina tipahdellut. Viime aikoina ollut vähän hiljaisempaa.
Mutta miten niin tilanne ei ole todellinen?
Esimerkiksi tänä vuonna maahanmuutajajengit tekivät suurimman osan Helsingin keskustan ryöstöistä. Tuskinpa vain toisiaan ryöstivät.
Saa kai suomimieskin opetella käyttämään päätään.
:-)
väsymyksestä vai mistä, mutta nyt en ihan ymmärtänyt tuota kommenttiasi?
Ei minua todellakaan haittaa moiset ohjeet, ei aiheuta huomausta eikä mitään muutakaan. Tosin saa aikaan tunteen, että tuokin asia pitää saada kuriin/kuntoon.
Mutta toisaalta itsestäänselviähän nämä asiat ovat.
...en ymmärrä miten järjen käyttöön ja tiettyyn varovaisuuteen neuvominen voi olla naisille sellainen punainen vaate. Kyllähän turistejakin on iaät ajat neuvottu välttelemään tiettyjä paikkoja. Jotkut sitten uskovat tietävänsä paremmin tunnetuin seurauksin. Kuitenkin nuokin tapaukset yleensä vain vahvistavat, että olisi kannattanut uskoa. Minä eikä kukaan kaverini ole kuitenkaan koskaan ottanut hernettä nenään noista neuvoista.
"Suomalaisille miehille alkaa vasta nyt avautumaan se realiteetti, että ulkona ei aina ole turvallista. "
Nii-i. Kun naiselle se on ollut arkipäivää jo vikka miten pitkään.Silti naista kohtaan ollaan yhä holhoavia, annetaan näitä neuvoja kerta toisensa perään ja kun jotain tapahtuu (niinkuin yllä olevan viestin esimerkistä näemme) se on sitten "oma vika".
Ensimmäiseni kanssa raskaana ollessani koin näitä ahdisteluja klassisesti Helsingin rautatieaseman tuntumassa keskellä kirkasta päivää. Pääsin aina tilanteesta pakenemaan ja naisten kommentit olivat luokkaa "voi kauhia" miehet pitivät joko vitsinä tai antoivat juuri näitä neuvoja. "juu-u ei siellä asemalla kannata norkoilla..." (junasta tullessa sitä on vähän vaikea välttää :D). Oma vika siis, mitäs läksit.
Jos lähdetään tuosta "terveestä varovaisuudesta" ymmärrän, mutta on jo täysin naurettavaa pitää kaikkea "omana vikana" vaikka talvitakki olisi päällä kun päälle käytiin!
***
Siinä viestissähän selvästi sanottiin, että se ei ollut oma vika, mutta olisi ollut vältettävissä, jos olisi käyttänyt päärään.
Kai minä sitten olen tyhmä. Päätään käyttämällä ei tule raiskatuksi? Onpa tyhmiä naisia meillä Suomessakin *ihmettelee*
Entäpä oma esimerkkini, siinäkin täysi oikeus tuumata "mitäs läksit"?
***
Koskaan ei ole kenelläkään missään tilanteessa oikeus tuumata "mitäs läksit".
Hieman kyllä liioiteltu. Asemanseutu ei kyllä ole rauhaton muualla kuin Helsingissä, joten ei kelpaa yleispäteväksi ohjeeksi.
Mun ohjeet on helpommat!
1. Älä ole liian kännissä kaupungilla.
2. Älä liiku yksin.
3. Älä käytä pimeitä takseja.
Kun ei ole ihan päädyt, ei tule provosoitua tai provosoiduttua niin helposti.
Mitä ajatuksia herättää?
Ei kannata pelätä liikaa, muuten on vankina omassa kodissaan.
..voin ilmoittaa, että normit koskevat kaikkia ihmisiä..
..olen tainnut palstalla jo muutamia itseänikin risovia normeja esitellä, joten jääköön tältä erää sikseen..
..siksipä normijärjestelmiä ei pitäisikään mennä sorkkimaan selvittämättä, mitä yhden normin muuttamisyritys vaikuttaa muihin normeihin..
..sama koskee normiin uittamista, ei yksi normi voine kattaa siihen kuulumattomia asioita..
Suomimiehiä on vuosikausia kehoitettu välttämään toikkaroimasta humalispäissään yksin ulko-ja miksei kotimaistenkin kaupunkien hämärämmillä kujilla. Useat suomimiehet edelleeen viittaavat kintaalla näille neuvoille tunnetuin seurauksin. Monien ulkopuolisten, myös naisten suhtautuminen näihin tapauksiin on usein vähintään tuollaista mitäs-minä-sanoin ylimielisyyttä.
En kuitenkaan ole huomannut että ko. neuvominen olisi saanut erityisemmän loukkaantunutta tai kiukkuista vastaanottoa.
Vaan kun naisia kehotetaan välttelemään vaikka kulkemasta yksin Kaisaniemen puistossa hämärällä, kyseessä on heti patriarkaatin luokkaava yritys kieltää naisia kulkemasta vapaasti missä haluavat.
Totta helvetissä naisilla on oikeus kulkea Kaisanimen puistossa iltaisella ihan siinä missä miehellä toikkaroida kännissä lompakko takataskusta pönöttäen ties missä. Raiskaaja ja pahoinpitelijä-ryöstäjä vain ovat rikollisia. Rikollisilla ei ole tapana pahemmin kunnioittaa toisten oikeuksia. Eikä yhteiskunnalla mahdollista järjestää omaa poliisia saattamman joka taapertajaa.
Mikä siis naisia (tai ainakin feministisiä) siinä loukkaa niin pirusti, että kehotetaan ottamaan järki käteen ja olemaan varovaisia?
... niin totta, että jokaiseen mieheen pitää suhtautua kuin potentiaaliseen raiskaajaan: OLE AINA VARUILLASI paikoissa, joissa ei ole puolueettomia silminnäkijöitä. Koskaan ei tiedä...
Ja jotkut käppyrät täällä sitten loukkaantuvat tosiasiasta?
Siinäpä se.
...ihan miten lystäät, vaikka en nyt oikein ymmärräkään, miten olet moiseen päätelmmän tullut. Helsingissäkin on ollut tapauksia, että joku on hakattu ja ryöstetty keskellä iltapäiväruuhkaa. En minä silti pidä jokaista vastaantulijaa potentiaalisena rosvona.
Me käppyrät emme loukkaanu 'tosiasioista'. Nuo väittämätkin olisivat lähinnä huvittavia, elleivät niiden esittäjät olisi ilmeisen tosissaan.
Feministille sen sijaan taitaa olla liikaa, että kehotetaan järkeä käyttämään?
"Feministille sen sijaan taitaa olla liikaa, että kehotetaan järkeä käyttämään?"
Ja miehille täällä liikaa, kun sanoo ÄÄNEEN, mitä tuo järjen käyttö käytännössä tarkoittaa.
...tuon piti noin selkokielellä tarkoittaa?
Sitä että naisen pitää käyttää järkeään, eikä luottaa yhteenkään mieheen, sillä fiksunkin tuntuinen mies voi olla raiskaaja. Ja kiistämätöntähän on, että raiskaaja voi olla myös naisen tuttu mies, jopa oma aviomies.
Nuo ovat ohjeita, jonka jokainen täysijärkinen mies oppii jo peruskoulussa. Nuo kuuluvat olennaisena osana suomalaisen miehen päivittäiseen elämään, eivätkä ne mitenkään herätä mitään ihmeellisiä tunteita.
On outoa, miksi naiset vetävät niistä perunan nenään.
tuo suurimmilta osin on.
1. Eikä tarvitse olla edes ulkomaalaisia. Tietyt seudut on ihan hyvä kiertää kaukaa. Muuten alkaa puhelin soimaan muutenkin kuin taskussa... Helsingin epäilyttävistä alueista ei minulla ole mitään käsitystä. Asemanseutu on täällä maallakin kuitenkin jonkinlaisessa maineessa. Meillä ei ole rautatieasemaa.
2. Enpä ole itse huomannut, että Suomi-aiheiset kuteet saisivat kenenkään veren suuremmin kuohahtelemaan.
3. Olen ajellut pääni jo vuosia kaljuksi. Eikä sen takia ainakaan ole käkättimeen tullut.
4. Kiitos, en ole. Tosin eikö skinit liiku kohtuullisissa porukoissa. Sillä porukan koolla saattaa olla jonkinlainen vaikutus ulkopuolisten halukkuuteen lähteä lyöntikilpailuihin.
5. Julkisissa paikoissa olisi syytä välttää humaltumista jo pelkästään käytöstapojen vuoksi. Moukkamainen käytös saattaa saada eitoivottua vastaanottoa hyvinkin herkästi. Liftauksessa varmasti piilee omat vaaransa verrattuna taksiin tai ystävän kyytiin.
6. Miksi pitäisi muiden olla muuta rotua?
7. Hyvä neuvo. Kannattaa käyttäytyä kaikkia muitakin kohtaan ystävällisesti ja jättää mulkoilut ja sormella osoittelut pienemmälle.
8. Tämäkin on varmasti aivan totta.
Nämä siis olivat ihan hyviä neuvoja jokaiselle.
Voidaan vaihtaa nainen tilalle. Neuvot kannattaa aina antaa ystävällisesti.
...hyvien neuvojen antaminenhan ei toki ole sen suhteen ristiriidassa, että samalla pyritään vähentämään edellytyksiä väkivallantekoihin ja pitämään pervertikot kurissa.
Mielestäni se on sitten viallista kehitystä ja kertoo jo jotain sanojastaan, jos oletetaan, että humalassa toikkaroiminen tulisi jotenkin hyväksyttävämmäksi noin yleensäkin, kun olemme saaneet raiskaajat ja punaniskat pois julkisilta paikoilta?
että mikä noissa neuvoissa on niin vastenmielisiä, että femakkojen pitää nostaa niistä äläkkä?
Tuo kaikki kuuluu ns. katuviisauteen sekä ns. kaupunkilaisjärkeen. Ei pitäisi olla liian vaikeaa naisellekaan.
Jos nyt tosiaan tilanne olisi se, että aivan yleisesti asennetasolla ja viranomaisten-kin taholta katsottaisiin ja hyväksyttäisiin vähintään implisiittisesti se, että suomalaisten miesten pitäisi rajoittaa kulkemistaan, pukeutumistaan ja käytöstään ulkomaalaisten miesten takia. >> Siis etteivät suomimiehet vahingossakaan provosoisi käytöksellään, puheellaan, liikkumisellaan, humalatilallaan, ja pukeutumisellaan maahanmuutajamiehiä pahoinpitelemään ja ryöstelemään ja mahdollisesti jopa raiskaamaan ja tappamaankin suomimiehiä...
Niin kyllä vaan ääni kellossa muuttuisi ja kovasti.
Asennoituminen olisi siis se, että ei ollut varsinaisesti suomimiehen syy, kun joutui maahanmuuttajamiehen hakkaamaksi, mutta olisi nyt voinut vähän käyttää älliään eikä pistää suomipaitaa päälle tai jotain vastaavaa. Ja tämä provosointihan otettaisiin myös oikeudessa huomioon. Ihan kuten otettiin jokin aika sitten huomioon Ruotsissa raiskaustapauksessa naisen provosoiva pukeutuminen.
====
No eihän tämä ole todellisuutta, ei ainakaan vielä.
Nyt siis on helppo hymistellä, joojoo, ymmärrettävää --hyviä neuvoja jne. jeejeejee.
====
Jk. Tietysti jokaisen on syytä noudattaa tervettä varovaisuutta. Sehän on ihan selvä. Kaikille voi antaa samat neuvot.
Mutta
Niin kauan kun naisia syyllistetään miesten tekemistä raiskauksista liikkumisensa, pukeutumisensa, humalansa, käytöksensä takia, niin ei pidä miesten nokkiintua siitä, että joku sanoo miesten olevan POTENTIAALISIA raiskaajia. Sen sanoman tämä varoittelu antaa.
Loppu, slut ja Amen.
että miehet tajuavat nuo asiat luonnostaan.
Ne ovat juttuja, jotka opitaan turpaanvedon kautta peruskoulussa välitunnilla.
Niitä ei tarvitse miehille erikseen neuvoa eikä opettaa eikä suosittaa. Ne tajutaan ilmankin.
Miksi miehiä sitten pahoinpidellään, ryöstetään jne ja vielä enemmän kuin naisia?
Eivät siis ole tajunneet. Onko teillä tajunnassa jotain vikaa? Pitäisi ruveta neuvomaan miehiä oikein kunnolla.
STM voisi järjestää jonkun kampanjan..neuvoja miehille!
Joskus jokun aika sittenhän tekivät tiedotteen Aku ankka -kokoisen lehden muodossa siitä kuinka, hmmm..en nyt varmasti muista mistä...taisi olla jotain seksistä huumeista ja sen sellaisesta. En jaksa tarkistaa.
Meikäläistä ei ole vedetty turpaan sitten yläasteen.
Ettekö te miehet olekaan tasan samanlaisia kaikki?
Ovathan naisetkin.
Jatkan tässä aloitusten lukemisia...pääsin jo siihen asti jossa joku kehoitti kaikkia miehiä menemään johonkin lakkoon...
Hätiköin.
Tietysti olette kaikki samanlaisia, jotkut vaan ovat ottaneet neuvosta vaarin.
Vaarin, hmm..vaarin?
Ja se varoittelu on lähinnä MIESTEN OMASTA SUUSTA. Eli ketkä loppujen lopuksi ovatkaan sanoneet, että miehet ovat potentiaalisia raiskaajia? :)
Pisteitä kaksi.
Johnnyjukker two points,
Les Joroejukes deux points
:)
sinähän sen sanoit. Varoppa siis miestäsi!
"Miksi miehiä sitten pahoinpidellään, ryöstetään jne ja vielä enemmän kuin naisia?"
Koska mieheen kohdistuvaa väkivaltaa pidetään tässä yhteiskunnassa sosiaalisesti hyväksyttävänä. Mies on käytännössä vapaata riistaa.
Yhteiskunta välittää vain naisiin kohdistuvasta väkivallasta, muttei tippaakaan miehiin. Miehet ovat sisäistäneet, että on oma vika jos sinut ryöstetään, hakataan tai potkitaan jauhelihaksi.
Siksi yi 90% kaikesta tämän yhteiskunnan väkivallasta kohdistuu miehiin.
"Eivät siis ole tajunneet. Onko teillä tajunnassa jotain vikaa? Pitäisi ruveta neuvomaan miehiä oikein kunnolla."
Ei, vaan ilman em. varotoimenpiteitä luvut olisivat vielä paljon rumempia. Nykytilanne on ns. shit happens, eli pahoinpitelyjä, ryöstöjä, klupuamisia jne jotka tapahtuvat varotoimenpiteistä huolimatta. Aina jonkin verran rikoksia tapahtuu, vaikka kuinka yrittäisi välttää uhriksi joutumista.
kautta aikain on miehiäkin neuvottu välttelemään tiettyjä paikkoja erityisesti tiettyyn kellon aikaan. Aamusta yöstä yksin toikkaroimista ei suositella vaan pikemminkin kerrotaan, että ei kannata.
Monasti olen kuullut miehen sanoneen, että turpaan tuli. Ja miettineen, että mikä ihme oli mennä juuri sille nakkikioskille siihen aikaan yöstä - tietäähän sen kuinka siellä käy.
Lukiossa ja yläasteellakin kävi ihan virkavaltaa kertoilemassa, että missä on varminta saada turpaansa ja missä ei... Eli missä kannattaa kulkea ja missä ei.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000005&conference=3500000000000010&posting=22000000019715120
Nyt tuo on sitten testattu käytännössä. Ei tullut yhtään negatiivista palautetta.
Mitä tästä siis voimme päätellä. Olet väärässä. Ääni ei muutu kellossa ja kukaan ei alkanut tärisemään.
Vieläkö sinulla on tästä aiheesta jotain kysyttävää?
kaikki kolme vastausta olivat enemmän tai vähemmän negatiivisia.
Eli tässä on näkyy meihen ja naisen loggiikan ero nähtävissä.
Itse en löydä tuosta mitään negatiivista liittyen itse varoittamiseen, josta tässä ketjussa oli kyse.
Me siis näemme asian täysin eri tavalla.
Ei noista miehistä kukaan pitänyt tuota varoitusta/neuvomista pahana :)