Mistähän on lähtöisin tämä ABS:en luistoeston ym.
tolkuton kehittämisen. Ed. aiheen kohdalla keskus-
tettin luistoneston aiheuttamista
kulumisongelmista. Mihin tällaisia tarvitaan?
ratin ja penkin välis pitäis olla keliin ja
tilanteisiin toimiva luistonestojärjestelmä.
Omassa autossani on kyllä ABS-jarrut, mutta
pärjäsin 15 tavallisillakin. Huolestuttaa vaan
autojen vanhentuminen. Suomessa on auton keski-
ikä n. 10v. Millai noi mahtaa toimia kun auto on
10v vanha?
tolkuton kehittämisen. Ed. aiheen kohdalla keskus-
tettin luistoneston aiheuttamista
kulumisongelmista. Mihin tällaisia tarvitaan?
ratin ja penkin välis pitäis olla keliin ja
tilanteisiin toimiva luistonestojärjestelmä.
Omassa autossani on kyllä ABS-jarrut, mutta
pärjäsin 15 tavallisillakin. Huolestuttaa vaan
autojen vanhentuminen. Suomessa on auton keski-
ikä n. 10v. Millai noi mahtaa toimia kun auto on
10v vanha?
Vastaukset 32
Vanhimmat
Tultiinhan sitä joskus toimeen vuosikausia autoilla, joissa oli tehostamattomat jarrut vain kahdessa pyörässä.
Eli siis mihin ihmeeseen tarvitaan alipainetehostettuja jarruja ja vielä kaikissa neljässä pyörässä? Kyllähän ratin ja penkin välistä pitää löytyä voimaa ja taitoa tarpeeksi moisen hökötyksen hallitsemiseen joka tilanteessa.
ABS ja luistonestojärjestelmät on kehitetty helpottamaan henkiinjäämistä. Minusta aika hyvä peruste.
Tämä on aina sitä; pärjättiinhän sitä ennenkin
jauhantaa! Sama homma joka asiassa ja mille
tasolle sitä ihmisen pitäisi pudottautua, että
kaikki olis ok? Vaadin että Suomeen tulee laki
taas voimaan, jonka mukaan auton edessä pitää
jonkun juosta ilmoittamassa muille, että
automobiili on tulossa, kuten tapahtui/oli pakko
joskun vuosisadan alussa.... ei sattuisi
onnettomuuksia... JEEE
Nämä uudet abs ja luiston esto autot ovat usein
aiheuttamassa kolareita, kun kuljettaja saa
väärän kuvan liukkaudesta. Abs autot ajavat kesk.
useimmin ulos kuin muut.
tutkimuksen lähde oli, siis mikä? Ja varmaan
airbagit tappavat useammin ihmisiä kuin
pelastavat? Ja samoin turvavyöt?
Just joo!
heti ohi alkuperäisen aiheen. Ei tässä nyt
kivikaudelle kukaan halua.
Muutetaan ny sen verran, että puhutaan autojen
tolkuttomatta kilpavarustelusta.
Uskoakseni Suomessa on monta autoa tarvitsevaa,
joilla ei ole varaa vaihtaa autoa taikka käyttää
merkkikorjaamoilla (Ei pysty tavalliset korjaamot
laitteita hankkimaan)
Valittelen kärjistystäni. Otin turhan rajun esimerkin.
Onhan noita edullisia perusautoja ilma ABS:iä ja luistonestoja myynnissä vieläkin. Ladaan ei tuommoisia saa edes lisävarusteena. Eivät vaan tunnu menevän kaupaksi kovinkaan hyvin, niin että eipä taida olla kovasti markkinoita noille "kilpavarustelemattomille" autoille.
Yleisesti ottaen tuotteita ja palveluja tarjoavat yritykset yrittävät vastata asiakkaiden toiveisiin ja tarpeisiin, joten sieltä se kilpavarustelu lähtee. Valmistajien välinen kilpailu on taas pitänyt huolen siitä, että hinnat eivät ole nousseet sen korkeammalle, kuin missä ne nyt ovat.
ja nastarenkaat ja turvyöt, airbageista puhumattakaan kasvattavat väärää turvallisuuden tunnetta...
Just joo. No, minä ainakin pidän näitä uusia ja vanhempiakin turvavarusteita hyvinä asioina.
Minkä tahansa turvavarusteen hyöty voidaan ulosmitata nostamalla ajonopeutta.
Kyllähän ne luistonestot jne. häiritsevät kokenutta takaveto-jääratakettua, kun ei pääse laskemaan mutkaa läpi kahva edellä. Eivätkä keskieuroopassa sikäläisiin oloihin suunnitellut systeemit aina ole ihan optimaalisia tänne pohjolan oloihin. Mutta kehityssuunta on siinä suhteessa oikea, että kaiken aikaa koetetaan tehdä autoista helpommin hallittavia kulkuneuvoja.
Mitä helpompia ajettavia autoista saadaan sitä vähemmän kuljettajan tarkkaavaisuudesta menee auton hanskassa pitämiseen ja sitä enemmän huomiokykyä riittää muun liikenteen havaitsemiseen.
Onhan se totta, että ne ketkä ajavat uusilla
autoilla (=alle 3vuotta vanhat autot) eivät
ole kiinostuneita, miten autolla pärjää myöhemmin,
vaan sortuvat automalleihin missä on parhaat
"herkut"
Omassa etuvetoautossani on luistonestojärjestelmä.
Nykyisin en pidä sitä päällä kuivalla kesäkelillä,
märällä ja talvella kylläkin.
Järjestelmän toiminta on nimittäin välillä
turhankin tehokasta. Jos lähtee vaikka 1:llä
paikaltaan rajusti kiihdyttämään, järjestelmä
antaa renkaiden ensin sutaista ja ottaa sitten
todella rajusti tehot pois ja kiihtyvyys lähes
loppuu noin sekunnin ajaksi ja siten mennään taas
rajusti nykäisten ja pyörät lievästi luistaen.
Kerran jouduin tämän takia vaaratilanteeseen
Alpeilla, kun ohitin traktoria ja näin, että
mutkan takaa tulee todella lujaa moottoripyörä
vastaan. Iskin kaasun pohjaan, mutta kas: TCS
iskikin peliin ja otti kaikki tehot pois. Onneksi
pelivaraa oli kuitenkin senverran, että ehdin pois
alta.
Mitä mieltä muut ovat luistonestojen toiminnasta?
Autoni on Seat Leon 20VT, mutta järjestelmä lienee
melko samanlainen kaikissa nykyautoissa.
...talvella kun lähtee ohittamaan, valitettavasti
kaikista ei tuota typeryyttä saa edes kytkettyä
pois nappia painamalla.
Muistan vielä kun Zeppelinit lenteli taivaalla.
Siinä vaadittiin viälä vähä miästä lentämään
niitä. Kakstasotkin oli aikanaan ihan OK. Mutta
nykyset JumpoJetit ihan surkeita vehkeitä. Ei ne
vaadi miästä eikä mitään lentämään. On
autopilootit kompassit ja tutkat. Ihan karseita.
Nynnyt niilä lentää.
Sama juttu laivoissa. Ennen oli miähet rautaa ja
laivat ne oli puuta. HiioHoi
harvalla on Risteilijä tai jumbojetti riesana.
Näyttää olevan ihan sama mitä tänne kirjoittaa.
Näsäviisaita tai vittuilijoita vain liikkeellä.
Liityin juuri jälkimmäisiin.
rakastetuimpia ominaisuuksiani ovat juuri nuo
mainitsemasi vittuilu ja viisastelu. Mutta pidä
purjeet pulleana ja lippu korkealla kaikesta
huolimatta.
Nykyautot pyritään tekemään idioottivarmoiksi,
ajonvakaustusjärjestelmä puuttuu tuosta sinun
listastasi.
Olen samaa mieltä, kenenkään ei kannata ostaa
nykyautoa 20 vuotta vanhana, niin paljon on
kaikkea ihmeellistä mitä ei osata korjata, tuskin
edes merkkiliikkeessä yli 10 v vanhoja tunnetaan?
Muuten, kuka muistaa Keken DTM-sarjassa, äijä
täräytti täysillä tallkaverinsa perään kun abs
päätti että täysin kuiva asfaltti onkin liukas
eikä antanut painetta etujarruille? Milloin
tälläistä käy liikenteessä?
nähtäis tuota päivää. Eipä pitäny moinen terrori-
iskukaan olla mahdollinen.
Mun käyttöohjekirjasessa sanotaan, että jos
järjestelmä huomaa jotain ongelmaa se kytkee
ABS:n pois. mutta kuka valvoo tota järjestelmää?
Onneksi autoissa ei ole Windows-
käyttöjärjestelmää........................
Varsinkin, kun sitten se autokanta vasta uusiutisi, kun kaikkien olisi pakko vaihtaa autoa kolmen vuoden välein, jotta se jaksaisi pyörittää käyttistä...
No, asiaan. Se ABS:n pois kytkeytyminen on ainakin minun näkemissäni systeemeissä hoidettu siten, että tuon poiskytkemispiirinkin vikaantuminen kytkee ABSin pois päältä. Itseasiassa kyseessä on ABS:n päälläpitopiiri.
tuollainen ei ole mahdollista. ABS pystyy vain pätkimään jarrujen toimintaa, ei katkaisemaan kokonaan.
Kilpa-autoissa on ilmeisesti omat viritelmät jotka eivät läpäisisi siviiliautojen vaatimuksia.
En oikein usko että tuo olisi mitenkään mahdollista, ABS-jarruja on tehty parikymmentä vuotta ja ne ovat olleet kymmenisen vuotta peruskamaa, jos tuollaista olisi tapahtunut olisi siitä noussut tosi iso juttu.
Jos esim. pyörän anturissa on sopivasti kosteutta
abs luulee ettei pyörä pyöri ja heikentää
jarrutusta, onni on siinä ettei se lopeta
jarrutusta kokonaan ja onneksi on
epätodennäköistä, että ilmiö tulisi kaikkiin
neljään pyörään yhtä aikaa jolloin jonkinlainen
jarrutusteho säilyy.
Haittana on, että tällöin jarrutusmatka kasvaa
totutusta, koska jarrutus ei ole tehokkain
mahdollinen, mutta taas onneksi moni ei joudu
tekemään hätäjarrutusta koskaan elämässään joten
riski on aika pieni.
Tämän ilmioön huomaa hyvin näin syksyisin kun abs
pätkii aivan omia aikojaan vaikkei mikään pyörä
ole lukossa.
...kosteus anturissa vaikuttaisi ABS:n
toimintaan? Eiköhän kyseiset anturit sentään ole
suunniteltu toimimaan auton alla KOSTEUDESSA?
Ei haittaa kosteus, jos vikaa on niin vie autosi huoltoon.
Vastaava ilmiö kun kerroit tulee jos anturi
hajoaa tai vastinkehä on likainen, abs luulee
pyörän olevan lukossa eikä maksimijarrutusta
voida tehdä.
Tässä paljon julkisuutta saaneessa bussiturmassa
kävi luultavasti juuri näin. Jarrut eivät
toimineet täydellä teholla ja kuskista tuntui
etteivät jarrut ota laisinkaan.
Myöhemmin tälläistä kosteuden aiheuttamaa vikaa
on mahdotonta todistaa, ja tämän autotehtaat
kyllä tietävät. Autotehtaat korostavat, että jos
abs "putoaa pois päältä" jarrut toimivat kuten
tavalliset lukkiintumattomat, näinhän tietysti
onkin, mutta ohjelmavirheiden tai väärän
informaation aiheuttamista toimintahäiriöistä ei
puhuta mitään.
...kyseisestä bussiturmasta vielä sen verran,
että syyn luulisin olleen tottumattomassa
kuskissa, jonka vauhtisokeus pääsi yllättämään.
Eikös kyseinen ramppi vielä ollut muodoltaan suht
yllättävä, T-risteykseen päättyvä?
Jos yksi anturi/pyörä putoaa pois pelistä, eikös
auton pitäisi alkaa puoltaa? Ts. kuskin olisi
pitänyt aikaisemminkin huomata, että jarruissa on
jotakin mätää, samoin ABS:n. Ei kai
järjestelmäkään niin tyhmä ole, että olettaisi
useita kilometreja ajettavan yksi pyörä lukossa.
Useamman pyörän anturin sekoamiseen
yhtäaikaisesti en sentään usko.
Omassa autossani järjestelmä on joskus
pienimuotoisen tulvan aiheuttaman kastumisen
jälkeen pätkinyt, ei näkynyt tuottavan mitään
ongelmia, ABS vaan "katosi". Samoin rikottuani
yhden pyöränanturin jousien vaihdon yhteydessä
systeemi hoksasi asian oikean laidan.
Tuo bussiturma johtui kuskista, eli hän oli
ajanut liian lujaa ja juuri ennen onnettomuuttaa
bussi oli heilahtanut niin lujaa, että kuski oli
jopa tipahtanut kuskin paikalta ja ei ehtinyt
enää jarruttamaan....
Jos absit hajoaa siten, että mikään pyörä ei
jarruta, ja sen vuoksi tapahtuu kolari, niin
uskoisin kyseessä olevan jo niin huonoa tuuria,
että seuraavalla viikolla voittaa varmasti
lotossa, ässäarvassa, jokerissa ja
vakioveikkauksessa.... Ainahan virheitä sattuu ja
tekniikka pettää, mutta uskon absien olevan
kuitenkin sen verran turvallisuutta tuova
keksintö, että se säästää enemmän ihmishenkiä
kuin aiheuttaa henkien menetyksiä.... Absi
kuitenkin ohjaa jokaista rengasta erikseen, eli
jos yksi rengas ei jarruta, niin kolme jarruttaa.
Kyllä se on niin että ABSn toimintaa valvotaan
vertaamalla kaikkien neljän pyörän
pyörintänopeutta toisiinsa, jos nopeudet eivåt
ole samat kun ajetaan jarruttamatta putoaa ABS
välittömästi pois päältä....ei sen ole
mahdollista että auto puoltaa koska ABS ei toimi
yhdessä pyörässä.
Muistan lukeneeni kuskin pumpanneen jarrupoljinta
jarrutuksissa ennen kolaria. Olikohan unohtanut
paineilmajarrujen toimintaperiaatteen?
Henkilöautossahan jarrut toimivat heti, kun
poljinta painaa, mutta paineilmajarruissa on
puolen sekunnin viive.
Kuskihan ei ollut vuosikausiin ajanut bussia ja
odotti varmaankin jarruilta henkilöautomaista
toimintaa. Kun jarrutusta ei tapahtunut heti
poljinta painaessa, hän alkoi pumpata, jolloin
seurauksena oli, etteivät jarrut toimineet
ollenkaan.
...lukkiutumisen tunnistaminen perustuu
keskusyksikön laskelmiin pyörän "mahdollisista"
ja "mahdottomista" hidastuvuuksista.
Lukkiutuessaan pyörän pyörintänopeus putoaa
nollaan hyvin nopeasti, ja ECU osaa tästä
päätellä kyseisen hidastuvuuden itse autolle
mahdottomaksi ja ymmärtää siis pyörän
lukkiutuneen.
Järjestelmä laskee kyseisen pyörän jarrupainetta
kunnes havaitsee kiihtyvyyden, jonka jälkeen
palauttaa taas kanavaan normaalipaineen ja pyörän
lukkiutuessa uudestaan proseduuri kertautuu.
Jos tarkoitit pyörien nopeusvertailulla ABS:n
omien antureidensa tarkkailua, se luultavasti
kyllä toimii niinkuin kerroit. Tarkoitinkin, että
vaikka tuollaista ei olisikaan, pitäisi yhden
fillarin putoaminen pelistä pois ilman muuta
huomata.
No eiköhän noi kaikki turvavarusteet ole
todellakin tarpeellisia! Olin tuolla
liukasradalla vähän harjoittelemassa vähän aikaa
sitten ilman ABS-jarruja ja niiden kanssa! Auto
ei yksinkertaisesti pysähdy tarpeeksi nopeasti
eikä käänny jarrutettaessa ilman abseja. Se on
fakta!
Luistonestosta sen verran että en ikinä lähtisi
kiihdyttämään takavetoisella autolla motarilla
ilman sitä. Viime talvena kävi niin että ASC-
antura oli mennyt rikki, joten absit eikä
luistoesto pelannut. Siinä sitten kun motarilla
painoi hieman kaasua, lähti takavetoinen auto
poikittain satasen vauhdissa motarilla. Onneksi
oli keskivalli eikä siinä aitaa. Kyllä siinä
olisi toivonut luistoeston toimivuutta!!!
Kyllä kuskissakin täytyy olla vähän vikaa, jos
noin käy. Kyllä auto ilman ABSiakin kääntyy,
kunhan höllää jarrua, eikä mikään auto lähde
luisuun ilman kuljettajan käskyä - tahallista tai
vahingossa aiheutettua.
Pitäisiköhän sinun vaihtaa etuvetoon? Takaveto ei
sovi kaikille.
JOS AUTO EI PYSÄHDY ILMAN ABS:SÄÄ NIIN SILLOIN
ON VIKA RATIN JA SELKÄNOJAN VÄLISSÄ.
auto. En usko oikein usko moiseen. Eiköhän sovit-
tais että pysyt tieltä pois talvella. Aikoinaan
mun "Teini-DX-Corollakin" suti liukkkaalla
kaasusta, mutta kyllä se tiellä pysyi kunhan
etupyörissä säilytti ohjattavuuden. BMW:täkin olen
kokeillut sen verran (316i), että ei se käsistä
karkaa ehkä vähän nopeampi kuitenkin liikeissään.
Vittuilu sikseen.
Alkuperäinen asiani oli oikeastaan juuri tuo
sinullekin tapahtunut rikkoutuminen noissa
laitteissa.
Ne aiheuttavat VÄÄRÄÄ turvallisuuden tunnetta ja
olen aivan varma, että 10 vuoden kuluttua on
liikenteessä paljon autoja, joissa em. laitteet
ei toimi, eikä omistajalla ole varaa korjata
niitä.
...sitten korjaamatta.
Rikkinäinen ABS = ei absia lainkaan. Ja oman
auton puutteet ja mittariston punaiset valot
pitäisi kyllä jokaisen tuntea.
TALVELLA ja mökkitiellä hiekalla Mersun
luistonestolla lähtee jyrkkään ylämäkeen se
puurouttaa itsensä jumiin. kun luistoneston
painaa pois päältä niin pääsee kovalla vauhdilla
sudittaen mäen ylös vaivatta.
ihmettelen niitä autoja joissa luistonestoa ei
saa pois päältä.
koska joskus tilanne voi sitä vaatia