Klassinen kysymys: miksi helluntailaiset puhuvat kielillä.
Kuuluminen ryhmään, tiiviiseen sosiaaliseen laumaan, lienee yksi ihmisen(kin) perustarpeista. Yhteisöllisyyden kokeminen edellyttää jonkinlaista kollektiivisuutta, joka taas syntyy yhteisten mielipiteiden, tavoitteiden ja rituaalien kautta. Yhteinen vihollinen on myös voimakas yhdistävä tekijä. Viholliseksi helluntailaiset usein valitsevat jonkin ihmisryhmän, jota sitten yhteistuumin halvennetaan ja sorretaan.
Kielilläpuhuminen, glossolalia, on yksi keskeisimmistä "me-hengen" luojista ja ylläpitäjistä. Taito ja rohkeus puhua kielillä toisten kuullen on eräänlainen tulikaste, johon vihkiydyttyään vasta pääsee lopullisesti lauman jäseneksi.
Vastaavia yhdistäviä rituaaleja on löydettävissä myös tavallisen nuorison käyttäytymisestä. Tupakkaa poltetaan ja kaljaa juodaan, koska niin muutkin tekevät. Ulkopuolisen silmin yksi pahimpia tapoja on syljeskely. Itsetunnon pönkittämistä ja yhteisöllisyyttä voi olla sekin! Puheen osalta nuorisolle ominaista on "niinkuttelu".
Laumahengen luomiseen tähtäävien rituaalien perimmäisenä alullepanijana lienee yksilön minäkuvan ja identiteetin kehittymättömyys. Omaa paikkaa yhteisön jäsenenä haetaan yrittäen sopeutua vallitseviin tapoihin. Nuorten ihmisten kohdalla kyse on normaalista kasvuprosessista. Uskonlahkolaisuuteen liittyvien rituaalien ja hurmostilojen, kuten kielilläpuhumisen ja kaatuilun, yhteydessä voitaneen puhua jonkinlaisista häiriötiloista.
Kuuluminen ryhmään, tiiviiseen sosiaaliseen laumaan, lienee yksi ihmisen(kin) perustarpeista. Yhteisöllisyyden kokeminen edellyttää jonkinlaista kollektiivisuutta, joka taas syntyy yhteisten mielipiteiden, tavoitteiden ja rituaalien kautta. Yhteinen vihollinen on myös voimakas yhdistävä tekijä. Viholliseksi helluntailaiset usein valitsevat jonkin ihmisryhmän, jota sitten yhteistuumin halvennetaan ja sorretaan.
Kielilläpuhuminen, glossolalia, on yksi keskeisimmistä "me-hengen" luojista ja ylläpitäjistä. Taito ja rohkeus puhua kielillä toisten kuullen on eräänlainen tulikaste, johon vihkiydyttyään vasta pääsee lopullisesti lauman jäseneksi.
Vastaavia yhdistäviä rituaaleja on löydettävissä myös tavallisen nuorison käyttäytymisestä. Tupakkaa poltetaan ja kaljaa juodaan, koska niin muutkin tekevät. Ulkopuolisen silmin yksi pahimpia tapoja on syljeskely. Itsetunnon pönkittämistä ja yhteisöllisyyttä voi olla sekin! Puheen osalta nuorisolle ominaista on "niinkuttelu".
Laumahengen luomiseen tähtäävien rituaalien perimmäisenä alullepanijana lienee yksilön minäkuvan ja identiteetin kehittymättömyys. Omaa paikkaa yhteisön jäsenenä haetaan yrittäen sopeutua vallitseviin tapoihin. Nuorten ihmisten kohdalla kyse on normaalista kasvuprosessista. Uskonlahkolaisuuteen liittyvien rituaalien ja hurmostilojen, kuten kielilläpuhumisen ja kaatuilun, yhteydessä voitaneen puhua jonkinlaisista häiriötiloista.
Vastaukset 32
Vanhimmat
Tässäpä mallia glossolaliasta. Ensimmäisenä kyllä tulee mieleen, että mistähän laitoksesta nuo kaksi ovat karanneet.
http://www.youtube.com/watch?v=Exj73Ln7rWg
Katsoin tuon videopätkän ja kyllä siinä viimeisetkin unenrippeet katosivat silmistäni. Ja sehän oli vallan hauska kohta, kun innostunut puhuja heilui käsineen niin, että pläjäytti juontajaa kasvoille.
No niin, tässä oli siis näyte kielilläpuhumisesta. Se tapahtui seurakunnan edessä. Raamattu kuitenkin opettaa, että seurakunnassa -jos kielillä puhutaan- pitää jonkun myös selittää kielet.
Näytteen saimme myös fanaattisesta huutamisesta.
Missäs päin Suomea tämä Saarikalle vaikuttaa? Tietääkö kukaan kuinka paljon väkeä hänen porukoissaan liikkuu?
"klovniporukkaan" liittynyt väkeä, hauskaahan heillä näyttää olevan.
Minusta tuossa oli ironia aika lähellä kielilläpuhumisesta,järkyttävää harhaa !
Nyt tuo Saarikallen joukko sitten liitetään myöskin "nettmissionin" suoriin nettilähetyksiin, että Ruotsalainen Kokkolasta on hyväksynyt hänen omatakeisen "helluntailaisuuden"? Mihin ollaan menossa ?
Minua todella järkyttää tuossa videolla esitetty toiminta. Saatiinpa kyytiä siitäkin, että toivottelemme toisillemme rauhaa. Saarikallen mukaan "ei mitään rauhaa vaan sotaa" ja päälle Raamatun kokonaisuudesta irroitetut Jeesuksen sanat "en Minä ole tullut tuomaan maan päälle rauhaa vaan miekan".
Jeesus tuo uskovan elämään oman rauhansa ja Sana kehoittaa meitä toivottamaan rauhaa toisillemme ja kaikille. Jeesus on Rauhanruhtinas.
Hyvää perjantaipäivää Sinulle ja rakkaillesi.
Vaikuttaa Lappajärvellä, Järvi-Pohjanmaan Sana ja Ylistys www.sanajaylistys.org
http://www.sanajaylistys.org/foorum/
Oppi on menestysteologiaa, jonka mukaan Jeesus ei sovittanut ristin kuolemallaan meidän syntejämme
(jds-oppi), joille risti on tappion ja häpeän paikka (Kenneth Hagin ym.), joiden mukaan kaikki Jeesuksen valta, (Uskovan auktoriteetti-opetus) on siirretty heille, sillä seurauksella ettei Jeesuksella ole enää mitään valtaa.
Heidän mukaan sairaus ja köyhyys on vain tietämättömyyttä, kun ei tunneta laillisia oikeuksia uskovina ja myös uskon puutetta, kun ei uskota itseänsä terveiksi ja rikkaiksi.
Tuon opin kannattajat tunnetaan mm. sairaiden syyllistämisestä, jopa pilkkaamisesta.
Mutta jos Jumala on olemassa niin ei häntä voi pahemmin pitää pilkkanaan.
Kuinka tuollaisten annetaan hillua vapaana?
Kummastuttaa vaan, miksi uskovaiset moista julkisesti paheksuvat, kun sitä videolta näytetään. Sitten kuitenkin kielilläpuhumisen tenhoa ylistetään. Johdonmukaisia eivät ole uskovaiset...
niin miks oletat, että niin videon outo kieli kuin ihmisten kielilläpuhuminen yleensäki liittyis mitenkään siihen jumalaan? Jospa se vaan nyt on ihmisten ite keksimää ja jumalan varjolla oikeuttamaa höpötystä..
Niinpä, se oli todella ikävää katseltavaa ja jos he eivät osaa ja ymmärrä olla pahoillaan niin haluan sanoa Sinulle, että olen pahoillaan heidän puolestaan.
Jeesus on hiljainen ja nöyrä sydämeltään. Hän on tullut sitomaan haavoitettuja ihmisiä ja parantamaan särjettyjä sydämiä. Hän ei huuda eikä riehu.
Yksinkertainen kirjoituksesi kosketti minua ja toivon, että Jumala lahjoittaisi Sinulle uskon Jeesukseen ja löytäisit Hänet omana Vapahtajanasi ja syntien anteeksi antajana. Sillä kaikkihan me olemme syntiä tehneet ja tarvitsemme armoa ja anteeksiantamusta.
Tänä iltana tahdon muistaa Sinua Herran edessä, että Hän olisi ylitsevuotavasti armollinen ja auttavainen Sinulle ja rakkaillesi. Jätän Sinut hyvillä mielin Jumalan armon haltuun. Hyvää yötä ja Jeesus myötä.
Jeesuksen veri, joka Golgatalla vuodatettiin kaikkien ihmisten puolesta, yhdistää Jeesukseen uskovat Jumalaan ja toisiinsa.
on vääriä käsityksiä kielillä puhumisesta. Tässä vähän tietoa
http://koti.phnet.fi/petripaavola/Kielillapuhuminen
asioista, jotka koet Työmies2:n aloituksessa vääriksi. Ei tuo aloitus niin pitkä ole, ettetkö voisi sieltä virheellisiä kohtia poimia meidän luettavaks.
Joku helluntalainen voi kertoa tarkemmin mutta ei kielillä puhumiseen liity mitään häiriötiloja. Kielillä puhumista on tapahtunut alkuseurakunnan aikoina ja suhtautuminen ulkopuolisten taholta tiedettiin jo 2000 vuotta sitten
1. Kor. 14:23
Jos nyt koko seurakunta kokoontuisi yhteen ja kaikki siellä puhuisivat kielillä ja sinne tulisi opetuksesta tai uskosta osattomia, eivätkö he sanoisi teidän olevan järjiltänne?
pohjimmiltaan siis samaa tarkoitusta, kuin teiniporukoiden yhteishenkeä luovat rituaalit syljeskelyineen. Kyse on kehittymisasteella olevasta minä-kuvasta ja paikan hakemisesta yhteisössä. Glossolalia on harvinaisempi ilmiö kuin syljeskely, kaljapullojen esitteleminen kavereille tai tupakan poltto. Ehkä sitä ei niin hassuna pitäisi, jos koulun pihojen pimentopaikoissa ja Sellinbaarien nurkilla ihan yleisesti puhuttaisiin kielillä.
1. Kor. 14:23 "Jos nyt koko seurakunta kokoontuisi yhteen ja kaikki siellä puhuisivat kielillä ja sinne tulisi opetuksesta tai uskosta osattomia, eivätkö he sanoisi teidän olevan järjiltänne?"
Raamatussa on paljon samankaltaisia kohtia kuten tuo yllä oleva, joilla yritetään perustella oman toiminnan 'jumalallisuutta' antamalla etukäteen, ikäänkuin Jumalan ilmoituksena tietoa siitä, miten ihmiset tulevat suhtautumaan uskovaisten toimintaan kuten yllä olevassa tapauksessa kielilläpuhumiseen.
Siteeraamasi Raamatunpaikka ei sinällään osoita mitään kielilläpuhumisen jumalallisuudesta, vaikka kertookin oikeansuuntaisesti, miten uskosta osattomat kielilläpuhumista kuultuaan asiaan suhtautuvat. Ihmisten, etenkin kierojen sellaisten ajatuksenjuoksua yleisesti tunteva ihminen saattaisi todeta, että ko. Raamatunkohdan on kirjoittanut ihminen, joka on halunnut vakuuttaa tavallisia uskovaisia kielilläpuhumisen olevan jumalallista sen varalta, jos nämä itsekin alkaisivat epäilemään asiaa uskosta osattomien reaktion seurauksena.
>Ehkä sitä ei niin hassuna pitäisi, jos koulun pihojen pimentopaikoissa ja Sellinbaarien nurkilla ihan yleisesti puhuttaisiin kielillä.<
;)
-mikä Jumalan Hengen on !
-et voi tajuta kielilläpuhumista ja profetoimista koska oma henkesi on kuolleessa, tilassa !
-jos ja kun tulet uskoon, todellisesti niin tämäkin asia on sen jälkeen sinullekkin, päivän selvää..
-paljon on kielilläpuhumisen alueella, sielullisuutta ja mongertamista joka ei ole Jumalasta,-mutta aitoakin on olemassa ja runsaasti !
-on ollut srk:ssa tilanteita joissa yksi uskova on puhunut kielillä, jonkin sanoman jota, hän ei ole itse ymmärtänyt,-mutta paikalla on ollut toinen jolla on sen, selittämisen lahja ja sen on saanut aikaan sen, että kun ao.sanoma on tuotu, suomeksi esille on joku,uskosta osaton saanut tiedon omista määrätyistä, asioistaan ja kokenut näin Jumalan, kosketuksen ja tehnyt parannuksen,elämässään!
En suinkaan tarkoittanut sitä miten ihmiset tulevat suhtautumaan. Kirjoitin vähän huonosti tuon viestin. Kirjoittaessani ei edes käynyt mielessä että tuohon kohtaan liittyy mitään Jumalallisia ilmoituksia tulevaisuuden varalle.
"""Raamatussa on paljon samankaltaisia kohtia kuten tuo yllä oleva, joilla yritetään perustella oman toiminnan 'jumalallisuutta' antamalla etukäteen, ikäänkuin Jumalan ilmoituksena tietoa siitä, miten ihmiset tulevat suhtautumaan uskovaisten toimintaan kuten yllä olevassa tapauksessa kielilläpuhumiseen."""
Tarkoitin sitä että ihmiset jo 2000 vuotta sitten suhtautuivat kielillä puhumiseen samalla tavalla kuin nykyään. Tai niin tuosta raamatun kohdasta ymmärtää.
>on ollut srk:ssa tilanteita joissa yksi uskova on puhunut kielillä, jonkin sanoman jota, hän ei ole itse ymmärtänyt,-mutta paikalla on ollut toinen jolla on sen, selittämisen lahja ja sen on saanut aikaan sen, että kun ao.sanoma on tuotu, suomeksi esille on joku,uskosta osaton saanut tiedon omista määrätyistä, asioistaan ja kokenut näin Jumalan, kosketuksen ja tehnyt parannuksen,elämässään<
Tuo "selittäjä" oli minun näkemissäni tapauksissa aina jokin seurakunnassa arvostettu, yleensä vanhempi, harras uskonveli tai -sisar.
Selitysten pohjautumista varsinaisesti kielillä puhuneen äännetuotosten suomentamiseen ei koskaan kyseenalaistettu esimerkiksi siten, että joku toiselta penkiltä olisi huutanut "ei se noin menny, täältä tulee oikea suomennos". Sellainen olisi särkenyt hurmoksellisen idyllin pahemman kerran.
Kun siis joku tarpeeksi arvostettu ja hurskas henkilö suomentamisen suorittaa, käännöspalvelua pidetään Jumalalta tulleena. Kukaan ei osaa/tohdi epäillä. Itse kääntäjä on yleensä tottunut ja supliikki rukoilija, jolta sanoja pukkaa sujuvasti toinen toisensa jälkeen. Hän saattaa myös lisätä käännökseensä yleisluontoisesti seurakunnan huonosta hengellisestä tilasta varoittavia kohtia, jolloin kaikki varmasti vakavoituvat "Jumalalta tulleen varoituksen" äärelle.
Siis, selittäjä-kääntäjän käännös on vain hänen omaa, mielivaltaista sanatuotosta, jonka hän kuitenkin huolittelee tottuneesti olemaan rakennettu hengellisestä sanastosta siten, että se mahtuu yhteisön uskonkäsitysten raameihin ja on joko tarpeeksi vakavamielinen tai suuresti Jumalaa ylistävä.
laitoit tuon Raamatun kohdan osoittamaan suhtautumisen kielilläpuhumiseen olleen Raamatun aikaan samanlaista kuin nykyään.
Minä arvelin ko. Raamatunkohdan kirjoittajan motiiveja ilmaista tuollainen seikka tuotoksisaan.
rikkoa hurahtaneiden lumousta. Hävetti sadun keisariakin, kun alasti tajusi olevansa.
Kusiaiset kusevat, jos pesää hämmennät; Hellarit möykäävät Saatanasta. En ole varma, käytetäänkö muurahaisten pissiä lääkkeenä mihinkään; Hihhulien kirouksilla voi kyllä ainakin karaista luonnettaan.
=)
Jumala vaikuttaa hengen lahjoilla uskovissaan niinkuin tahtoo! On uskovasta itsestään kiinni haluaako hän niitä käyttää, vain uskova itse voi niistä myös kieltäytyä!
>>Apt. 2:4 "Ja he tulivat kaikki Pyhällä Hengellä täytetyiksi ja alkoivat puhua muilla kielillä, sen mukaan mitä Henki heille puhuttavaksi antoi"!
Olennaista kaikessa on eräs kaikkein tärkein lahja minkä Pyhä Henki voi antaa ja se on:->
>>1 Kor 12:9 "toinen saa uskon samassa Hengessä",
toinen taas terveeksitekemisen lahjat siinä yhdessä Hengessä!
"Kielillä puhuminen" on kaikkein näkyvin lahja ja suora viesti saarnatun evankeliumin vaikutuksesta joissakin ihmisissä, mutta Raamattu mainitsee myös seuraavaa:->
>>1 Kor. 12:30 "Eihän kaikilla ole parantamisen armolahjoja? Eiväthän kaikki puhu kielillä?
Eiväthän kaikki kykene niitä selittämään?
Elikä ei kielilläpuhuminen ole se kaikkein olennaisin helluntailaisia yhdistävä tekijä, vaan usko Jeesukseen Kristukseen Jumalan Sanan ja Hengen vaikutuksesta! Se on Jumalan "Henki" joka heitä Kristuksen kautta yhdistää!
Uskovilla on Jumalan vaikuttamia armolahjoja jotka eivät näy heti sormia napsauttamalla, vaan vaikutus tehtävään on Jumalan Hengen vaikutusta joko nopeaan tai verkkaisaan kuten sangen monissa tapauksissa on tapahtunut, eli joillakin uskovilla on "kehoittamisen armolahja" ja se on aivan todellinen ja hyvin merkittävä Jumalan hengen vaikuttama lahja! On sellaisia ihmisiä joilla on aivan erinomainen kyky saatella muut ihmiset ajattelemaan evankeliumin asioita ja saada heidät oikeasti kuuntelemeen ja innostumaan Jumalan sanomasta! Heillä on kyky saada innottomat innostumaan! Raamattu nimittää seillaista lahjaa "kehoittamisen armolahjaksi"!
Paavali kertoo siitä Roomalaiskirjeessään:
>>Room 12:6 "ja meillä on erilaisia armolahjoja sen armon mukaan, mikä meille on annettu; jos jollakin on profetoimisen lahja, käyttäköön sitä sen mukaan, kuin hänellä uskoa on";
7 Jos virka, pitäköön virastaan vaarin; jos joku opettaa, olkoon uskollinen opettamisessaan;
8 "jos kehoittaa, niin kehoittamisessaan"; joka antaa, antakoon vakaasta sydämestä; joka on johtaja, johtakoon toimellisesti; joka laupeutta harjoittaa, tehköön sen iloiten!
"Eivät kaikki siis puhu kielillä"!
Joillakin on joku muu armolahja!
Mutta jos joku sitten puhuukin kielillä, niin hän puhuu sitä suoraan Jumalalle!
>>1 Kor. 14:2 "Sillä kielillä puhuva ei puhu ihmisille, vaan Jumalalle; ei häntä näet kukaan ymmärrä, sillä hän puhuu salaisuuksia hengessä"!
Siunausta!
ateismi- ja yleistä uskonnoista -palstoilla älämölöttävä "jb5uyv0xs-vittu-vittu-agneisti" puhuu ilmeisesti myös jotain kieltä. mitä tuo lienee?
nuoriso-slangiakin. Samaa tarkoitusta sekin kuitenkin palvelee.
kiroileminen on "annettu" voimaksi. tiedän kokemuksesta.
kiroilemisella saavutetaankin oman porukan keskuudessa, mitä kuvannet ilmaisulla 'voima'. Puheisiin tosiaan saadaan 'voimallista' painoarvoa, 'voimavaikutusta', kun laitetaan höysteeksi 'voimasanoja'.
sitä, mitä kiroilemisella saa itselleen. minä kun en ole koskaan järjestellyt uskovaisia kielilläpuhujiin ja ei-kielilläpuhujiin. sitä kun kuuleekin niin harvoin, kielilläpuhumista. vain muutama inehmo suuresta seurakunnasta olisi niitä Jumalan valittuja voimallisia persoonoita, joilla olisi sen pohjalta jotakin vaikutusvaltaa.
en ole esimerkiksi koskaan kuullut yhdenkään vanhimmisto-ukkelin (ovat kylläkin suhteellisen nuorta porukkaa) puhuvan kielillä. aika hälyttävää, vai mitä?
kansanperinnettä siinä kuin itkuvirrenveisuu ja joik'haaminenkin.
kun lueskelet ilmestyskirjan ensimmäisiä lukuja, niin voit MAHDOLLISESTI ymmärtää jutun juonen.
parane ruveta semmoista lukemaan: siellähän on se hirmuinen röll...ilmestyskirjan peto siis. Metsänpeikoistakin kyllä Raamatussa mainitaan mutta Röllin olen telkkarista nähnytkin.
uskis lällättää kuin pieni vauva, ehkä kyseessä on taantuma takaisin siihen aikaan kun jaloissa oli vaipat ja niin muodoin pissa myös sielä päässä?
Lieneekö koko uskistumisessa, uskomisessa mielikuvituskaveriin, taivaalliseen isään, taustalla vain haluttomuus elää elämää, ottaa siitä itse vastuu?
Selittääkö uskis itselleen muita huonomman elämänlaatunsa pienemmällä omalla vastuulla?
että vauvan jokeltelulla ja kielilläpuhumisella olisi sama funktio: alkeelliseen ääntelyyn perustuva kommunikointi. Kuuluneeko joik'haaminenkin samaan kategoriaan?