Tämän kysymyksen kuulee usein mm. avointen ovien päivien kävijöiltä. Kaipa on ensin hyvä sanoa, mitä on yhteistä:
Uskomme taivaallinen Isään, Jesukseen Kristukseen ja Pyhään Henkeen. Uskomme, että Jeesus Kristus on Lunastajamme ja ainoa, jonka sovituksen kautta voimme saada synnit anteeksi.
Usko on siis sama.
Eroja:
Emme usko, että usko ilman parannusta ja kasteen liittoa ja Pyhän Hengen vastaanottamista kätten päällepanon kautta riittää. Kasteen liitto tulee tehdä vähintään 8 vuoden iässä eli silloin kun ihminen alkaa tulla vatuulliseksi. Ihmisen tulee olla sen jälkeen kuuliainen Jumalan käskyille parhaan kykynsä mukaan. Usko ja parannus ovat jatkuvia periaatteita, joita tulee vaalia ja noudattaa. Parhaammekin tehtyämme pelastumme vain armosta. Usko ilman tekoja on kuollut. Meidät tuomitaan tekojemme mukaan.
Uskomme jatkuvaan ilmoitukseen. Raamatun lisäksi olemme saaneet sen rinnakkaiskirjan. Mormonin kirja on toinen todistus Kristuksesta. Se on Joosefin suvun historia samaan tapaan kuin Raamattu on Juudan suvun historia. Kristus ilmestyi "muille lampailleen" Amerikan mantereeella lupauksensa mukaan. Hän perusti kirkkonsa myös siellä. Saimme Mormonin kirjan muinaisen profeetta Moronin kautta, joka ilmestyi ja opetti Joseph Smithiä useita kertoja.
Kirkkomme perustettiin ensimmäisen profeettamme Joseph Smithin kautta. Hän rukoili tietoa siitä, mikä kirkko on oikea. Isä ja Poika ilmestyivät. Isä osoitti Poikaa sanoen: "Tämä on minun rakas Poikani. Kuule häntä."
Emme usko kaikin osin niin, kuin ns. ekumeeniset uskontunnustukset sanovat. Uskomme juuri niin kuin on Raamatussa: Isä, Poika ja Pyhä Henki ovat paitsi kolme eri persoonaa myös kolme itsenäistä olentoa.
Kirkollemme on palautettu samat valtuudet, jotka olivat Kristuksen alkukirkossa. Kirkko on järjestetty samoin kuin alkukirkko. Johdossa on profeetta ja kaksitoista apostolia. Kirkossa on aivan samat pappeuden virat kuin alkukirkossa.
Palautetulla kirkolla on temppeleitä, joiden merkitys on toinen kuin varsinaisten kokoontumispaikkojen merkitys. Temppeleissä tehdään evankeliumin täyteyteen kuuluvia liittoja sekä elävien että kuolleiden hyväksi. Uskomme perhesuhteiden kuten avioliiton voivan jatkua myös iankaikkisuudessa. Pietarille annettu valtuus sitoa ja päästää tarkoitti perhesuhteiden sinetöimisvaltuutta sen lisäksi, että se oli valtuus johtaa kirkkoa.
Edellä ei ole suinkaan kaikkea, mikä tulisi sanoa. Voitte esittää lisäkysymyksiä. Kaikki kikossamme on sopusoinnussa Raamatusa olevan kanssa, mutta Raamattu ei ole kaikin osin niin selvä, ettei olisi mahdollisuutta eri tulkintoihin. Siksi on syntynyt tuhansia eri kirkkoja ja suuntia.
Uskomme taivaallinen Isään, Jesukseen Kristukseen ja Pyhään Henkeen. Uskomme, että Jeesus Kristus on Lunastajamme ja ainoa, jonka sovituksen kautta voimme saada synnit anteeksi.
Usko on siis sama.
Eroja:
Emme usko, että usko ilman parannusta ja kasteen liittoa ja Pyhän Hengen vastaanottamista kätten päällepanon kautta riittää. Kasteen liitto tulee tehdä vähintään 8 vuoden iässä eli silloin kun ihminen alkaa tulla vatuulliseksi. Ihmisen tulee olla sen jälkeen kuuliainen Jumalan käskyille parhaan kykynsä mukaan. Usko ja parannus ovat jatkuvia periaatteita, joita tulee vaalia ja noudattaa. Parhaammekin tehtyämme pelastumme vain armosta. Usko ilman tekoja on kuollut. Meidät tuomitaan tekojemme mukaan.
Uskomme jatkuvaan ilmoitukseen. Raamatun lisäksi olemme saaneet sen rinnakkaiskirjan. Mormonin kirja on toinen todistus Kristuksesta. Se on Joosefin suvun historia samaan tapaan kuin Raamattu on Juudan suvun historia. Kristus ilmestyi "muille lampailleen" Amerikan mantereeella lupauksensa mukaan. Hän perusti kirkkonsa myös siellä. Saimme Mormonin kirjan muinaisen profeetta Moronin kautta, joka ilmestyi ja opetti Joseph Smithiä useita kertoja.
Kirkkomme perustettiin ensimmäisen profeettamme Joseph Smithin kautta. Hän rukoili tietoa siitä, mikä kirkko on oikea. Isä ja Poika ilmestyivät. Isä osoitti Poikaa sanoen: "Tämä on minun rakas Poikani. Kuule häntä."
Emme usko kaikin osin niin, kuin ns. ekumeeniset uskontunnustukset sanovat. Uskomme juuri niin kuin on Raamatussa: Isä, Poika ja Pyhä Henki ovat paitsi kolme eri persoonaa myös kolme itsenäistä olentoa.
Kirkollemme on palautettu samat valtuudet, jotka olivat Kristuksen alkukirkossa. Kirkko on järjestetty samoin kuin alkukirkko. Johdossa on profeetta ja kaksitoista apostolia. Kirkossa on aivan samat pappeuden virat kuin alkukirkossa.
Palautetulla kirkolla on temppeleitä, joiden merkitys on toinen kuin varsinaisten kokoontumispaikkojen merkitys. Temppeleissä tehdään evankeliumin täyteyteen kuuluvia liittoja sekä elävien että kuolleiden hyväksi. Uskomme perhesuhteiden kuten avioliiton voivan jatkua myös iankaikkisuudessa. Pietarille annettu valtuus sitoa ja päästää tarkoitti perhesuhteiden sinetöimisvaltuutta sen lisäksi, että se oli valtuus johtaa kirkkoa.
Edellä ei ole suinkaan kaikkea, mikä tulisi sanoa. Voitte esittää lisäkysymyksiä. Kaikki kikossamme on sopusoinnussa Raamatusa olevan kanssa, mutta Raamattu ei ole kaikin osin niin selvä, ettei olisi mahdollisuutta eri tulkintoihin. Siksi on syntynyt tuhansia eri kirkkoja ja suuntia.
Vastaukset 18
Vanhimmat
temppelissä on jo käynyt ja kuinka suuri osa heistä on ei-jäseniä?
mutta kävijöitä on ollut runsaasti - arvioni mukaan 500 päivässä. Tänään lauantaina, kun ihmisillä on vapaata, on odotettavissa ruuhkaa, joten, jos mahdollista, tulkaa muina päivinä. Pysäköinti on ongelmallista. Leppävaaran urheilupuiston pysäköintialue on lähin suurehko paikka. Sieltä ja Leppävaaran asemalta on non stop -kuljetus kahdella pikku bussilla temppelille. Kilon asemalta on n. 15-20 min kävelymatka.
Kutsuttuja kävijöitä kävi kahtena päivänä yhteensä n. 1400.
Torstaina 21 pvä n. 1500 kävijää.
Perjantaina 22 pvä 2127 kävijää
Lauantaina oli klo 17 mennessä n. 3000 kävijää. Arvioitiin, että iltaan mennessä kävijöitä olisi lähelle 4500.
Klo 16.30 aikoina temppeliin johtavassa mäessä jonotti 8 n. 20 - 25 henkilön ryhmää. Samaan aikaan sisällä temppelissä oli 5 - 6 ryhmää.
Vika ei ole MAP kirkon käyttämissä raamatunkohdissa, vaan siinä, että ihmisen omaan haltuunsa ottama hengellinen valta on täsmälleen samaa juurta kuin se lankeemus, josta kerrotaan ensimmäisen Mooseksen kirjan kolmannessa luvussa.
Kaikkein vaarallisinta pahaa on se, mikä on kääriytynyt valon enkelin hahmoon.
Paha ja demonisuus on MAP opetuksessa ulkoistettu: se on jossain oman pyhyyden piirin ulkopuolella, siellä missä on langennut maailma ja – tämän tulkinnan mukaan - kristittyjen suuri joukko. Kaikkialla siellä, missä näin on käynyt, missä on kuviteltu, että paha on ulkopuolella, pahalla on erinomainen tilaisuus toimia sisällä.
Jostain syystä MAP kirkko ei liitä perusteluunsa Jeesuksen sanaa Matteuksen evankeliumissa (7: 15-23):
Varokaa vääriä profeettoja. He tulevat luoksenne lampaiden vaatteissa, mutta sisältä he ovat raatelevia susia. Hedelmistä te heidät tunnette. Eihän orjantappuroista koota rypäleitä eikä ohdakkeista viikunoita. Hyvä puu tekee hyviä hedelmiä, huono puu kelvottomia hedelmiä. Ei hyvä puu voi tehdä kelvottomia eikä huono puu hyviä hedelmiä. Jokainen puu, joka ei tee hyvää hedelmää, kaadetaan ja heitetään tuleen. Hedelmistä te siis tunnette heidät.
Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra', pääse taivasten valtakuntaan. Sinne pääsee se, joka tekee taivaallisen Isäni tahdon. Monet sanovat minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra! Sinun nimessäsihän me profetoimme, sinun nimessäsi me karkotimme pahoja henkiä ja sinun nimessäsi teimme monia voimatekoja.' Mutta silloin he saavat minulta vastauksen: 'En tunne teitä. Menkää pois minun luotani, vääryydentekijät!'
Myös niiden kansojen tuho josta Mormonin kirja kertoo jää käytännössä opetuksessa huomioimatta. Puhutaan kullä luopumuksesta. Ajatus on kuitenkin mahdodon. Luopumus oikeasta uskosta on tapahtunut selvästi ennen kansojen tuhoa ja se johtuu juuri niistä vääritä teoista josta Mormonin kirja meille tänäpäivänäkin.
Lukekaa siis Mormonin kirjaa niin oikea totuus avautuu teille.
Turust
Kyllä sinä Turust olet nyt hieman mettässä. Pitäisi minunkin mennä sienestämään....
Kun aikoinaan katolisen kirkon syntyaikoina sen johtajat ottivat omaan haltuunsa hengellisen vallan tapahtui suri luopumus. Monesta selvästä opin kohdasta luovuttiin sekä omia itselleen sopivampia pantiin tilalle.
Onneksi vuosien jälkeen syntyi muutamia hyviä miehiä, jotka uskalsivat vastustaa tätä luopumuksen verhoa Mutta tarkoitus EI ollut vielä palauttaa koko totuutta, ehkä vain herätellä uinuvia sieluja ajattelemaan.
Palautus antoi odottaa itseään vielä jonkin aikaa. Palautus tapahtui 14 vuotiaan rehdin ja puhtaan poikalapsen avulla alueella joka oli valmistettu niin vapaa mieliseksi että palautus oli mahdollista.
MAP kirkko EI tuomitse ketään, pahuus on kaikkialla, jopa MAP kirkossakin. Emme kiellä pahan olemassaoloa, muttayritämme parhaamme pitää se kirkkomme ulkopuolella, mutapahan lonkerot ovat salakavalia ja sen ulottuvuus laaja.
Mapkirkko kirkkona ja vaikka vain rakennuksena on rauhan tyyssija maailmassa. Me yritämme parhaamme sulkea pahan ulkopuolelle, jotta voisimme saada levätä kirkossamme sekä samoin omassa kodissamme.
Vaikka kirkkoomme ovat kaikki tervetulleita ja vaikka siellä joka sunnuntai istuu monia langenneita henkilöitä on tunnelma kuitankin samannlainen, rauha vallitsee, paha on ulkopuolella, olemme valmiita kuuntelemaan Herran sanaa ... tunnelma on jotenkin puhdas ja pyhä istujista huolimatta.
En koskaan ole tuntenut vastaavaa käydessäni luterilaisessa kirkossa. Siellä kaikki on kalsaa ja asiallista ja kylmää.
Ihmettelen hieman väitöstäsi:
Jostain syystä MAP kirkko ei liitä perusteluunsa Jeesuksen sanaa Matteuksen evankeliumissa (7: 15-23):
Miten niin luulet? Et ole käynyt kokouksissamme et voi tietää...
Tämä kohta on eräs kirkkomme tukipilareita johon usein palaamme.
Hyvän puun vertaus on etenkin kirkkomme tunnuskuva. Kun niin moni ihminen kuin mitä meidän kirkkoomme liittyneet muuttuu täydelliseti hyvään, kantaen edelleen hyviä hedelmiä... niin ihmettelen kuinka et sitä näe.
On tietenkin tosi, että on helppoa sulkea silmäsnä hyvänpuun hedelmiltä, kun joka puolelta heitellään kauniimman näköisiä hedelmiä miltei syliin katsottaviksi.... moni kakku päältä kaunis.... Vahemmästäkin jää hyvän puun helelmät jotka joutuu itse etsimään huomaamatta.
En voi olla kertomatta esimerkkiä. Seurakuntaamme kastettiin muutama kuukausi sitten eräs mies... hänen elämän tarinanasa on aivan hurja. Hän on lastenkodin kasvatti joka on asnunut sillan alla...ym. Hän saapuu kokouksiin farkuissa ja cowboy saappaissa vaalean sininen tai vihreä paita päällä... kumaraisena mutta koko naama hymyssä. Viime pyhänä hän sai aaronin pappeuden. Voi miltei nähdä rakkauden ja rauhan loistavan hänen silmistään.
"Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra', pääse taivasten valtakuntaan. Sinne pääsee se, joka tekee taivaallisen Isäni tahdon. Monet sanovat minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra! Sinun nimessäsihän me profetoimme, sinun nimessäsi me karkotimme pahoja henkiä ja sinun nimessäsi teimme monia voimatekoja.' Mutta silloin he saavat minulta vastauksen: 'En tunne teitä. Menkää pois minun luotani, vääryydentekijät!'" Aamen.
Kansojen tuho johtuu usein juuri luopumuksesta. Niin on myös luvatttu USAlle, niin kauan kun USA pysyy Herran opetuksessa he ovat turvassa. Suomelle luvattiin Temppeli mikäli Suomi ei vajoa kommunismiin, joka kieltää Jumalan olemassa olon.
Minulla on rauha omassa uskossani. Olen omakohtaisten kokemusteni kautta havainnut MAP kirkon oikeaksi Jeesuksen Kristuksen Kirkoksi. Olen saanut siitä vaarmuuden lukemalla ja tutkimalla Mormonin kirjaa.
Hyvää lepopäivää kaikille! Nenada
ole anti, ainakin täältä puolen aitaa katsottuna:
"En koskaan ole tuntenut vastaavaa käydessäni luterilaisessa kirkossa. Siellä kaikki on kalsaa ja asiallista ja kylmää."
Sinä kritisoit ja mustamaalaat.
kirjoituksestasi. Tässä ketjussa nyt tuodaan esiin kirkkojen eroja. Ellei eroja olisi toimismme kaikki yhdessä saman päämäärän puolesta. Tämä rakkauden sanoma on aivan keskeinen Jeesuksen opetuksessa. Uskon kyllä sinun saaneen siitä osasi.
Turust
jos minun omakohtainen kokemukseni ja mielipiteeni sinua loukkaa.
Missä päin raamattua puhutaan että pitäisi saada Aaronin pappeus?
"Palautus tapahtui 14 vuotiaan rehdin ja puhtaan poikalapsen avulla alueella joka oli valmistettu niin vapaa mieliseksi että palautus oli mahdollista. "
Vapaamielinen, niin kertoo historia.
Puhdas? Päin vastaista kertoo historia.
Onneksi meillä molemmilla on rauha Jeesuksessa Kristuksessa. Jeesus kantaa.
sanota että pitäisi saada, mutta kyllä siellä kerrotaan Aaronin pappeudesta. Pappeus on niin itseestään selvä saia juutalaisille, että sitä ei ole edes huomattu mitenkään erikoisemmin korostaa Raamatussakaan. Hieman valotusta tähän saa kun lukee Raamatusta senn kohdan jossa kerrotaan kuinka seurakunnat tulisi järjestää.
Kyllä puhdas. Kerroppas, mitä 14 vuotias Joseph Smith oli tehnyt, joka oli väärin, noina hänen 14sta ensimmäisenä vuotenaan? Minua kiinnostaa VAIN nuo hänen 14 ensimmäistä vuottansa, koska niistä tässä oli ilmiselvästi kysymys ja väität että historia kertoo toisin.
Sen tiedän että poikasena hänelle tuli vaikea sairaus joka meni hänen sääriluuhunsa ja lääkäri joutui ilman puudutusta sekä ilman nukutusta leikkaamaan suuren palan hänen säärestään. Tuolloin hän kieltäytyi juomasta alkoholia kivun vaimentamiseksi. Hän pyysi vain että hänen isänsä pitelisi hänestä kiinni. Hänelle annettiin puupalikka purtavaksi ja leikkaus suoritettiin onnistuneesti. Joseph halusi myös että hänen äitinsä ei olisi läsnä, vaan jossakin kauempana, ettei tämän tarvinnut nähjdä hänen kärsivän.
Sen tiedän myös, että hän oli aina ystävällinen ja avulias sekä kova työmies joka mielellään auttoi vanhempiaan.
Samapa se mitä kertoo ihmiselle joka uskoo "marttyyriinsa".
Ehkä kannattaisi koetella tämäkin Jumalan profeetta, kuten raamattu kehoittaa tekemään. Silloin selviää onko kyseessä Jumalan vai saatanan lähetti, vaiko ehkä ihmisoppi.
Tutki historiaa, muutakin kuin MAPin valitsemaa. Punnitse profeettasi sanoja, historian valossa.
Turha on minun sinun kanssasi väitellä. Siihen ei raamattukaan kehota, eikä järki ja kokemus sokeista fanaatikoista.
Hyviä kysymyksiä esitettiin mutta etpä taida voida vastata kun ei löydy kuin luuloja.
Miksi parjaat katolisia? Eikö oman uskosi hyvyys riitä kun pitää polkea muita, toisin uskovia.
Eikö mormoniprofeetat ole luopuneet monesta selvästä opin kohdasta ja panneet sopivampia tilalle (vrt. opetettiin monivaimoisuutta, sitten luovuttiin siitä ja laitettiin sopivampana oppina tilalle yksivaimoisuus maanpäällä ja monivaimoisuus vasta taivaassa).
Miksi parjaat luterilaisia;
"En koskaan ole tuntenut vastaavaa käydessäni luterilaisessa kirkossa. Siellä kaikki on kalsaa ja asiallista ja kylmää.". Jos joku sanoisi että vierailtuaan Espoon Temppelissä siellä oli asiallista ja kylmää, etkö huutaisi suvaitsemattomuuden perään?
Taisi todellisuus nyt lyödä läpi. Täällä on sanottu että ette hauku muita ja arvostatte kaikkia uskontoja ja kirkkoja, mutta sinä Nenada et ainakaan niin tee.
Olin Temppeliaukion kirkossa jumalanpalveluksessa ja siellä oli kaikkea muuta kuin kylmää ja asiallista - oli lämmintä ja rauhaa ja pyhää henkeä.
Iloista syksyä sinulle kaikesta sanomastasi huolimatta ja Jumalan siunausta.
Ehkäpä turhan kärkkäästi lähdin kommentoimaan.
Johtuu lähinnä siitä että JS:n elämä ei mielestäni puhu sen puolesta että kyseessä olisi Jumalan profeetta.
Kuitenkin kirjoitan omalla nimimerkillä enkä huutele pelkurin tavoin kuten tämä jolle vastaan.
millä saisimme omat kansalliset kotimormonimme pois vieraan vallan valvonnasta?
Turust
kyllä me ihan valvomme itseämme. Ainoa tapa jolla saisi Suomalaisia johtajia sirotelluksi ympäri maailmaa olisi että Suomen kansa joukolla liittyisi kirkkoomme. Sillon voisimme olla tarpeeksi suuria, vaikka muiden maiden johtoon.
Onhan Suomalaisia kin jo nähty seitsenissä kymmenissä sekä Euroopan vyöhykkeen johdossa. Se on jo suurta näin pienilukuiselle osalle.
Kirjoitit:"Parhaammekin tehtyämme pelastumme vain armosta."
Eikö oikeampi käännös olisi että "vasta tehtyämme kaiken voitavamme pelastumme armosta" ???
Kaikki ihmiset nousevat kuolleista riippumatta siitä mitä ovat tehneet. Se on armoa useimmille, mutta ikävä kyllä muutamille kauhistuttavaa. He eivät voi lakata olemasta vaikka haluaisivat.
Vaikka tekisimme mitä, niin siitä huolimatta pelastumme vain armosta. Tekemättömyyskin voi olla syntiä. Tästä voi lukea vuorisaarnasta.