Kun keskustelua seuraa, ei voi välttyä päätelmältä, että helluntailaisuuden "rakkaudellinne" oppi on pahaa tuottava, pahaa mieltä lisäävä ja sikäli lähinnä saatanallinen. Omahyväinen uskis saa sanoa ja tehdä mitä vain, eikä vastuuta omista sanomisista ja tekemisistä kanneta, vaan syötetään pajunköyttä, jonka mukaan Jumala on asian takana, syrjinnän ja haukuskelun takana.
MITEN helluntailaisuus keskeisesti eroaa muista pahaa mieltä ja oloa aiheuttavista oppirakennelmista? MIKÄ tekee siitä' hyvän silloinkin, kun se alistaa ja sortaa, panettelee ja ilman asiaperusteita vääristelee, kuten tällä palstalla on usein nähty?
MITEN helluntailaisuus keskeisesti eroaa muista pahaa mieltä ja oloa aiheuttavista oppirakennelmista? MIKÄ tekee siitä' hyvän silloinkin, kun se alistaa ja sortaa, panettelee ja ilman asiaperusteita vääristelee, kuten tällä palstalla on usein nähty?
Vastaukset 27
Vanhimmat
ja katso, tunnuetko siellä näkyvät kasvot,hän itse, juuri nyt on "pahan asialla" ja syyttää ja soimaa ja langettaa tuomioitaan ,näkyykö sieltä tulikivenkatkuinen katkeruutesi myös?
Pata soimaa kattilaa likaiseksi, vaikka kummallakin on musta kylki.
Se on psykologian luonnonlaki, että omaa luonnettaan puolustaakseen ihminen tekee vaikka mitä. Kuten projisoi. Projisointi on sitä, että ihminen alkaa syyttää toista täsmälleen niistä (luonteen-)vioista, jotka hän itsessään on nähnyt, mutta joita ei voi uskoa tosiksi.
1) En ole katkera.
2) Et vastannut kysymykseeni. Miksi et? Etkö uskallakaan katsella lahkoasi avoimin silmin?
3) En tumitse vaan VERTAAN ja kysyn eroja, jos niitä on. Sinä sen sijaan olet useinkin tuominnut ja valehdellut vielä tekosi Jumalan tekemiksi. Hävetä et osaa.
Niin: sanovat siellä helvetissä olevan katkua. Sinä se sitä näämmä haistat...
padat eikä kattilat ole miltään kyjeltään nustia, että kulunut on fraasisi, keksi jotain parempaa !
julistit, huono muistiko?
sinä sen sanoit !
Tuo ei ollut tuomio vaan havainto. Kun kerran sinä haistat katkua, sinulla täytynee siitä olla kokemusta. Vai hallusinaatioistasiko puhut?
En minä tiedä edes, onko helvettiä olemassa. En myöskään, kuka sinne pääsee. Jos taivaassa on kaltaisiasi, en sinne totisesti edes tahdo. Silloin helvettikin on minulle toiveiden paikka.
Kun synti julistetaan synniksi, niin se ilman armon vastaan ottamista tuottaa noita edellä mainetsimisiasi oireita.
Daavidkin varmaan noita samaisia tuntemuksia koki, kun Naatan julisti hänelle, että "se olet sinä..."
Muistathan, kun Daavid murhaitti erään vaimon miehen ja sitä kautta sai tuon naisen itselleen.
Ehkä sinun evankeliumisi hyväksyy synnin, mutta Jumala kehoittaa synnistä tekemään parannuksen ja jopa hylkäämään synnin.
Tottahan Jeesuskin paheksui syntiä ja sanoi myös, että älä enää syntiä tee.
Panit tyypilliseen tapaasi taas kerran minun suuhuni semmoisia asioita, joita EN ole sanonut. Kysymykseeni et vastannut. Et tainnut ymmärtää, että VERTASIN ja kysyin, miten helluntailaisuus eroaa muista pahaa tuottavista. Vastaa kysymykseen, kun kysytään. SILLÄ LAILLA KATSOS AIKUISET KESKUSTELEVAT.
Huolehdipa sinä vain omista synneistäsi. Minu7n syntini eiväyt kuulu sinulle tippaakaan, eikä niiden luulisi sinua tai muitakaan lahkohenkisiä hetkauttavan.
Siis helarit eroittuvat sillä , että he julistavat synnin synniksi, joka tuottaa noita aloituksessasi tuomia oireita, muttaHE TARJOAVAT ARMOA KRISTUKSESSA, menikö jakeluun.
Älä sentään sinä kanna Daavidin syntejä, kyllä Kristus nekin sovitti.
Synnistä siis on tehtävä parannus ja hyljättävä synti, niin minäkin teen.
Yks sellane synti minulle oli viina ja tupakki, mutta Kristus minut vapautti, eikö oo sen koomin mieli tehny, tosin minä hylkäsin ne synnilliset tekoni ja Kristus antoi anteeksi.
Sä meinaat kimpaantua turhasta.
Hyvin tiedät, että kristin uskossa tarjotaan ARMOA, armon päälle, mut sitä on turha tarjota, jos ei tuoda tiettäväksi, mihin sitä armoa tarvitaan.
Ei synnistä tarvitse luopua, koska Jeesus sovitti ne.
mitkä asiat ja teot ovat syntiä ja mitkä eivät? Vastaukseksi en hyväksy mitään "Raamatussa on ilmoitettu..."-tyyppistä tarinointia, vaan selvyyden siihen, osaatko määritellä kaikista käytännön elämän ilmiöistä niiden syntiluonteen.
Tarviisko synnistä tehdä parannusta?
Mut näin pyhäpäivän jhdosta jätän sulle sen oman listasi täydentämisen ja voin joskus avustaa, jos siinä sinun listassasi on liian suuria virheitä.
Helpotan sinua tuon listan tekemisessä.
Tutusta Kristukseen, Hänen kauttaan tiedät mikä on Hänen tahtonsa eri asioihin.
Niin Hänet voit löytää Raamatun sanasta, koska Hän on myös Sana.
Raiskaa, murhaa, rienaa, homoilee ja ryöstää niin paljon kuin kerkiää ja sitten kuolinvuoteella pyytää jeesusta henkilökohtaiseksi pelastajaakseen ja syntejään anteeksi.
Eli ei mitään syytä olla harjoittamatta syntiä kun sielu sujahtaa taivaaseen kultaiseen kartanoon kuitenkin.
että mieluiten jätät "listani täydentämättä". Mistäpä arvaat, että jos listan laatisin, siinä olisi virheitä? Ehkä niitä olisikin, enemmän kuitenkin siellä täydentäjän puolella.
Minä en tarvitse itselleni tuollaista listaa, kun Jeesus ilmoittaa, mikä on hänen tahtonsa, vaikka en aina Hänen tahtoaan täytäkkään.
Välillä tulee Isän tahdon vastaisestikin, jopa tänne kirjoitettua, ehkä olet huomannu?
Mut synti listasta minun ei tarvitse huolehtia.
asioita. Et varmaan kerro, miten se kommunikointi käytännön tasolla hoituu. Yleensähän siitä kerrotaan tyyliin: "Jeesus puhuu sydämelleni" tai vastaavasti. Sydän ei kuitenkaan ole informaatiota käsittelevä elin. Kuitenkin, jos se Jesse sinulle jotain ilmoittelee, täytyy siinäkin vuorovaikutuksessa jokin metodi olla. Mieli tekisi siitä kysyä. Tiedän asian laidan kuitenkin kysymättäkin.
Jeesus Kristus on elävä persoona. Jos Hän kerran on kaikkivaltias, mikä ihme se on jos Hänen omansa kuulevat Hänen äänensä?
Kaikki pahaa mieltä tuottava ja lisäävä on saatanallista. Oikein sanoit.
Vaikka oppi olisi miten hyvä ja rakkaudellinen tahansa, mutta sen käytännön toteuttajat (me ihmiset, uskovat ja ei-uskovat) emme elä opin mukaisesti, niin pahan asialla olemme. Oikein sanoit.
Syy ei ole siis opissa; vielä vähemmän Jumalassa, vaan meissä. Jumala ei syrji ketään eikä kehoita haukuskeluun. Hänen kontolleen ei pidä laittaa ihmisten vääriä asenteita ja tekoja. Olemme kukin itse vastuussa tekemisistämme. Arvostellessasi helluntailaisuutta ota tämä huomioon.
Valitettavasti olemme kovin huono ikoni helluntailaisuuteen tällä palstalla. Pyydän sitä omasta ja muiden puolesta anteeksi. Kukin vastaa tietysti, kuten sanottu, omista sanoistaan, mutta kun Danielkin pyysi anteeksiantoa myös muiden puolesta rohkenen minäkin niin tehdä.
Daniel 9:
"7. Sinun, Herra, on vanhurskaus, mutta meidän on häpeä.
20. Ja vielä minä puhuin ja rukoilin ja tunnustin syntini ja kansani Israelin synnit ja annoin rukoukseni langeta Herran, Jumalani, eteen."
Havaintojeni perusteeella ihmiset tällaisella keskustelupalstalla muuttuvat vähitellen yhä kyynisemmiksi. Sodat raaistavat. Siksi vierailen vain harvakseltaan täällä.
Tämänkin palstan sodat tuottavat monia kaatuneita, haavoittuneista puhumattakaan.
Helluntailaisuus on saanut paljon pahaakin aikaa. Monille tuosta yhteisöstä irtautuminen on myös vaikea ja pitkä prosessi, eikä vähiten siksi että lähtijät yleensä syyllistetään ja tuomitaan.
Huitsinnevada tarjoaa nyt kuitenkin omalta osaltaan apua helluntailaisuudesta toipuville. Foorumilla on suljettu osasto joka on tarkoitettu juuri ex-hellareille/vapseille/cityseurakuntalaisille jne... Suljetun osaston lukeminen ja sillä kirjoittaminen edellyttää rekisteröitymistä.
http://huitsinnevada.info/foorumi
Varoitus: Ne jotka ovat väkevästi uskossa ja joilla on toimiva seurakuntayhteys, niin heidän ei kannattane palstalle tulla. Suotta sitä itseään kiusaamaan.
Kun kerran helluntailaiset ovat mielestäsi noin keljuja älä ole heidän kanssaan missään tekemisissä.
silti ajatella, että jos joku kritisoi liikettä, niin hän ei halua pistää välejä poikki. Se on hyvä, että uskaltaa kritisoida avoimesti. Se on huono, jos vaan lähtee paha olo sisällä.
kun vieritätte alaspäin kohtaan "tanssi EI ole syntiä" alkaa frihetin paljastuminen huijari uskovaksi joka käyttää ilotytsyjä matkoillaan hyväksi ja laupeuden työtä tehden makssaa siitä heille! Tuollaisia muka uskovia on nykyisin paljon!
Halvat on sinunkin hupis.
Mutta kiimaiselle ei kelpaa edes armo, ehkä Kristus armossaan sinuakin kutsuu parannukseen ja saat jättää syntisen tiesi.
Siunaan kuitenkin sinua Kristuksen nimessä.
olet, suurempi kuin kukaan muu tänne kirjoittajista!
-yleistät raa`asti asioita..jos joku yksittäinen uskova tai srk:ta käyttäytyy tai tekee sitä, mistä niitä syytät ei se tarkoita että kaikki olisivat samanlaisia..
-jokainen joutuu joskus sanomisistaan tilille useimmiten jo tässä ajassa tai sitten viimeistään iankaikkisuudessa..useimmiten asiat vain kummallisella tavalla kiertyvät eteemme ja joudumme puntaroimaan ne ja perustelemaan kantamme ja voipa olla että joskus anteeksipyyntökin on paikallaan..
-uskovana kannattais olla aika varovainen vetäessään kommentteja eri asioista ja varsinkin toisista, ihmisistä !
-kokonaisuutena ei voi tätä palstaa verrata Helluntailaisuuteen vaan täälähän pyörii vain hyvin pieni porukka joka voi olla kuka minkäkin uskontokunnan edustajia jne..
-minun mielestäni yleisesti ottaen Helluntaisrk:ssa on Raamatullinen opetus joka pääosin kyllä auttaa, ihmisiä uuteen elämään Kristuksessa..onhan siitä paljonkin esim.kuinka ihmiset on vapautuneet huumeista viinaksista ja monista muista vaikeista ongelmistaan, tullessaan uskoon jne..en tiedä sitten mitä pahaa siinäkin on