suuresti ihmettelen tätä aikalailla yleistä tuomitsemista koskien markku koivistoa ja hänen toimintaansa.
Eksytystä????
Jos nyt ihmisiä tulee Jeesuksen tykö näissä tilaisuuksissa, niin miksi ihmeessä jotkut tahot yrittävät teilata toiminnan harhaopiksi?
Onhan se itsestään selvää että jokaisessa saarnaajassa on sitä astian makua, mutta ei se tarkoita että eksytyksestä olisi kyse.
Meidän täytyy muistaa että missä evankeliumia julistetaan siellä herran henki vahvistaa sanan. Ollaanko sitä nyt niin juuttuneita kaavoihin ettei nähdä sitä että Jumala todella toimii nykypäivinä, niin kuin apostolisena aikana. Jos näin ei olisi, olisi meillä todella surkuteltava uskon vaellus.
Herra näyttä kyllä edelleen myös voimansa häneen uskovvan elämässä.
Mitä luulette, tulisiko nykyajan ihmisiä - jotka ovat niin tämän maailman hienouksien pauloissa - elävään uskoon ilman Herran konkreetista kosketusta?
Merkkinä siitä että koivisto on Jeesuksen asialla, on selvästi se että toiminta on kestänyt jo toistakymmentä vuotta, reilusti.
Ei tuomita, kun meissä myös on sitä astian makua...
Eksytystä????
Jos nyt ihmisiä tulee Jeesuksen tykö näissä tilaisuuksissa, niin miksi ihmeessä jotkut tahot yrittävät teilata toiminnan harhaopiksi?
Onhan se itsestään selvää että jokaisessa saarnaajassa on sitä astian makua, mutta ei se tarkoita että eksytyksestä olisi kyse.
Meidän täytyy muistaa että missä evankeliumia julistetaan siellä herran henki vahvistaa sanan. Ollaanko sitä nyt niin juuttuneita kaavoihin ettei nähdä sitä että Jumala todella toimii nykypäivinä, niin kuin apostolisena aikana. Jos näin ei olisi, olisi meillä todella surkuteltava uskon vaellus.
Herra näyttä kyllä edelleen myös voimansa häneen uskovvan elämässä.
Mitä luulette, tulisiko nykyajan ihmisiä - jotka ovat niin tämän maailman hienouksien pauloissa - elävään uskoon ilman Herran konkreetista kosketusta?
Merkkinä siitä että koivisto on Jeesuksen asialla, on selvästi se että toiminta on kestänyt jo toistakymmentä vuotta, reilusti.
Ei tuomita, kun meissä myös on sitä astian makua...
Vastaukset 19
Vanhimmat
mihin uskoon nämä ihmiset tulevat...helposti tehdään käännynnäisiä, mutta Jeesuksen todellisia seuraajia...? sellaisia, jotka ovat valmiita kuolemaan kokonaan itselleen, valmiita luopumaan koko elämästään. mikä tarkoittaa sitä, ettei ihmisellä ole enää omaa tahtoa, omia suunnitelmia oman elämän suhteen. vaan kun ihminen haluaa todella olla Jeesuksen seuraaja, hän menettää koko elämänsä ja saa sen tilalle Jeesuksen elämän.
missä ovat nämä todelliset Jeesuksen seuraajat nykyään??? jotka ovat valmiita kuolemaan itselleen, omille ajatuksilleen ja suunnitelmilleen miten elämä pitäisi mennä, jopa omille ajatuksilleen millaista uskonelämän tulisi olla. tämän kuoleman saa Pyhä Henki aikaan, kunhan vain luovutamme kaiken aivan kaiken Hänelle ilman ehtoja. eikä tuo luovutus tapahdu että vain huulillamme sen sanomme. vaan sen on tultava sydämestä. kuitenkin vain Pyhä Henki tämänkin voi saada aikaan.
liian monet kulkevat oman tahtonsa tietä. vain osin itselleen kuolleena ja vain osin Herralle antautuneena.
missä on Jeesuksen voima? heikkoudessa.
Tänne tulee! MIKÄ IHME TEILLE LAKIHENKISILLE riittää??? kysyn vaan!! mikään ei kelpaa teille vaikka kuka julistaa!! siis nyt on kysymys siitä että kuka vetää uskoon ihmisiä!! ei KOivisto mitään itse tee! ainoastaan hän on suu joka puhuu ja oman hänelle annetun kykynsä perusteella toimii!! mutta aina on näitä nurisijoita joille ei mikään riitä!! sano sinä fariseus ja OIKEAN USKON ASIANTUNTIJA mikä sinulle riittää että joku on sinulle tarpeeksi uskova!! sellainen tietenkin joka on kaikesta SINUN kanssa samaa mieltä!!! olet niin pakahtunut PÖYHKEYTEEN että olet sokea kuin lepakko!! tule alas jo sieltä PÖYHKEYDESTÄSI !!!
siitä pöyhkeydestäkään aina... Vaan eipä tuo Koivisto onnistunut manaamaan sitä kuollutta pikkupoikaakaan henkiin. Liekö yhteydet yläkertaan olleet väliaikaisesti poikki?
melkoinen ryöppy/hyökkäys...
en ole uskon asiantuntija. puhun vain sitä mitä Pyhä Henki on minulle opettanut ja ymmärrystäni avannut.
ihminen ei pelastu omien tekojensa avulla! mistään sellaisesta ei ole kyse. millään omilla teoilla kukaan ihminen ei voi miellyttää Jumalaa!
pelastus on yksin Jeesuksessa Kristuksessa. mutta kysymys onkin tehdäänkö vain käännynnäisiä kuin liukuhihnalta. ja sitten kun jos he vielä jatkavat Nokia Missionin opetuksessa. vaikka Pyhä Henki heitä Itse haluaisi opettaa ja koko Totuuteen johdattaa.
pieni hapatus hapattaa koko taikinan. esim. kaatuminen ei ole Jumalasta.
tässä nyt oli joitain ajatuksiani...
mikään ei ole niin mahtava asia kuin että epätoivoinen ja elämässään täysin toivonsa menettänyt ihminen saa kohdata Jeesuksen!! ja pääsee syntikahleistaan. mutta Jeesuksen seuraaminen on ristintie.
Jeesuksen voima on heikkoudessa.
vaikka uskoon tulee, se on harmillista, että väärän opetuksen takia ihmiset voivat joutua harhaan...
Pyhä Henki lupasi olla meidän Opettajamme. Herra sanoi, ettemme ole kenenkään opetuksen tarpeessa vaan kun Pyhä Henki tulee, Häm muistuttaa meitä kaikesta ja opettaa kaiken, mitä Jeesus omilleen opetti.
on monenlaisia oppeja ja seurakuntia, mutta vain Yksi Ainoa, Joka voi koko Totuuteen johdattaa=Pyhä Henki, Jumalan Sanan kautta
vaikka Jeesus itse saarnasi eivät kaikki tulleet uskoon ja pysynyt uskossa ym. Eli siis emme voi odottaa että niin tapahtuisi Koivistonkaan tapauksessa. Koivisto ei ole uskon alkaja eikä varsinkaan täyttäjä. Ei kenenkäään ihmisen sanomisiin voi rakentaa pelastuksen perustuksia.
nämä ihmiset tulevat siihen "lapsenkaltaiseen" uskoon, näin olen ymmärtänyt.
Sen jälkeen alkaa se Hengen opetus. Tämä opetus saa aikaiseksi Jeesuksen lunastustyön tajuamisen jota kautta Henki johdattaa ja opastaa todelliseen haluun tuntea Jumalaa, Jeesusta enemmän.
Ethän sinäkään ollut "valmis" tullessasi uskoon.
"missä on Jeesuksen voima? heikkoudessa"
täysin oikein sanot. Ja tämä uudesti syntynyt heikko lapsi on Herralle otollinen saamaan Pyhän Hengen opetusta aidoimmillaan.
Miten se sitten on kun nokialla on kaikenlaista solua ym. Ymmärtäisin että siellä ollaan paremminkin tukena ja ystävänä uudestisyntyneelle, niinkuin olla pitääkin, vai? Ei pidä aina etsiä niitä vikoja, vaan etsitään sitä hyvää jos sitä kerraqn löytyy.
Ja minusta nokiamissiossa on hyvää työtä. Herralle otollista porukkaa, Hänen työkalujaan.
Olisi kiva saada näitä erimieltä olevia mukaan keskusteluun, vai pidättekö minuakin harhaoppisena?
Siunausta kaikille.
Miksi sinä et julista Jumalan sanaa, että jotain kauttasi kuulisimme ja saisimme nähdä herätyksen.
Tokkopa Jumala kunniaansa ihmisille jakaa.
Oletko lukenut Raamattua?
Jeesus tekee vieläkin ihmeitä.
-varmaankin Koiviston kokouksissa voi tulla uskoon siinä, missä muuallakin..
-itse ajattelen vain sitä mitä on se kaatuminen ja jopa tajuttomaksi, meneminen noissa tilaisuuksissa..
-itsekkin jonkin verran Jumalaan voimaa ja Pyhän Hengen läsnäoloa sekä voimavaikutuksia kokeneena olen kyllä sitä mieltä että tämä on täysin erilaista kuin koskaan aikaisemmin on hengellisissä, tilaisuuksissa, koettu..
-aiemmin vaikka ihmisiltä onkin menneet jalat alta, eivät he sentään ole tajuttomiksi menneet ja alkaneet örisemään, kuka mitäkin jne..
-aiemmin ihmiset täyttyivät Pyhällä Hengellä raikkaasti ja iloitsivat ja puhuivat kielillä iloiten Herrassa !
-eli ei ole ihme että monet vierastavat näitä ilmiöitä..sikäli kuin on kyse Jumalan voimasta ja toiminnasta se kestää kyllä arvostelun !
-ja Raamattukin kehoittaa tutkimaan kaikki ja pitämään sen mikä hyvä on !
-millainen sitten lienee se systeemi millä vasta uskoontulleet johdatetaan eteenpäin ja jonkin elävän srk:n jäseniksi, jotta he eivät jää kuin jäniksenpoika hangelle..
Ekysytystä tuo Koiviston touhu on kokonaan.
Ajatelkaapa nyt, ukko kaataa ja meuhkaa näissä tilaisuuksissa ja "uskoon" tullaan vaan menemällä tämän ukon käsien alle saamaan näitä henkiä. Miettikääpä, onko uskoontulo mukamas noin helppoa, että jonkun ukon käsien alle pitää mennä. Satoja "uskoontulleita" tilaisuudessa... kuitenkin vain harva löytää pelastuksen niin kuin Sanassa sanotaan.
Sama se kyllä on tuossa Helluntailaisuudessa, että pitää sinne kastealtaaseen upota, että "uskoon" tulisi... kyllä se joillekin on helppoa, vai mitä.
Ihan vaan mietinnäksi siitä, mitä se usko oikeasti on! Elävä usko on kaukana kun satoja läjäpäin kaatuu jonkun äijän käden heilautuksesta.
kun suun aukasee niin ulos tullee...
Ootta avun tarpeessa, ei siunattu Koivisto.
Millähän se Koivisto on oikein "siunattu". Eikö se käynyt sitä "hengenvoimaa" saamassa jonkun äijän käsien alta ja nyt se sitten sitä samaa voimaa jakelee koko Suomen kansalle.
Ne tilaisuudethan on suoranaista farssia. Ihmiset lämmitellään musiikilla tunnelmaan, sen jälkeen ihmiset menevät liukuhihnamaisesti Koiviston käsien alle ja hups tulevat "uskoon".
Jumalan synnyttämä usko, ei tule Koiviston käsien alta. Usko ei tule kenenkään käsien alta tai toisen ihmisen niin vakuuttamana: että nyt rakas kartsa sitten olet uskossa.
Jumalan synnyttämä Usko on itsensä kuollettamisen tie, ristin tie.
(Uskoon tullaan vaan menemällä tämän ukon käsien alle saamaan näitä henkiä.)
Oletko sinä nyt seurannut näitä tilaisuuksia, tapahtuuko siellä näin????????
Koivisto pyytää puheensa jälkeen ihmisiä eteen antamaan elämänsä Jeesukselle, että pelastuisivat. Kertaakaan ei olla minun tietääkseni poikettu tästä.
Usein hän kyllä pyytää että Herra koskettaisi näitä pelastuneita, mutta kukaan ei siinä joudu Koivistn käsien alle "henkien runtelemaksi".
Jos sitten rukouspalvelussa jotakin -lue nyt tarkkaan - Herra koskettaa koiviston rukoillessa ihmisen puolesta, niin eikö se , jos koskettaa, ole se luvattu merkki että Jeesus vahvistaa sanansa? Miksi tätä vastaan pitää mesota USKOSSA olevien? VOIMAVAIKUTUKSET ovat moninaiset, mutta henki on sama.
Jeesus on meidän Herramme, ja mitä olen kyseistä julistajaa seurannut hänellä todella on sanaa Herralta Jeesukselta Kristukselta, meille lohdutukseksi ja opiksi. Uskomattomille pelastukseksi.
Ja kaiken tämän vaikuttaa itse Herra JeesusKristus.
Itse asiassa kyllä olen seurannut näitä kyseisiä tilaisuuksia vielä silloin, kun en tiennyt totuudesta mitään. Tietoa siis asiasta on aika paljonkin.
Sinne eteenhän ne menevät, eikö? muistelin, että mr. Koivisto olisi käsiään sitten näiden halukkaiden "uskoon" tulevien päällä pitänyt... mutta kyllähän se riittää, että antaa valtuutuksen saatanalle menemällä sinne eteenkin. Se on sen pikkusormen antamista, että lähtee tuollaiseen mukaan. Jos se henki ei vielä sieltä tartu mukaan, niin kyllä se myöhemmin tulee, kun tällainen ihminen sitten juoksee kaikkien käsien alle.
Siinä miehessä ei ole Kristuksen henkeä, jotain muuta kylläkin. Kyllä varmasti voimavaikutuksia voi olla, mutta nämä ei ole Jumalasta.
Eikö sinua yhtään ihmetytä se touhu? millä tavalla se on Raamatun mukaista? Kuka siellä esillä touhuaa? ketä siellä nostetaan esille?
Kristuksen palvelija on itsensä hylkäämisen kautta ojennettu palvelemaan Häntä. Kristuksen palvelija on kaukana tuollaisesta showtoiminnasta, jonka päätähtenä toimii koroitettu ihminen.
Olen käymässä unten maille, joten sopiiko että palaan asiaan huomenna? Olisi mielenkiintoista keskustella mutta olen nyt todella poikki. - aamulla herätys vielä klo. 5.00.
Palataan vaan huomenna asiaan.
Koivistot, eihän kukaan oikeauskoinen nyt mitään kielilläpuhumisia ja kaatamisia harrasta... Eihän?
http://www.youtube.com/watch?v=Exj73Ln7rWg
ihan unohtui...
http://www.youtube.com/watch?v=uA_i3ZVDeMk