...yltiösuvaitsevaisuus, se tuntuu nykyään olevan yleinen trendi.
Eipä aikaakaan kun, siis minun auvoisessa nuoruudessa, porukka huutoäänesti keskikaljan kioskeihin, eilen oli uutisissa sitten välitilinpäätös jossa kerrottiin että varsin nuorilla jo alkaa olemaan ongelmia kaljottelun kanssa, nuorimmat olivat 13 vuotiaita joita on otettu huostaan että saadaan pakkohoitoon ja elämä jälleen niille raiteille joissa tuon ikäisen elämän vielä normaalisti kuuluu kulkea.
Totuus on kuitenkin se että noilla aiemmilla päätöksillä on saatu suomeen synnytettyä mäyräkoirasukupolvi jonka loppulaskun maksajasta ei ole epäselvyyttä.
Mites tässä nyt näin on päässyt käymään? Alkoholinmyyntiä valtio seuraa silmät kiiluen, alaikäisellä ei pitäisi olla minkäänlaista mahdollisuutta päästä kieltään kostuttamaan noihin jaloihin juomiin..?
Toisalla näkee hellyyttävän syvällisiä puolustuspuheita siitä miksi huumeet tulisi laillistaa, perustelut tuollekin ovat helposti hyväksyttävissä, mutta totuus on kuitenkin monesti toinen.
Minulla mielessä pyörii tukuttain aiheita eri elämänaloilta joihin eri poppoot naama punaisena huutaa muutosta lainkaan miettimättä hetkeäkään noiden muutosten mahdollisesti/varmasti tuomia varjopuolia..
Eipä aikaakaan kun, siis minun auvoisessa nuoruudessa, porukka huutoäänesti keskikaljan kioskeihin, eilen oli uutisissa sitten välitilinpäätös jossa kerrottiin että varsin nuorilla jo alkaa olemaan ongelmia kaljottelun kanssa, nuorimmat olivat 13 vuotiaita joita on otettu huostaan että saadaan pakkohoitoon ja elämä jälleen niille raiteille joissa tuon ikäisen elämän vielä normaalisti kuuluu kulkea.
Totuus on kuitenkin se että noilla aiemmilla päätöksillä on saatu suomeen synnytettyä mäyräkoirasukupolvi jonka loppulaskun maksajasta ei ole epäselvyyttä.
Mites tässä nyt näin on päässyt käymään? Alkoholinmyyntiä valtio seuraa silmät kiiluen, alaikäisellä ei pitäisi olla minkäänlaista mahdollisuutta päästä kieltään kostuttamaan noihin jaloihin juomiin..?
Toisalla näkee hellyyttävän syvällisiä puolustuspuheita siitä miksi huumeet tulisi laillistaa, perustelut tuollekin ovat helposti hyväksyttävissä, mutta totuus on kuitenkin monesti toinen.
Minulla mielessä pyörii tukuttain aiheita eri elämänaloilta joihin eri poppoot naama punaisena huutaa muutosta lainkaan miettimättä hetkeäkään noiden muutosten mahdollisesti/varmasti tuomia varjopuolia..
Vastaukset 108
Vanhimmat
ja sitten ihmetellään, miksi palstoillakin on sefuja ja sitä, mihin niitä tarvitaan...Kun kaikki on kerta niiiiiiiiiin aikuisia ja osaa itsekin päättää mitä voipi kirjuuttaa..Kauhiasti paljon on vaan kirjuutuksia koko ajan, kun toiset niin kovasti palstoillakin kiusaa. On tää nyt niin merkillistä.
Mitäs aattelit seuraavaksi vapauttaa?
vapaaksi ja vanhukset kotihoitoon. Heh...
..en vapauta mitään! En ole niin itseeni kyllästynyt että kantaisin mönkään menneestä muutoksesta johtuvat inhimmilliset kärsimykset omallatunnollani..
Palstalla ihmetellään hyvänkin sefun toimintaa ja kaikille autoilijoille liikenteessä ei nopeusrajoitukset ole mieleen eikä nastarenkaista kaikki pidä..vaan oppivat noitakin kunnioittamaan kun sopivasti kohdalle osuu..
Mäkään en vapauttais mitään. Lisäksi laittaisin viellä pensaankin lisäveron. Alkoholia ei muut tarvi, joten mulle jäis enempi sitten totellisesta taks riistä ostettavaksi. Näillä eväillä aattelin saada lisää pontta tähän sun aloitukseesi. Olet oikeassa, että maailma on täynnä noita kaiken ymmärtäjiä ja säälijöitä.
...bensaan voisi laittaa reilun lisäveron, bensan halpuus on esteenä sille että korvaavia ratkaisuja ei ole tarvinnut juurikaan miettiä
Alkoholin suhteen voisi olla viisasta mennä muutama vuosikymmen taakepäin..mites olisi jos palautettaisi käyttöön ne kuuluisat viinakortit?
Kato alkoholi laitettais suoraan tankkiin ja mä voisin ajella sillä.
Viinakorttijuttuun sen verta täsmennystä, että muitten viinat saapi mennä kortille. Mä voisin ostaa sitten Essolta "pensakortilla" viinaa tankkiini...Hah!
huolto pelaa. ;))
http://www.youtube.com/watch?v=9FqUrF_SlAw&mode=related&search=
tykänny? :(
Tarkoitettu tajuttavaksi.
..jokainen tajuaa lukemansa miten sattuu, ymmärryksestä kaikki on kiinni loppupelissä.
Se oli ihan selkeesti sanottu.
Nyt kolahti ja kohdalleen, kiva huomata että edes joku jossakin ajattelee samalla tavalla. Siis niin kyllästynyt yleisiin trendeihin, joutuu puolustautumaan jos ei kulje virran mukana eikä suvaitsekaan kaikkea.
Mäyräkoiraani ET VIE!
Lähdenkin tästä täyttelemään "maito takaisin meijereihin" adresseja. Joku tolkku sentään...
Saakeli soikoon. Holhous pois. Ei se kreikassakaan tarkoita kakaroiden juopottelua, että siellä saa ruokakaupasta vaikka mitä viinaksia.
...on tapahtunut, holhouksen on jättänyt pois niin valtio kuin vanhemmatkin..
Ja tässä se itse uutinen:
Kaupungille koituu suuret kustannukset alaikäisten alkoholiongelmista johtuvista katkaisuhoidoista.
Stakesin tekemän tutkimuksen mukaan lasten ja nuorten humalahakuinen alkoholin käyttö on lisääntymässä hälyttävästi. Suuntaus näkyy alaikäisten lisääntyneinä huostaanottoina ja katkaisuhoitoina.
Esimerkiksi pääkaupunkiseudulla katkaisuhoitoon on jouduttu sijoittamaan jopa juuri ala-asteelta yläasteelle siirtyneitä nuoria.
Myös Lappeenrannassa on jouduttu tänä kesänä ottamaan huostaan ja toimittamaan katkaisuhoitoon jo 17 alaikäistä, joka on enemmän kuin viime vuonna yhteensä.
Alaikäisten katkaisuhoidosta on lankeamassa myös kaupungeille iso lasku.
- Kyllä helposti puhutaan puolen miljoonan tai miljoonan euron vuosikustannuksista, kertoo Lappeenrannan sosiaalipalvelujohtaja Marja Kosonen.
Hoitopaikka esimerkiksi pääkaupunkiseudulla maksaa 300-450 euroa vuorokaudessa. Hoitoaika on ainakin 3-4 kuukautta.
Keinot puuttua ajoissa lasten juopotteluun ovat kuitenkin joissain tapauksissa rajalliset.
- Huolestuttavaa on se, että on vanhempia, joiden mielestä kaikki nuoret juovat ja se kuuluu nuoruuteen. Heillä on myös hämärtynyt se raja, että 13-vuotias ei varmaankaan ole sen ikäinen, että mäyräkoira kuuluisi viikonlopun vakiovarustukseen, Kosonen toteaa.
jo koulutukseni puolesta kaiken tuon. Silti ihmetyttää ensinnäkin, mihin pohjoismaista on kadonnut vanhemmuus ja toiseksi, miksi muualla Euroopassa voidaan myydä alkoholia kirkkaista lähtien ruokakaupasta ja silti juopottelevia pentuja ei näe esim Keski-Euroopassa suurtenkaan kaupunkien kaduilla. Selitäpä se!
...selittää miksi, vaan kansani tuntien tiedän ettei homma täällä pelaa siten kuin muualla.
Kun alkoholiveroa rukattiin niin heti alkuun oli varoittelijoita jotka näkivät että suomi tulee juomaan itsensä hengiltä, nyt on vuorossa "käsiensä pesijät" jotka ovat sitä mieltä että yksi tai kaksi sukupolvea voidaan halvan alkoholin vuoksi saattaa loppuiäkseen juoppouden autuaallista elämäntehtävää suorittamaan, tai juomaan itsensä hengiltä.. näiden ihmisten on varmaan helppo sulkea silmänsä kaikelta siltä kurjuudelta joita nuo mäyriksiä kotiinsa kuskaavat onnettomat kaljasiepot lähipiirissään saavat aikaan.
Onneton kaljasieppo. Olen onnellinen sieppo.
..olla vielä vuosia "Onnellinen Sieppo", kunhan hiukan vartut ja alkoholin aiheuttamat rappiot elimistössäsi saavat yliotteen niin palataan sitten asiaan kuinka onnellinen sieppo oikein oletkaan... luulen ettet silloin visertele niin iloisesti kuin nyt kun käyt läpi oluenhuuruista elettyä elämääsi.
muualla euroopassa voi myydä, koska siellä on häpeällistä kekkuloida humalassa ja siellä vanhemmat ja yhteisö pitävät huolen lapsista. Humalainen nuori kyyditään aikuisten toimesta kotiin. Näin ainakin kerrottiin Serbiassa. Rakkautta, välittämistä, rajat pidettävä, se tuo turvaa lapsille.
läheiset eivät usein ole yhtä iloisia.
Yliotetta. Minä päätän mitä ja milloin mäyräkoirallani teen. Olen onnellinen ja yleensä suvaitsevainen. Myöskään pipo ei pahasti kiristä.
...Annetaan ajan kulua ja palataan asiaan kun maksasi alkaa oireilemaan tai kun katkokävelysi alkaa kiristämään pipoasi
Kuvittelet, että maksani poksahtaa. Mistä tiedät kuinka paljon alkoholia käytän. Olenko kertonut vai oletatko ja yleistätkö.
..että onnellinen sieppo on pyrähtänyt tiehensä ja kiristynyt pipo on ajatuksiasi johdattelemassa, kysynkin siis itseltäni miksiköhän? ;)
Ansaa johon lankesit.
...selityksen makua, onnea vaan valitsemallasi tiellä
on se että niiden lasten vanhemmat eivät siis välitä mitä lapsensa tekevät.
Minulla on murrosiässä oleva poika, joka ei ole koskaan maistanutkaan alkoholia, saatikka tupakkaa. Miksi? Koska olen sanonut että siitä seuraa välittömästi kamalin selkäsauna, mitä hän kuvitella edes saattaa ja istumaan ei kykene kuukauteen sen jälkeen! Näin olen varoittanut, vaikka ei olisi ollut aihetta, koska hän on kiltti poika, hänellä on fiksut kaverit, eikä lusmuile pitkin kaupunkia, vaan harrastuksissaan ja on iltaisin ajoissa kotona. Viimeistään kello 21. Niin että kyllä se on vanhemmistakin kiinni, mille tielle lapset lähtevät.
...se miten vanhemmat lapsiaan kasvattavat on keskeisessä asemassa tässäkin asiassa.
Millainen murros sitten on tapahtunut yleisemmin että tähän on tultu, tuskin kuitenkaan yksi veroale selittää aivan kaikkea
En tiedä onko sinun loitsujen lukeminen pojallesi se paras tapa pitää poika kaidalla tiellä, usein se kyllä toimii poikien suhteen mutta tärkeämpänä pitäisin sitä että poika ymmärtää miksi nuo loitsut on ladeltu ja ymmärtää että ne lähtevät huolehtivaisen äidin mielestä... 21.00 on hyvä kotiintuloaika
kyllä tuon kaiken. Ne asiat on keskusteltu täällä kotona ja kuulemma koulussakin.
näkisi, että väkivallalla uhkailu kasvatuskeinona on pidemmän päälle kovin sopiva. Jos tottelevaisuuden motiivina on pelko, niin mitä sitten tapahtuu, kun se pelko on poissa?
kerrankin kanssasi samaa mieltä:)
...sinun kannattaa kysyä mitä mieltä minä olen niin takaat sen että olet aina oikeassa ;)
Hyvän pistit!
ole ollut meillä ainoa keino. Asoista ollaan keskusteltu myös henkevästikkin, eikä vain uhaten, mutta ehkä huomasitkin sen tuossa jo alemmassa vastauksessani?
...tuosta ekasta viestistä jo kuulsi läpi, nuo lupaukset piäksäjäisistä on normaalia small talkkia lapsen kasvatuksessa, kyllä ne ohjailut tapahtuu ihan muilla konsteilla, kuten olemalla itse esimerkkinä lapselle..
mutta jo ajatuksenakin karmaiseva. Oletko miettinyt, mitä tuollainen voi aiheuttaa tilanteessa, jossa nuori sattuu hairahtumaan? Hän pelkää, ei uskalla tulla kotiin, saattaa olla hätä mutta ei tohdi ilmoittaa, kun kotona odottaa turpasauna... tollasilla asioilla ei pidä leikkiä!
siitä nuoresta itsestään ja siitä kuinka siellä kotona muuten joutuu pelkäämään. Meillä ei tarvitse pelätä, riittää kun sanoo yhden kerran ja se uskotaan. Meillä on myös tehty selväksi että oli sitten mikä tahansa, niin niin pahaa se ei ikinä ole, etteikö kotiin uskaltaisi tai saisi tulla!!!!
väitellä siitä sen enempää, sillä minä tiedän miten hyvin meillä asiat on, sinä et sitä voi tietää. Kauniita unia, menen nukkumaan nyt.
ps. lapsikin on jo kotiin tullut ja iltapalan saaneena pedissään. :) (ja pesulla on käyty)
väittelekkään. Minusta vaan pieksämisellä uhkailu on väärin! Mutta hyvä kun asiat on hyvin:)
on asenne.
Meillä suomessa on vallalla asenne, että alkoholin juominen on hyväksyttävää.
Viikonloppu kännit ovat yhä useamman nuorenkin nykyinen harrastus, mikä ohittaa muut harrastukset.
En usko, että nuorten tai kenenkään juominen saadaan hallintaan hintoja nostamalla tai kapakkojen aukioloaikoja lyhentämällä.
Niillä ainoastaan siirretään ongelma muualle.
Näen ainoaksi keinoksi asenteiden muutokset.
miettinyt, mikä osuus kansamme juomatapoihin on sillä, että se on ollut ylimaallisen kiellettyä ja paheksuttua. Suomessa ei ole koskaan ollut olemassa tapaa ottaa pari olutta tai vähän viiniä vaan juominen tähtää aina kaatokänniin. Jos vanhemmat ihmiset kuulevat, että esim minulla on tapana juoda lähes päivittäin pari lasia viiniä, alkaa vähintäänkin selän takana puhuminen ja paheksuminen. Jos ei olisi tämmöistä vastakkainasettelua, ehkä silloin ei olisi niin pakko juoda humalahakuisesti. Ei suomalaiset sen tyhmempiä ole kuin kreikkalaiset, ranskalaiset tai unkarilaiset. Asenne pitää vain korjata.
Sitä paitsi, miksi rangaista niitä, joiden asenne on oikea.
Kossupulloa on aina pidetty paheksuvien katseiden suojassa halkopinon välissä. Kielletyn hedelmän maku siinä on aina ollut ja on vähän vieläkin. Tuo on totta, että mainitseminen parista viinilasillisesta tai kirotusta mäyräkoirasta (jota suinkaan ei nautita parin viinilasin tapaan päivittäin) laukaisee jollain ihmisellä tai ihmistyypillä heti mielikuvan maksansa hajoittavasta rappioalkoholista. Humalahakuisuus on minun mielestäni vähentynyt aika merkittävästi, vaikka pieni osa sitä hakevista ihmisistä pitää käsitystä yllä.
on juuri se melko näkyvä osa.
suhtaudu noin jyrkästi alkoholiin. En minä ainakaan löytänyt Blindin viesteistä tietoa, minkä verran hän alkoholia käyttää. En minäkään ole rapajuoppo niitten viinilasillisteni kanssa.
Näin se on. Asioiden yleistykseen täytyy kuitenkin olla tiettyä suhteellisuudentajua.
semmonen taju kuulua uusiutuviin luonnonvaroihin.
Mutta yleiseen tajuun lopuksi, toivottavasti. Sinulla näyttää olevan järki hallinnassa.
järjestä, mutta suomalainen holhouspolitiikka ei mun mielestä enää ole kenenkään hallinnassa.
Tulkinnat ovat vain niin kovin erilaisia.
..suhtautumiseni alkoholiin mitenkään tiukkaa ole, oleno antanut tahtomattani sellaisen kuvan itsestäni?
Muistaakseni on palstalla ollut juttua perunakellaristani, se on ihan totisinta totta, siellä on sulassa sovussa niin mäyräkoirat kuin punkkuputelitkin joskus varasto vajenee ja sitten taas teen hankintoja, eli kyllä noita juomia kuluu minullakin...
rupes vaikuttamaan. Kyllä kai se on niin, että yleisesti ottaen vanhemmuus on kadonnut ja kuri höltynyt, jos sitä onkaan. Mä uskon, että siitä löytyy syy tohon nuorten ja lasten päihteiden käyttöön. Saanko tarjota kahvin ja konjakin, ole hyvä.
Että selityksen makua.
...silleen kun joku alkaa vedättämään niin saa arvoisiaan vastineita ;)
Vanhemmuus on kadonnut ja vanhemmuus voi olla myös uusioperheessä hiukan eksyksissä muutenkin varsinkin jos on "mun lapset ja sun kakarat",
Kiitos, otan vain konjakin, tuplana, kahvittelun olen jättänyt siviiliharrastukseksi ;)
...kummaa, maksasi ei ole vieläkään poksahtanut ;)
Olisin ollut yllättynyt muunlaisesta kommentista. Mutta mistäs sitä mies tuon kummenpaa sivistystä olisi saanut kuin kadulta.
joka joi kaksi lasillista viiniä illassa. Hän katsoi sen ongelmaksi ja liittyi AA-laisiin.
Mitä tämä kertoo?
Itseänsä ja muita. Tai on tosiongelmainen.
Muutenkin on paha asia että ollaan omien lasten kavereita. Mä taidan sit kans jättää ton kahvin jäähtymään ja ottaa tuplakonjakin.
että pipo on liian pieni.
nainen, omisti jonkun liikkeenkin. Ei hänestä päällepäin näkynyt ainakaan että suurkuluttaja olisi.
sanoisin että Suomi on varsin nuori alkoholipoliitiikkansa kanssa, joten en vetäisi mitään linjaa kulutuksen taikka ikäjakautuman kanssa.
Jos kadulta löydetäänkin muutamia 13 vuotiaita kännissä ei se meinaa että kaikki olisivat alkoholisoitumassa. Valistusta kouluihin ja vanhemmille viinan haitoista olisi mieluummin paikallaan, kuin kaikilta ostamisen hankaloittamista.
Jos keskiolut menisi takaisin alkoon tuskin ostaisin pelkästään olutta, varmasti siirtyisin väkevien viinojen ostajaksi. Kuka viitsisi ostaa olutta kun samalla hinnalla saa väkeviä.
Entäs lieveilmiöt jos viinaveroa nostettaisiin takas missä se olikin. Trokareita ilmestyisi, valmistettaisiin omaa ponua taikka pirtua, joka kymmenessä huushollissa porisisi oma viinikanesteri. Tämä nyt oli vain minun mielipiteeni.
ole mistään kotoisin, kyllä jokainen osaa tehä ite viininsä tai viinansa jos haluaa.
Jos viina kiellettäs niin rikollisuus sen ympärillä kasvais ..joten ojasta allikkoon hypättäs.
Mun mielestäni alkoholin hintaa sais nostaa roimasti, kaljat ja siiderit kalliimmiksi samoin väkevät.
Voishan sillä tapaa edes muutama nuori säästyä alkoholismilta.
Katselin tuossa muutamana iltana Big brotheria (varmaan jokin mielenhäiriö multa) ja ihmettelin kuinka mahottomasti siellä ryypätään ja aina ollaan mankumassa lisää kaljaa ja siideriä.
Tollastako oikeesti meidän nuoriso on?
Siitä saa aivan vääristyneen kuvan nuorista ihmisistä.
Onko mun kakarat jotenkin outoja kun ne ei vedä lärvejä joka ilta?
Oonko mää outo kun en juo kerralla paria lasillista enenpää ja oon siitäkin jo ihan pihalla...
..uutisissa oli tuo juttu siitä että jopa 13 vuotiaita on jouduttu ottamaan huostaan, syynä se että alkoholinkäytön kanssa on heillä jo selkeä ongelma johon vanhemmat eivät halua ottaa juurikaan kantaa,siis lopputulos: Huostaanotto ja passitus pakkohoitoon!
Kyse ei siis ole lainkaan siitä että on joku nuori ollut harhailemassa kadulla kännipäissään, eihän se edes ylittäisi uutiskynnystä!
Minulle on ihan sama mistä noudan saunakaljani, enkä tuohon asiaan muutosta avauksellani toivonutkaan...se oli vain tässä avauksessa kätkettynä luuna siihen "yleiseen" väitteeseen että homma valtion hallinnassa voisi olla harmitonta olipa kyse liki mistä hyvänsä
Mäyräkoirakauppaa valtion alkoholitarkastajat seurailee joten eihän ongelmia siis pitäisi olla..eihän??
Halvalla alkoholilla on saatu kotipoltto lopetetuksi, mutta samalla on luotu uusi ongelma, kysyä sopiikin moniko nuori ennen veronlaskua käytännössä olisi voinut ryhtyä pontikankeittäjäksi kotonaan ja moniko nuori nykyisin suurehkoilla viikkorahoilla päätyy ostamaan helposti saatavilla olevan halvan mäyräkoiran?
mutta joudun vastaamaan lyhyesti. Kukaan nuori ei saisi mäyräkoiraansa ellei joku aikuinen sitä hänelle ostaisi. Pontikkaa tuskin kukaan pystyy keittämään kerrostaloasunnossa jäämättä kiinni. Tietääkseni kirkkaan kotipoltto on kielletty. Äsh en jaksa nyt enempää kun likkani tuli kotiin. Ai niin.. hän ei ole tietääkseni koskaan juonut alkoholia vaikka opiskelee.
Eilenkin kun oltiin Eniron Jaskan kanssa ottaan ruuan päälle kahvia ja konjakkia, niin Animaation tyttären näköinen oli siinä ottaan olutta kavereittensa kanssa....Kjäh!
No leikki leikkinä, enhän mä ketään täällä oikeesti tunne.
Aivan!
viinaa ostettaisiin ja keiteltäisiin pimeästi, mutta jokainen ei viitsi vaivautua sellaiseen työhön ainakaan ja näin ollen ne jotka ovat tottuneet sen normaalilla hinnalla, vai pitäisikö sanoa nyt näillä hullun halvoilla hinnoilla ostamaan sitä maitokaupasta, ostaisivat sitä sitten vain vähemmän kerrallaan. Mikä tarkoittaisi sitä etteivät ainakaan halvan hinnan takia alkoholisoituisi, kuten olen nyt nähnyt monelle ystävälleni jo käyneen.
Mielestäni pullon hinta pitäisi olla suhteutettu mäyräkoiran hintaan, eli yhtä halpaa. Mäyräkoiria ostetaan useesti sen takia että se tulee halvemmaksi kuin yksittäinen pullo. Tässä puhuu jo vähän omakin kokemukseni sitten valitettavasti.
kuuluu valvoa lastensa alkoholin käyttöä, ja pitää heistä muutenkin huolta, - siinä asiassa ei ole mitään tulkinnanvaraa.
On kysymys lasten heitteille jätöstä, jos alaikäiset kakarat kulkevat iltakaudet ympäripäissään raitilla.
Kissojen ja koirien heitteillejätöstä voi seurata oikeuden päätöksellä lakisääteinen rangaistus, miksei lasten heitteillejätöstä sitten?!!!
...hyvän ajatuksen, miksipä ei vanhemmille voisi kirjoittaa sakkoa lapsen toilaillessa kaupungilla liian myöhään..ja etenkin humalassa.
vastata: millä resursseilla polliisi näitä lapsosia valvois ja sakottais? Ei vanhemnpien rankaiseminen opeta nuorta ottamaan vastuuta tekemisistään. Jos vanhemmat ei kanna kasvatusvastuutaan niin he saavat kyllä rangaistuksena oireilevan nuoren muodossa. Olen pyörinyt katupartioissa ja totuus on, että jos nuori pysyy tolpillaan eikä aiheuta suurempaa häiriötä, niin poliisia ei kiinnosta! Viinat voidaan kaataa ja pieni sakko antaa, mutta siihen seuraamukset jää. On jännää, että noin helposti rikotaan lakia ja yhteiskunta sen siunaa.
..oli osittain väärä, kun poliisi pakostakin joutuu nuoren kännäilyyn kadulla puuttumaan ja viemään nuoren joko kotiin tai putkaan niin siinä samassa yhteydessä olisi sopiva hetki kysellä vanhempien tuloja.
Kuten hyvin tiedetään sitä kasvatusvastuuta laiminlyödään kun se lopputulos ei ole välittömästi näkösällä, sitten kun on myöhäistä niin syytetään yhteiskuntaa.
Poliisin toiminta nykyään suomessa on niin syvältä että vertaistaan se saa hakea banaanitasavalloista, vielä jokunen vuosi sitten vannoin poliisin toimien järkevyyden puolesta mutta olen joutunut senkin asian suhteen karistamaan suomut silmistäni, resursseja joihinkin asioihin siellä kyllä riittää varsinkin jos sen alueen poliisipomo sattuu olemaan ehdokkaana vaaleissa, muutoin raavitaan persettä taukohuoneessa ja valitellaan ettei nyt kerkeä.
kun poliisi puuttuu vain murto-osaan, niin ei rangaistus olisi kovinkaan tasapuolinen. Pienituloisille ja heikommassa asemassa eläville olisi ihan eri asia saada sakko, kun varakkaille ja hyvin toimeentuleville. Totta on, että aniharva vanhempi suostuu peiliin katsomaan, kun ongelmia ilmenee. Eikä aina syy välttämättä olekkaan vanhemmissa. Jotkut ovat varmasti tehneet parhaansa, mutta joskus se ei vaan riitä. Rajat täytyy asettaa jo niin pienenä, että niistä tulee osa jokapäiväistä elämää, ei vasta sitten kun ollaan jo menossa väärillä raiteilla.
, jos ei sakkoa, niin kutsu noutamaan lapsi virkavallan suojista, - tai muiden katupartioiden selviämisasemilta. Samalla sammuneen tilanne ilmoitetaan paikkakunnan sosiaaliviranomaisille, ja kutsutaan vanhemmat keskustelemaan lapsensa tilanteesta. Ikävä kyllä kaikilla ei ole kotonakaan sen parempi tilanne -vanhemmilla on joko mielenterveys ongelmia, tai oma alkoholiongelma, ja se voi olla molemmilla puolisoilla yhteinen harrastuskin.
Ns. kunnollisissa perheissä tuo kokemus voi olla ratkaisevan shokeeraava, jonka jälkeen he paneutuvat jälkikasvunsa huolehtimiseen paremmin.
Minusta vanhempia käsitellään liian hellin silkkihanskoin, ja varotaan syyllistämästä heitä, mutta mie kysyn vaan, että kenenkäs muiden se syy on kuin vanhempien - yhteiskunnanko vai naapurin papan ja mamman.
- on siinä tuokin pointti olemassa, tunnen hieman sitä laitosta ns.sisältäpäin, ja en oisi niinkään varma aina niistä virkavallan tarpeellisemmista hmmm...ns. kiireistä.
tuo pitää myös paikkansa - rajat tuovat turvallisuuden, vaikka aiheuttavat hieman joskus vanhemmille töitä - mutta ajoissa tehty ytö maksaa kyllä itsensä takaisin.
ps. kolme lasta kasvattanut mummu tässä kokemuksen rintaäänellä kun puhuu..
voi aina syyllistää vanhempia. Nuoren ollessa alaikäinen vanhemmat kantavat vastuun. On varmasti paljon puutteita kasvatuksessa, mutta ei kaikilla. Mihin ikään sitten vanhempien syyllistäminen tulisi lopettaa? Loppuuko se silloin kun täyttää 18 vai missä vaiheessa voi nuorelta vaatia ottamaan vastuuta tekemisistään? Joskus vaan ei normaalit kasvatukselliset keinot riitä, ei vaikka mukana olisi ammattilaisiakin auttamassa. Silloin astuu yhteiskunta peliin ja ottaa kasvatusvastuun.
täälläpäin poliisit kaatavat viinat pois ja vievät nuoret putkaan, josta he soittavat heidän vanhemmilleen että hakevat pois. Vaikka eivät olisi tehneet muuta kuin juoneet viinaa. Tämän tiedän kun miesystäväni melkein aikuinen poika oli juonut olutta kavereidensa kanssa puistossa.
Mutta joka kaupungissa ei tietenkään ole samalla lailla, ainakaan suuremmissa???
vanhemmilla ei ole taitoa kasvattaa, eikä haluakaan - muuten niitä ongelmia ei olisi, luulisin.
Kasvatus käsittää niin monta eri asiaa, että on hieman harhaan johtavaa sanoa "kasvattaa", joka ymmärretään yleisesti vain niinkuin nyt on koirankasvatus esim.
Lasta pitää ohjata, olla kiinnostunut hänestä ja hänen tekemisistään ihan pienestä pitäen - hänen kanssaan on oltava yhtä, ei riitä että kasvatus aloitetaan murrosiän alla, silloin usein on jo myöhäistä saada lapseensa uskottava ote.
Enkä taas tarkoita mitään niskalenkkiä lapsesta, tietenkään. Lapselle täytyy kyllä olla auktoreettikin - joissain tilanteessa jopa on pakko olla komentaja kapteeni :)
Tuossa yopollo sanoi että omalla esimerkillä on ratkaiseva merkitys lapsen myöhemmälle "onnistumiselle", mutta tiedän onnettomia kohtaloita perheistä joissa vanhemmat ovat olleet aivan malliesimerkkejä hyvistä elämäntavoistaan, - mutta silti lapsi on sortunut esim. huumeisiin. Näissä tapauksissa ajattelen, että nimenomaan lapsensa tunnistaminen yksilönä, ja seuraamalla millaisissa kaveripiireissä lapsi alkaa liikkumaan jo esimurrosiässä on tärkeää.
Olen joskus joutunut käyttämään ankaraakin mahtikäskyä, olen vedonnut järkeen, olen keskustellut, olen kironnut, itekenyt - toisinsanoen, olen siis joutunut laittamaan itseni kokonaisuudessaan likoon lasteni kanssa, mutta käsittääkseni se kannatti - heistä on tullut ihan tavallisia työssä käyviä parheiden isiä ja äitejä, ja toivottavasti onnistuvat lastensa kasvatuksessa..
Pitäisiköhän perustaakin lasten vanhemmille kasvatusneuvoloita, joissa vanhemman olisi pakko käydä lapsen aikuisikään saakka :)
Koetahan välillä pysyä pystyssä.
se, että menet mihin tahansa muualle (paitsi tietty johonki Ruotsiin), niin siellä ne kirkkaat tönöttää konjakkien ja viinien vieressä ruokakaupassa. Herää kysymys, miksei se onnistu Suomessa.
Suomessakin onnistuu kunhan annettais ajan kulua. Pahimmat holistit kuolee vain nyt nopeammin kuin että pikku hiljaa tissuttelemalla. Siis tämä ei nyt kuulunut oikestaan sun viestiin, mutta kuitenkin..
sille linjalle ei sentään Suomessa koskaan päädyttäisi, että huumeet vapautettaisiin, vaikka nykyinen alkoholilainsäädäntö on mennyt jo aika kuralle.
Yksi typerimmistä uudistuksista on tuo kapakoitten myöhäinen aukioloaika,sehän lisää alkoholinkäyttöä ilmanmuuta. Pämppääminen aloitetaan kotona alkuillasta, kapakkaan venytään puoliltaöin ja viinaa vedetään aamutunneille, siinä reippaimmat ehtivät juoda valtavat määrät ja kun väsymyskin joa alkaa painaa aamuyöstä niin äreys kasvaa ja sitämyötä yleinen levottomuus, tappelut, selkkaukset jopa tapot.
Ravintoloitten aukioloaikojahan on lisätty viimeisen kymmenen-viidentoista vuoden aikana useilla tunneilla. Niin...missäs ne lapset sitten senaikaa ovat kun vanhemmat ryyppäävät aamuyöhön asti, ovatkohan ne siellä kadulla ja porttikongeissa juomassa sitä pilkkahintaan saatua olutta jonka joku vähän isompi tuttava on ystävällisesti hakenut :(
Alkoholiveron alennus on lisännyt kulutusta, sitä ei käy kiistäminen vaikka kuinka vedottaisiin kotipolton ja muitten kotonatehtyjen aineiden käytön vähentymiseen, suhde ei taatusti ole sama. Nythän on umpihullu jos ostaa vain sixpäkin kun lähes samaan hintaan saa mäyräkoiran.....
..tuohon juuri ole lisättävää, nykykäytäntö tosiaan on että ravintolaan mennään kännissä, ennen tuollainen ei tullut kysymykseenkään.
Kotipoltto oli kuitenkin aika pieni ongelma, ja siihen ei nuorten tietotaito juurikan riittänyt,puhumattakaan että sitä olisi vanhempien silmiltä tilaisuus harrastaa..kymmenkunta euroa on varmasti sellainen raha jonka nuori saa revittyä kasaan ja sillähän jo ilo irtoaa..
Kadunmiehen suvaitsemattomuuden raja?
...olen kovinkin suvaitsevainen ja ymmärtäväinen ihminen, minulla vaan alkaa mielessäni tökkimään kun näen että, tehdään tai vaaditaan, isoja linjauksia jotka ovat järjettömiä..
kun tuosta kaljoittelusta ei sedällä ole oikein minkäänlaista asiantuntemusta. Voisihan sitä kokeilla vaikka oluen hinnan kolminkertaistamista, niin saataisiin nuoret siirtymään vaikka siideriin.
Niin taikka siirtymään pillereihin ja kotikaljaan. Muistellaanpas vähän omaa nuoruutta niin eiköhän sitä humalaa haettu yhdellä jos toisellakin keinolla. Osa jäi koukkuun ja osa ei.
Evoluutioon kuuluu karsinta. Karski totuus on, etteivät alkoholihaitat maksa läheskään niin paljon yhteiskunnalle kuin eläkemenoissa saadaan säästöjä. Valistuksesta ja julistuksista piittaamattomille kansalaisille on annettava vapaus säästää varoja uusiomoralistien jatkoelämille. Sillä saarnattavaahan teitillä riittää. Itselläni on viimeinen käyttöpäivä sama asia kuin parasta ennen.
..olin lukevinani että juuri sinulle ei kannata valistunutta vastausta kirjoittaa.
Siinähän se seisoi rivillään koko uljaus.
Ja hyvähän se on, että edes itse pidät itseäsi valistuneena. Turhan moni kärsii itsetunto-ongelmista.
nuorten syyllistämistä ja erityiskontrollia parempi keino on näyttää itse hyvää esimerkkiä. Meillä ei dokata eikä meidän perheen nuoriso myöskään ulkoiluta kuin perheen karkeakarvaista mäyräkoiraa. Vanhemmista malli katsotaan.
sitten selität, että raittiin ja uskossa elävän perheen lapsesta tulee narkomaani tai alkoholisti. Tottakai lapselleen tule olla hyvänä esimerkkinä, mutta kun se vanhempi ei välttämättä ole se idoli josta vaikutteita imetään silloin murrosiässä:)
voi olla se, että usko on ollut myös 'huumetta' eli mennyt liiallisuuksiin.
Parasta olisi jos jo lapsena oppisi löytämään omassa päässään erilaisia vaihtoehtoisia ratkaisumalleja elämän ongelmiin.
tapojaan ei tarvitse tuputtaa, riittää että antaa uskottavan esimerkin. Se on usein vahvempi kuin kaverien vaikutus.
Jos vanhemmassa on karismaa, se puree kyllä omiinkin lapsiin.
Mielestäni kasvatusta on tehtävä lapsen syntymästä asti, eikä vasta sitten kun ongelmat alkavat. Enempää en ota enää osaa tähän keskusteluun. :)
oman kollin kohdalla kuinka hyvin pystyy itse arvioimaan kasvatuksensa tuloksen. Pitäisi varmaan kysäistä tutuilta jotka on tuon kanssa olleet myös tekemisissä, heidän arviotaan.
Olen koettanut olla sille idoli mutta se sanoo että "...faija hei, ota vähän iisimmin, kyl ne kato hoituu..."
Nuoret ja alkoholi
Alkoholin nauttiminen aiheuttaa aina jonkinlaisen humalatilan.
Humalatilan syvetessä kontrolloimaton käytös lisääntyy.
Laskuhumalassa ja krapulassa verensokeri voi laskea alle normaaliarvojen.
Tämä onkin tavallisin nuorten alkoholimyrkytyksen oire ja alkoholin aiheuttaman tajuttomuuden ja kuoleman syy. Alkoholin ja väkivallan yhteys on myös tuttu.
Lapsilla alkoholi vähentää voimakkaasti verensokeria.
Koska aivojen energiansaanti ja toimintakyky riippuvat sokerin saatavuudesta, verensokerin väheneminen voi johtaa tajuttomuuteen tai jopa kuolemaan.
Alkoholi saattaa vähentää myös aikuisen verensokeria, jos hän on paastonnut tai käyttänyt rajusti alkoholia.
Tätä alkoholin vaikutusta aikuisen elimistö pystyy yleensä vastustamaan.
Nuorten tulisi kieltäytyä alkoholista lääketieteellisin perustein, koska alle 15-vuotiaan maksa ei juurikaan pysty polttamaan alkoholia.
Huomioitava lisäksi, että, jos saman ikäinen ja saman painoinen tyttö ja poika nauttivat yhtä paljon alkoholia, niin tyttö humaltuu enemmän.
*Alkoholinkäyttö nuorena altistaa alkoholismille ja
mielenterveydenhäiriöille myöhemmässä iässä
*Mitä nuorempana alkoholin käytön aloittaa, sitä
todennäköisemmin riippuvuus kehittyy
*Alkoholinkäyttö nuorena lisää aivojen vaurioitumisen riskiä
Alkoholijuomia ovat kaikki yli 2,8 tilavuusprosenttia etyylialkoholia sisältävät juomat.
Siideri, lonkero, keskiolut, viini ja väkevät ovat siis alkoholijuomia, mutta myös limuviinat ja I-olut sisältävät alkoholia.
Alkoholin aiheuttamat vauriot ilmaantuvat ensiksi aivoihin ja keskushermostoon heikentäen suoritustasoa, arvostelukykyä, liikkeiden säätelyä ja reaktioaikaa sekä vaikuttaa haitallisesti myös hengityskeskuksen toimintaan.
Suuret alkoholimäärät aiheuttavat oksentelua. Kun oksennus tukkii nielun, ihminen tukehtuu. Toisaalta oksentaminen voi pelastaa kuolemaan johtavalta myrkytykseltä, koska tällöin mahassa oleva alkoholi poistuu elimistöstä.
Alkoholi heikentää sydämen pumpputehoa ja aiheuttaa sydämen rytmihäiriöitä, sydänlihaksen ja sen hermoston vaurioita sekä korkeaa verenpainetta.
Alkoholin suoranaisia vaikutuksia elimistöön:
· Alkoholi estää ja häiritsee aivojen kehitystä.
· Jo varsin matalat alkoholipitoisuudet estävät hermokudoksen rakenneosien muodostumista.
· Pituuskasvu ja hormonitoiminta häiriintyvät
· Henkinen kehitys hidastuu ja saattaa pysähtyä
· Alkoholimyrkytyksessä voimakas verensokerin lasku voi aiheuttaa parantumattoman aivovaurion ja jopa kuoleman.
· Alkoholi on huume, johon syntyy riippuvuus.
· Riippumatta alkoholijuoman laadusta vain juotu määrä vaikuttaa humalan voimakkuuteen.
· Humalatilassa kontrolloimaton käytös lisääntyy.
· Alkoholi ei poista masennusta, ahdistusta eikä tuskatiloja, vaan voi lisätä niitä.
· Alkoholi madaltaa huumeiden kokeilukynnystä.
Taikis vai Bonnibombom? Ja miksi?
Aivan selvää tuittuilua silloin kun tuittu iskee pintaan.
ja herättää uusia kysymyksiä. Pystymmekö sijoittumaan ympyrän ulkopuolelle katsomaan ja arvioimaan ratkaisujamme niiden todellisen vaikutuksen suhteen pitemmällä välillä?
Välillä käy mielessä koko maailmanpolitiikka, Afganistan jossa ovat olleet aikaisemmin Venäläiset, nyt Amerikkalaiset. Koko tuon ajan normaalit ihmiset, siviiliväestö on nähnyt pelkkää sotaa ja nälkää. Maa ei ole kyennyt kehittymään. Mikä on oikea ratkaisu Irakin osalta? Pitäisikö länsimaiden mennä yleensäkään sinne koheltamaan ja tuomaan sellaista demokratiaa sellaisilla keinoilla joita paikalliset eivät ymmärrä? Luulevatko jotkut oikeasti että kierre koskaan päättyy? Entä Israel ja Palestiina? Mikä on länsimaiden osuus ollut jo vuosikymmeniä sitten tuossakin? Päättyykö se koskaan? Tuleeko tilanne jossa Eurooppa on oma suljettu valtakuntansa, Amerikka yksi, Lähi-Itä yksi ja Venäjä/Kiina yksi? Muodostavatko "Intiansukuiset" maat oman yhteisönsä?
Tuleeko Eurooppa muodostamaan oman Lifestylensä irroitettuna kaikista muista? Keitä ja millaisia me suomalaiset haluamme olla?
Meni vähän suurelliseksi mutta menköön... Onneksi pakkaa on tulossa sekoittamaan Afrikka kun mennään ajassa eteenpäin.
...ajatuksia minunkin pääkopassani usein vilisee, on helppo asettua "hyvän asian" taakse mutta aina ei ole keinoja miettiä millaisia muutoksia ne lopulta tuo tullessaan.
Ottamassani esimerkissä saattaa pitkäaikaiset vaikutukset olla paljon muutakin kuin vain alkoholismi ja siitä koituvat kustannukset ja valtion tulojen menetykset, nuorista kun on kysymys niin saattaa moni valita mäyräkoiran koulukirjojen tilalle jne.
Maailmanpolitiikka on siitä kiitollinen hämmenettävä että isojen muutosten tekijä saa välittömästi suuren julkisuuden, mikäpä siis mairittelevampaa kuin merkintä "Who`s who" kirjassa maininta saavutuksistasi silläkin saralla, väärin on ettei seuraavissa painoksissa julkisteta lopputulosta..
-70 alkupuolella oli käytössä paljon nudikaa ja brenkkua (Nordfors ja Koskis sekä Jaloviina) mutta olutta ei niinkään. Samoin´hashis oli kova sana ja sitten tuli LSD. Siitä porukasta osa selvisi hengissä keski-ikään saakka ja osa ei. Pidän itseäni onnekkaana sillä olen vielä hengissä ja keskushermosto kunnossa. Tosin lopetin jo kakskytvitosena.
Mielestäni nykyisellä nuorisolla menee paremmin, en kuitenkaan sanonut hyvin, mitä tulee alkoholiin ja huumeisiin.
Kuten viittasitkin aikaisemmissa ketjun tarinoissa, tapakasvatuksessa on vakavia puutteita. Ne asiat ovat nykyään huonommin. Kasvu normaaliin, toisia kunnioittavaan elämänasenteeseen tuntuu olevan monella nuorella hakusessa. Välittämättömyys vaikuttaa pinnassa. Onkohan se sitten yhteikuntamme muutosta, tavaran saamista pelkällä rahalla, jota taas saa vanhemmilta helposti, vaikea sanoa. Pitäisikö viikkorahan eteen taas alkaa tehdä jotain...
...lähihistorian ja oman nuoruusvuosien alkoholinkäytön mietiskeleminen sai minut avausta kirjoittamaan, kyllä aina on ollut alkoholia tarjolla joko kaupasta ostettuna tai kotikutoista, huumeet alkoi olemaan ongelma vasta -60 luvulla, siihen asti kai homma oli etupäässä sotanarkkien puuhastelua.
Nyt ainakin minusta tuntuu että homma on revennyt pahasti käsistä, syitä siihen on oltava muitakin kuin se että alkoholin hankinta on helpottunut ja halventunut..
Minä en ole kovinkaan hyvää alkoholistiainesta, johtuen lähinnä siitä että omaan aika terhakan krapulageenin, mutta kun katson ympärilleni niin moni koulukaveri ei ehtinyt viettää 50-vuotis synttäreitään, alkoholin käyttö monellakin se suurin syy, joko suoraan tai välillisesti..
No, nuoruusvuosinani juopottelu oli aika vähäistä kuitenkin verrattuna tämänpäiväiseen, siksipä minua mietityttää miten maa makaa sitten kun tämänpäivän teinit alkaa olla minun iässäni..?
teinejä aikaisempiin niin eroa on myös tuhoamisvimmalla. Nykyään kaikki rikotaan lähinnä Suomessa. Muualla euroopassa tuo ei ole yleistä. Täällä on melkein jokainen bussipysäkki rikottu, roskikset revitty. Jotenkin nuorisomme ei ole kuitenkaan yläpäästään kovin kehittynyt. Vanhempienko viaksi on laskettava, koulunko vai onko se todella vaan kehittymättömyyttä?
Silloin joskus emme tuhonneet paikkoja, siinä vaan ei ollut mitään mieltä. Oli se kuitenkin erilaista. Seurasimme erilaisia päivän tapahtumia ja otimme kuitenkin kantaa niihin.
..Alkoon vai ei?
http://www.iltasanomat.fi/keskustelu/nettikysely.asp
Tuolla on ihan hyviä puolesta ja vastaan mielipiteitä, mäyriksen helppo saatavuus näytti ainakin jollekin olevan hyvä syy aloittaa tissuttelu..