Nainen ja seurakunnan johtajuus

Tämän päivä seurakunnissa on voimakkaasti mielipiteitä jakanut eräs asia, joka on nainen seurakunnan johtajana sekä vanhimpana. Monet ajattelevat, että nainen ei saa olla vanhimpana eikä nainen voi toimia seurakunnan johtotehtävissä. Toiset ajattelevat, että nainen voi toimia seurakunnassa vanhimpana sekä osallistua seurakunnan johtotehtäviin. Jumalan Sana koettelee kaikki mielipiteemme, sen tähden keskitymme tässä tutkimuksessa siihen mitä Raamattu sanoo kyseessä olevasta asiasta.



Mirjam naisprofeetta





Miika 6:4 Minähän olen johdattanut sinut Egyptin maasta, vapahtanut sinut orjuuden pesästä; ja minä lähetin Mooseksen, Aaronin ja Mirjamin käymään sinun edelläsi.



2 Moos 15:19-24: Sillä kun faraon hevoset ja hänen sotavaununsa ja ratsumiehensä menivät mereen, palautti Herra meren vedet heidän päällensä; mutta israelilaiset kulkivat kuivaa myöten meren poikki. Ja naisprofeetta Mirjam, Aaronin sisar, otti vaskirummun käteensä, ja kaikki naiset seurasivat häntä vaskirumpuja lyöden ja karkeloiden. Ja Mirjam viritti heille virren: "Veisatkaa Herralle, sillä hän on ylen korkea, hevoset ja miehet hän mereen syöksi". Sitten Mooses antoi israelilaisten lähteä liikkeelle Kaislameren luota, ja he menivät Suurin erämaahan. Ja he vaelsivat kolme päivää erämaassa löytämättä vettä. Sitten he tulivat Maaraan; mutta he eivät voineet juoda Maaran vettä; sillä se oli karvasta. Sentähden paikka sai nimen Maara. Niin kansa napisi Moosesta vastaan ja sanoi: "Mitä me juomme?"



Miikan kirjassa olevan kuudennen luvun ja neljännen jakeen monet tulkitsevat siten, että Mirjam myös johti erämaassa Israelin kansaa. Mutta kun luemme kokonaan Mooseksen kirjat, niin joudumme kuitenkin toteamaan, että Mirjam johti vain naisia eikä miehiä. Mirjam naisprofeetta johti naiset ylistämään Herraa, mutta Mooses johti koko kansaa. Koko Israelin heimo seurasi Moosesta, jonka Jumala oli asettanut johtamaan koko Israelin kansaa.



Israelin heimon päämiehet



2 Moos 18:25,26: Mooses valitsi kelvollisia miehiä koko Israelista ja asetti heidät kansan johtoon, tuhannen, sadan, viidenkymmenen ja kymmenen päämiehiksi. Nämä tuomitsivat kansaa joka aika. Vaikeat asiat he lykkäsivät Moosekselle, mutta vähäiset asiat he ratkaisivat itse.



Israelin kansaa erämaassa johtivat miehet, niin kuin Raamattukin asian selvästi ilmaisee
8256
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 8

Vanhimmat

Debora ja Baarak



Tuom 4:1-9: Mutta Eehudin kuoltua israelilaiset tekivät jälleen sitä, mikä oli pahaa Herran silmissä. Silloin Herra myi heidät Jaabinin, Kanaanin kuninkaan, käsiin, joka hallitsi Haasorissa. Hänen sotapäällikkönsä oli Siisera, joka asui Haroset-Goojimissa. Ja israelilaiset huusivat Herraa, sillä Siiseralla oli yhdeksätsadat raudoitetut sotavaunut, ja hän sorti ankarasti israelilaisia kaksikymmentä vuotta. Mutta Debora, naisprofeetta, Lappidotin vaimo, oli siihen aikaan tuomarina Israelissa. Hänen oli tapana istua Deboran-palmun alla, Raaman ja Beetelin välillä, Efraimin vuoristossa, ja israelilaiset menivät hänen luoksensa oikeutta saamaan. Hän lähetti kutsumaan Baarakin, Abinoamin pojan, Naftalin Kedeksestä, ja hän sanoi hänelle: "Näin käskee Herra, Israelin Jumala: Lähde ja mene Taaborin vuorelle ja ota mukaasi kymmenentuhatta miestä naftalilaisia ja sebulonilaisia. Ja minä tuon sinun luoksesi Kiisonin purolle Siiseran, Jaabinin sotapäällikön, sotavaunuineen ja laumoineen ja annan hänet sinun käsiisi." Niin Baarak sanoi hänelle: "Jos sinä lähdet minun kanssani, niin minäkin lähden; mutta jos sinä et lähde minun kanssani, niin en minäkään lähde". Hän vastasi: "Minä lähden sinun kanssasi; mutta kunnia siitä retkestä, jolle lähdet, ei tule sinulle, vaan Herra on myyvä Siiseran naisen käsiin". Niin Debora nousi ja lähti Baarakin kanssa Kedekseen.



Tuom 5: 1-31: Sinä päivänä Debora ja Baarak, Abinoamin poika, lauloivat näin: "Johtajat johtivat Israelia, kansa oli altis-siitä te kiittäkää Herraa. Kuulkaa, te kuninkaat, kuunnelkaa, te ruhtinaat. Herran kiitosta minä laulan, minä veisaan Herran, Israelin Jumalan, ylistystä. Kun sinä, Herra, lähdit liikkeelle Seiristä, kun sinä tulit astuen Edomin maasta, niin maa järisi, ja taivaat vuotivat, pilvet vuotivat vettä. Vuoret järkkyivät Herran edessä, itse Siinai Herran, Israelin Jumalan, edessä. Samgarin, Anatin pojan, päivinä, Jaaelin päivinä tiet olivat tyhjinä, matkamiehet kiertelivät syrjäisiä polkuja. Samgarin, Anatin pojan, päivinä, Jaaelin päivinä tiet olivat tyhjinä, matkamiehet kiertelivät syrjäisiä polkuja. Israel oli johtoa vailla, peräti vailla, kunnes sinä, Debora, nousit, sinä, Israelin äiti. He valitsivat uusia jumalia; silloin oli sota porteilla asti, mutta ei näkynyt kilpeä, ei keihästä Israelin neljänkymmenen tuhannen joukossa. Minun sydämeni on kiintynyt Israelin johtomiehiin. Te kansan joukossa alttiit, kiittäkää Herraa. Te, jotka ratsastatte valkoisilla aasintammoilla, te, jotka istutte matoilla, ja te, jotka kuljette teillä, puhukaa. Laulu kuuluu juotto-ojilta, siellä ylistetään Herran vanhurskaita tekoja, hänen johdatuksensa vanhurskautta Israelissa. Silloin Herran kansa laskeutui porteille. Heräjä, heräjä, Debora! Heräjä, heräjä, laula laulu! Nouse, Baarak! Ota vankeja saaliiksesi, sinä Abinoamin poika! Silloin pakolaiset laskeutuivat näiden jalojen luo, Herran kansa laskeutui minun luokseni, sankarien joukko. Efraimista tulivat ne, jotka olivat juurtuneet Amalekiin, he seurasivat sinun joukkojesi mukana, Benjamin. Maakirista laskeutuivat johtomiehet, Sebulonista ne, jotka kantoivat päällikönsauvaa. Ja Isaskarin ruhtinaat tulivat Deboran kanssa, ja niinkuin Baarak, niin Isaskar: hän kiiti tasangolle hänen jäljessänsä. Ruubenin suvuissa oli suuria neuvotteluja. Miksi sinä jäit istumaan karjatarhojen välille, kuuntelemaan paimenpillin soittoa? Ruubenin suvuissa oli suuria neuvonpitoja. Gilead pysyi alallaan tuolla puolella Jordanin, ja Daan-miksi hän viipyi vierailla laivoilla? Asser jäi istumaan meren rannalle ja pysyi alallaan lahtiensa luona. Sebulon on kansa, joka antaa henkensä alttiiksi kuolemaan, samoin Naftali kedon kummuilla. Kuninkaat tulivat ja taistelivat, silloin taistelivat Kanaanin kuninkaat Taanakissa, Megiddon vesien varsilla; mutta hopeata he eivät saaneet saaliiksensa. Tähdet taivaalta kävivät sotaa, radoiltaan ne sotivat Siiseraa vastaan. Kiisonin puro tempasi heidät mukaansa, taistelujen puro, Kiisonin puro. Astu esiin, minun sieluni, voimallisesti!Silloin hevosten kaviot tömistivät maata, kun urhot laskivat, laskivat laukkaa. Kirotkaa Meeros, sanoo Herran enkeli, kiroamalla kirotkaa sen asukkaat, koska eivät tulleet Herran avuksi, Herran avuksi sankarien joukkoon. Siunattu olkoon vaimojen joukossa Jaael, keeniläisen Heberin vaimo, siunattu vaimojen joukossa, jotka teltoissa asuvat. Vettä toinen pyysi, maitoa hän antoi, toi juhlamaljassa kermaa. Hän ojensi kätensä ottamaan vaarnaa, oikean kätensä työvasaraa; ja hän iski Siiseraa, löi murskaksi hänen päänsä, musersi ja lävisti hänen ohimonsa. Hänen jalkainsa juureen hän vaipui, kaatui, jäi siihen, hänen jalkainsa juureen hän vaipui, kaatui; jäi kuolleena makaamaan siihen, mihin vaipui. Siiseran äiti katselee ikkunasta ja huutaa ristikon läpi: 'Miksi viipyvät hänen sotavaununsa tulemasta? Miksi ovat hänen valjakkonsa askeleet niin hitaat?' Viisain hänen ruhtinattaristaan vastaa hänelle, ja hän kertaa itselleen hänen sanansa: 'Varmaankin he ovat saaneet saalista ja jakavat sitä: tytön, kaksikin mieheen, kirjavaa kangasta saaliiksi Siiseralle, kirjavaa kangasta, kirjaeltua vaatetta saaliiksi, kaksi kirjaeltua, kirjavaa huivia saatujen saalisten kaulaan'. Niin häviävät kaikki sinun vihollisesi, Herra. Mutta ne, jotka häntä rakastavat, ovat niinkuin aurinko, kun se nousee voimassansa." Ja maassa oli rauha neljäkymmentä vuotta.



Debora sanoi Baarakille ettei kunnia voittoisasta sotaretkestä tule sotapäällikkö Baarakille, vaan kunnia tästä sotaretkestä tulee naiselle. Mutta itse asiassa kyllä Jumalalle aina silti suurin kunnia menee!!!



Ketä naista Debora tarkoitti, itseäänkö??? Debora ei tarkoittanut itseään, vaan keeniläisen Heberin vaimoa Jaaelia, sillä hän löi kuoliaaksi Siiseran.



Debora oli profeetta ja tuomari, niin kuin tuomarien kirja asian selvästi ilmoittaa. Debora ja Baarak johtivat Israelia yhdessä, niin kuin Tuom 5:1,2 asian ilmoittaa: Sinä päivänä Debora ja Baarak, Abinoamin poika, lauloivat näin: "Johtajat johtivat Israelia, kansa oli altis-siitä te kiittäkää Herraa. Johtajat johtivat Israelia eli Debora ja Baarak sekä Israelin heimojen päämiehet. VT:ssa on ainoastaan yksi nainen eli Debora luettu Israelin kansan johtajiin. Voiko nainen tällä perusteella olla uuden liiton seurakunnan johtajistossa?



Ei voi olla, koska Debora oli vanhan liiton aikalainen. Vanha Liitto on kumottu, Uudessa Liitossa ei ole enää tuomarin palvelutehtävää. UT:n opetus seurakunnan johtamisesta on johdonmukaisesti osoitettu vain miehiä koskevaksi.

Äänestä
  • Seurakunnan johtajat ovat yhden vaimon miehiä



    1 Tim 2:8.-15 Minä tahdon siis, että miehet rukoilevat, joka paikassa kohottaen pyhät kädet ilman vihaa ja epäilystä; niin myös, että naiset ovat säädyllisessä puvussa, kaunistavat itseään kainosti ja siveästi, ei palmikoiduilla hiuksilla, ei kullalla, ei helmillä eikä kallisarvoisilla vaatteilla, vaan hyvillä teoilla, niin kuin sopii naisille, jotka tunnustautuvat jumalaapelkääviksi. Oppikoon nainen hiljaisuudessa, kaikin puolin alistuvaisena; mutta minä en salli, että vaimo opettaa, enkä että hän vallitsee miestänsä, vaan eläköön hän hiljaisuudessa. Sillä Aadam luotiin ensin, sitten Eeva; eikä Aadamia petetty, vaan nainen petettiin ja joutui rikkomukseen. Mutta hän on pelastuva lastensynnyttämisen kautta, jos hän pysyy uskossa ja rakkaudessa ja pyhityksessä ynnä siveydessä. 1 Tim3:1, Varma on tämä sana: jos joku pyrkii seurakunnan kaitsijan virkaan, niin hän haluaa jaloon toimeen. Niin tulee siis seurakunnan kaitsijan olla nuhteeton, yhden vaimon mies, raitis, maltillinen, säädyllinen, vieraanvarainen, taitava opettamaan,



    Alkukielen mukaan 1 Tim 2:12 voitaisiin kääntää seuraavasti; mutta minä en salli että nainen opettaa, tai vallitsee miestä, vaan eläköön hän hiljaisuudessa.



    Aapeli Saarisalo kääntää seuraavasti: Mutta en salli naisten opettavan enkä vallitsevan miestä, vaan olkoon hiljaisuudessa.



    Gyne tarkoittaa sekä vaimoa että naista. 33/38 käännöksessä oleva vallitsee sana on authenteoo, tarkoittaa; hallita sekä toimia omavaltaisesti. Opettaa sana on didaskoo, joka tarkoittaa opettaa. Sana didaskalos (opettaja) on johdettu verbistä didaskoo. Didaskalos on puolestaan peräisin sanasta didaskalia, joka merkitsee opetustointa ja oppia sekä opetusta.



    Raamattu opettaa, että nainen ei saa johtaa tai hallita miestä seurakunnassa eikä nainen saa opettaa seurakunnassa. Raamattu on alun perin kirjoitettu ilman lukuja ja jakeita, jotka on jälkeenpäin lisätty Raamatun lukemisen sekä sen seuraamisen helpottamiseksi. Niin 1 Tim 2:8-15 ja 1 Tim luku kolme on kokonainen yhtenäisyys. Tästä kohdasta käy ilmi, että seurakunnalle opetettiin ettei nainen saa johtaa seurakunnassa eikä opettaa seurakunnassa. Tämä kohta myös opettaa, että kaitsijoiden tulee olla yhden vaimon miehiä sekä taitavia opettamaan.



    Tämän kohdan opetus on myös se, että seurakunnan opetustehtävä kuuluu miehille, jotka ovat kaitsijoita. Tässä kohdassa on kirjoitettu, että kaitsijoiden tulee olla yhden vaimon miehiä. Tämän kohdan voimakkain pointti on siinä, että kyseinen palvelutehtävä kuuluu vain miehille. Raamatun aikoina esiintyi monivaimoisuutta ja tällainen, jolla oli monia vaimoja on sopimaton johtamaan Jumalan seurakuntaa, tämä oli varmasti yksi puoli Paavalin opetusta tässä kohdassa. Tuskin voimme lyödä myös tällaisen ajatuksen lukkoon tässä kohdassa, että vain avioliitossa olevat miehet voivat olla kaitsijoina. Varmasti on hyvä sekä Jumalan tahto, että kaitsijoista kuitenkin enemmistö olisi naimisissa, mutta poikamieskin kelpaa, jos Jumala hänet tähän tehtävään voitelee. Tämä kohta opettaa myös, että kaitsijoille, jotka ovat miehiä Jumala on uskonut opetustehtävän, joka on kytköksissä johtajuuteen.



    Tämä Raamatun kohta on kova paikka ns. liberaaliteologialle, siksi tämä liberaaliteologinen suunta opettaa ettei tämä Timoteuskirje ole Paavalin kirjoittama kirje. Jos sinä tämän uskon, niin silloin voit heittää Timoteuskirjeen Raamatustasi pois. Todella järkyttävä ajatus sekä ovela ajatus!!! Kun ei enää pystytä tekemään tyhjäksi selvää Raamatun opetusta, niin paras keino on sanoa ettei kyseinen kirje kuulukaan Raamattuun. Todella järkyttävä ajatus. Timoteuskirje on Paavalin kirjoittama kirje sekä edellä käsitelty Raamatun kohta kuuluu Raamatun opetukseen.

    Äänestä

  • TruthofHenotes kirjoitti:

    Seurakunnan johtajat ovat yhden vaimon miehiä



    1 Tim 2:8.-15 Minä tahdon siis, että miehet rukoilevat, joka paikassa kohottaen pyhät kädet ilman vihaa ja epäilystä; niin myös, että naiset ovat säädyllisessä puvussa, kaunistavat itseään kainosti ja siveästi, ei palmikoiduilla hiuksilla, ei kullalla, ei helmillä eikä kallisarvoisilla vaatteilla, vaan hyvillä teoilla, niin kuin sopii naisille, jotka tunnustautuvat jumalaapelkääviksi. Oppikoon nainen hiljaisuudessa, kaikin puolin alistuvaisena; mutta minä en salli, että vaimo opettaa, enkä että hän vallitsee miestänsä, vaan eläköön hän hiljaisuudessa. Sillä Aadam luotiin ensin, sitten Eeva; eikä Aadamia petetty, vaan nainen petettiin ja joutui rikkomukseen. Mutta hän on pelastuva lastensynnyttämisen kautta, jos hän pysyy uskossa ja rakkaudessa ja pyhityksessä ynnä siveydessä. 1 Tim3:1, Varma on tämä sana: jos joku pyrkii seurakunnan kaitsijan virkaan, niin hän haluaa jaloon toimeen. Niin tulee siis seurakunnan kaitsijan olla nuhteeton, yhden vaimon mies, raitis, maltillinen, säädyllinen, vieraanvarainen, taitava opettamaan,



    Alkukielen mukaan 1 Tim 2:12 voitaisiin kääntää seuraavasti; mutta minä en salli että nainen opettaa, tai vallitsee miestä, vaan eläköön hän hiljaisuudessa.



    Aapeli Saarisalo kääntää seuraavasti: Mutta en salli naisten opettavan enkä vallitsevan miestä, vaan olkoon hiljaisuudessa.



    Gyne tarkoittaa sekä vaimoa että naista. 33/38 käännöksessä oleva vallitsee sana on authenteoo, tarkoittaa; hallita sekä toimia omavaltaisesti. Opettaa sana on didaskoo, joka tarkoittaa opettaa. Sana didaskalos (opettaja) on johdettu verbistä didaskoo. Didaskalos on puolestaan peräisin sanasta didaskalia, joka merkitsee opetustointa ja oppia sekä opetusta.



    Raamattu opettaa, että nainen ei saa johtaa tai hallita miestä seurakunnassa eikä nainen saa opettaa seurakunnassa. Raamattu on alun perin kirjoitettu ilman lukuja ja jakeita, jotka on jälkeenpäin lisätty Raamatun lukemisen sekä sen seuraamisen helpottamiseksi. Niin 1 Tim 2:8-15 ja 1 Tim luku kolme on kokonainen yhtenäisyys. Tästä kohdasta käy ilmi, että seurakunnalle opetettiin ettei nainen saa johtaa seurakunnassa eikä opettaa seurakunnassa. Tämä kohta myös opettaa, että kaitsijoiden tulee olla yhden vaimon miehiä sekä taitavia opettamaan.



    Tämän kohdan opetus on myös se, että seurakunnan opetustehtävä kuuluu miehille, jotka ovat kaitsijoita. Tässä kohdassa on kirjoitettu, että kaitsijoiden tulee olla yhden vaimon miehiä. Tämän kohdan voimakkain pointti on siinä, että kyseinen palvelutehtävä kuuluu vain miehille. Raamatun aikoina esiintyi monivaimoisuutta ja tällainen, jolla oli monia vaimoja on sopimaton johtamaan Jumalan seurakuntaa, tämä oli varmasti yksi puoli Paavalin opetusta tässä kohdassa. Tuskin voimme lyödä myös tällaisen ajatuksen lukkoon tässä kohdassa, että vain avioliitossa olevat miehet voivat olla kaitsijoina. Varmasti on hyvä sekä Jumalan tahto, että kaitsijoista kuitenkin enemmistö olisi naimisissa, mutta poikamieskin kelpaa, jos Jumala hänet tähän tehtävään voitelee. Tämä kohta opettaa myös, että kaitsijoille, jotka ovat miehiä Jumala on uskonut opetustehtävän, joka on kytköksissä johtajuuteen.



    Tämä Raamatun kohta on kova paikka ns. liberaaliteologialle, siksi tämä liberaaliteologinen suunta opettaa ettei tämä Timoteuskirje ole Paavalin kirjoittama kirje. Jos sinä tämän uskon, niin silloin voit heittää Timoteuskirjeen Raamatustasi pois. Todella järkyttävä ajatus sekä ovela ajatus!!! Kun ei enää pystytä tekemään tyhjäksi selvää Raamatun opetusta, niin paras keino on sanoa ettei kyseinen kirje kuulukaan Raamattuun. Todella järkyttävä ajatus. Timoteuskirje on Paavalin kirjoittama kirje sekä edellä käsitelty Raamatun kohta kuuluu Raamatun opetukseen.

    Miksi nainen ei saa johtaa?



    Timoteuskirje opettaa, että Mies luotiin ensin, siksi nainen ei saa hallita miestä. Timoteuskirje myös opettaa, ettei Aadamia petetty, vaan nainen petettiin. Paratiisissa käärme petti Eevan eikä Aadamia. Käärme sanoi Eevalle: ”Onko Jumala todellakin sanonut: Älkää syökö kaikista paratiisin puista.” ”ette suinkaan kuole.” Käärme pääsi pettämään naisen tunnemaailman sekä aistimaailman kautta, koska vaimo näki, että siitä puusta oli hyvä syödä ja että se oli ihana katsella ja suloinen puu antamaan ymmärrystä.



    Hyvän ja pahan tiedon puu oli kirouksen ja kuoleman puu, josta Jumala sanoi ettei siitä saanut syödä. Nainen katseli kirouksen ja kuoleman puuta saatanan avustuksella siten, että tästä puusta tuli hyvä, ihana sekä suloinen, vaikka se itse asiassa tuottaa kuoleman sekä kirouksen sille, joka ottaa tämän puun hedelmästä. Nainen katseli ja tarkkaili puuta ulkonaisilla aisteillaan, jolloin paha kääntyi hyväksi, vaikka tämä hyvä olikin itse asiassa pahaa. Timoteuskirjeen opetus on selvä, että tästä syystä nainen ei sovellu seurakunnan johtajaksi.



    Aadam seurasi vaimoaan


    Ei Aadamkaan ollut puhdas pulmunen, vaan hän vaikka tiesi ettei tämän puun hedelmiä saanut syödä, niin hän kuitenkin suostui ottamaan tämän puun hedelmän rakkaan vaimonsa kädestä. Mies sai myös oman osansa Jumalan tuomiosta syntiinlankeemuksen tapahduttua, sillä miehen osaksi lankesi työn tekeminen otsa hiessä.



    Mies ja vaimo sekä perheen pää


    Koska nainen toimi paratiisissa väärin ja otti ohjat omiin käsiinsä, niin tämän seurauksena Jumala asetti naiselle alamaisuuden miestä kohtaan. Koska mies oli ”tossu” ja oli vaimonsa vietävissä paratiisissa, niin sen tähden Jumala asetti miehen pääksi naiselle. Luomisessa Jumala loi miehen sekä teki miehen kylkiluusta miehelle avun, joka on hänelle sopiva. Apu sana on hebr.Raamatussa ezer, joka tarkoittaa apua ja auttajaa. Sopiva on hebr. Raamatussa neged, joka tarkoittaa vastapäätä tai johonkin verrattuna, 1 Moos 2:18. Hebr. tekstissä on tämän raamatun kohdan lopussa sanat ezer kenegedo, joka voidaan kääntää kolmella eri sanalla; vaimo, työkumppani sekä apuri.



    Ef 5:22: Vaimot, olkaa omille miehillenne alamaiset niin kuin Herralle; sillä mies on vaimon pää, niin kuin myös Kristus on seurakunnan pää, hän, ruumiin vapahtaja. Mutta niin kuin seurakunta on Kristukselle alamainen, niin olkoot vaimotkin miehillensä kaikessa alamaiset. Miehet, rakastakaa vaimojanne, niin kuin Kristuskin rakasti seurakuntaa ja antoi itsensä alttiiksi sen edestä, että hän sen pyhittäisi, puhdistaen sen, vedellä pesten, sanan kautta, saadakseen asetetuksi eteensä kirkastettuna seurakunnan, jossa ei olisi tahraa eikä ryppyä eikä mitään muuta sellaista, vaan joka olisi pyhä ja nuhteeton. Samalla tavoin tulee myös miesten rakastaa vaimojansa niin kuin omia ruumiitaan; joka rakastaa vaimoansa, hän rakastaa itseänsä. Sillä eihän kukaan koskaan ole vihannut omaa lihaansa, vaan hän ravitsee ja vaalii sitä, niin kuin Kristuskin seurakuntaa, sillä me olemme hänen ruumiinsa jäseniä." Sentähden mies luopukoon isästänsä ja äidistänsä ja liittyköön vaimoonsa, ja ne kaksi tulevat yhdeksi lihaksi."



    Miesten tulee rakastaa vaimojaan samalla tavalla kuin Kristus rakastaa seurakuntaa, se on Raamatun ehdoton opetus. Vaimojen tulee olla miehillensä samalla tavalla alamaisia kuin Herralle, tämä on Raamatun opetus. Raamattu ei siis syrji naista, vaan päinvastoin noteeraa naisen todella korkealle, sillä tuleehan miesten rakastaa vaimoaan samalla tavalla kuin Kristus rakastaa seurakuntaansa. Miesten ei tule todellakaan kohdella naista ala-arvoisesti, eikä nainen saa öykkäröidä miehelle. Se miten Jumala on asettanut uuden liiton seurakunnan johtamisen on Hänen asiansa, meidän tehtävämme, jotka uskomme Jumalaan on suostuttava hyväksymään Kaikkivaltiaan Jumalan säätämys ja asetus tässä niin kuin kaikissa muissakin asioissa.



    Joskus kuulee myös tällaista ajattelua, koska mies on perheen pää, niin ei nainen voi silloin johtaa seurakuntaa. Tähän sitten ne, jotka puolustelevat nais-johtajuutta sanovat; tämä tarkoittaa aviopuolisoiden välistä yhteyttä eli koti-elämää eikä seurakunnassa olevaa yhteyttä, ja siksi nainen voi johtaa seurakuntaa. Tässä Raamatun kohdassa on kuitenkin vaimoille eli naisille kehotus olla kaikkialla sekä kaikessa alamaisia miehillensä. Ajattele jos Maija Meikäläinen johtaa seurakuntaa, jossa on myös hänen miehensä Matti Meikäläinen, niin onko Maija sitten kaikkialla ja kaikessa alamainen miehellensä? Ei todellakaan Maija ole silloin alamainen kaikessa ja kaikkialla miehellensä, koska hän johtaa miestänsä seurakunnassa. Kyllä minusta tässä Raamatun kohdassa on sellaista ulottuvuutta, että nainen on myös seurakunnassa alamainen miehelle. Naisen alamaisuus miehelle ei ole naista halventavaa eikä alentavaa, koska miesten tulee rakastaa vaimojaan samalla tavalla kuin Kristus rakastaa seurakuntaa. Myös seurakunnassa olevien miesten ovat he sitten kaitsijoita tai ei, niin heidän tulee rakastaa naisia niin kuin lähimmäistään rakastetaan. Alamaisuus ei ole alistamista, vaan rakkautta. Tällainen alamaisuus on turvallista, koska on turvallista olla sellaiselle alamainen, joka rakastaa samalla tavalla kuin Kristus rakastaa. Tässä meidän miesten on tehtävä parannusta sekä kotona että seurakunnassa!!!



    Usein nais-johtajuutta perustellaan, että Raamatun aikaisessa kulttuurissa naisen asema oli huono eikä nainen silloin voinut toimia johtotehtävissä, mutta nyt tasa-arvon vallitessa sekä naisen aseman muuttumisen myötä naisetkin saavat johtaa seurakuntaa. UT:n opetus naisen asemasta on kaikkea muuta kuin huono tai ala-arvoinen, saahan nainen sen kohtelun, että hänen miehensä tulee rakastaa vaimoaan samalla tavalla kuin Kristus rakastaa seurakuntaa. Jos Jumala olisi muuttanut seurakuntaansa asettaman järjestyksen varmasti hän myös olisi kertonut, että nyt miehet johtavat seurakuntaa, mutta tulevaisuudessa naiset tulevat myös johtamaan seurakuntaa. Raamatussa ei kuitenkaan ole tällaista mainintaa, ja sitä paitsi Raamatun ilmoitus on lukittu nykyiseen muotoonsa. Tässä ajassa ei tule enää uutta Raamatullista ilmoitusta, vaan kaikki on jo taltioitu nykyiseen Raamattuun.

    Äänestä

  • TruthofHenotes kirjoitti:

    Miksi nainen ei saa johtaa?



    Timoteuskirje opettaa, että Mies luotiin ensin, siksi nainen ei saa hallita miestä. Timoteuskirje myös opettaa, ettei Aadamia petetty, vaan nainen petettiin. Paratiisissa käärme petti Eevan eikä Aadamia. Käärme sanoi Eevalle: ”Onko Jumala todellakin sanonut: Älkää syökö kaikista paratiisin puista.” ”ette suinkaan kuole.” Käärme pääsi pettämään naisen tunnemaailman sekä aistimaailman kautta, koska vaimo näki, että siitä puusta oli hyvä syödä ja että se oli ihana katsella ja suloinen puu antamaan ymmärrystä.



    Hyvän ja pahan tiedon puu oli kirouksen ja kuoleman puu, josta Jumala sanoi ettei siitä saanut syödä. Nainen katseli kirouksen ja kuoleman puuta saatanan avustuksella siten, että tästä puusta tuli hyvä, ihana sekä suloinen, vaikka se itse asiassa tuottaa kuoleman sekä kirouksen sille, joka ottaa tämän puun hedelmästä. Nainen katseli ja tarkkaili puuta ulkonaisilla aisteillaan, jolloin paha kääntyi hyväksi, vaikka tämä hyvä olikin itse asiassa pahaa. Timoteuskirjeen opetus on selvä, että tästä syystä nainen ei sovellu seurakunnan johtajaksi.



    Aadam seurasi vaimoaan


    Ei Aadamkaan ollut puhdas pulmunen, vaan hän vaikka tiesi ettei tämän puun hedelmiä saanut syödä, niin hän kuitenkin suostui ottamaan tämän puun hedelmän rakkaan vaimonsa kädestä. Mies sai myös oman osansa Jumalan tuomiosta syntiinlankeemuksen tapahduttua, sillä miehen osaksi lankesi työn tekeminen otsa hiessä.



    Mies ja vaimo sekä perheen pää


    Koska nainen toimi paratiisissa väärin ja otti ohjat omiin käsiinsä, niin tämän seurauksena Jumala asetti naiselle alamaisuuden miestä kohtaan. Koska mies oli ”tossu” ja oli vaimonsa vietävissä paratiisissa, niin sen tähden Jumala asetti miehen pääksi naiselle. Luomisessa Jumala loi miehen sekä teki miehen kylkiluusta miehelle avun, joka on hänelle sopiva. Apu sana on hebr.Raamatussa ezer, joka tarkoittaa apua ja auttajaa. Sopiva on hebr. Raamatussa neged, joka tarkoittaa vastapäätä tai johonkin verrattuna, 1 Moos 2:18. Hebr. tekstissä on tämän raamatun kohdan lopussa sanat ezer kenegedo, joka voidaan kääntää kolmella eri sanalla; vaimo, työkumppani sekä apuri.



    Ef 5:22: Vaimot, olkaa omille miehillenne alamaiset niin kuin Herralle; sillä mies on vaimon pää, niin kuin myös Kristus on seurakunnan pää, hän, ruumiin vapahtaja. Mutta niin kuin seurakunta on Kristukselle alamainen, niin olkoot vaimotkin miehillensä kaikessa alamaiset. Miehet, rakastakaa vaimojanne, niin kuin Kristuskin rakasti seurakuntaa ja antoi itsensä alttiiksi sen edestä, että hän sen pyhittäisi, puhdistaen sen, vedellä pesten, sanan kautta, saadakseen asetetuksi eteensä kirkastettuna seurakunnan, jossa ei olisi tahraa eikä ryppyä eikä mitään muuta sellaista, vaan joka olisi pyhä ja nuhteeton. Samalla tavoin tulee myös miesten rakastaa vaimojansa niin kuin omia ruumiitaan; joka rakastaa vaimoansa, hän rakastaa itseänsä. Sillä eihän kukaan koskaan ole vihannut omaa lihaansa, vaan hän ravitsee ja vaalii sitä, niin kuin Kristuskin seurakuntaa, sillä me olemme hänen ruumiinsa jäseniä." Sentähden mies luopukoon isästänsä ja äidistänsä ja liittyköön vaimoonsa, ja ne kaksi tulevat yhdeksi lihaksi."



    Miesten tulee rakastaa vaimojaan samalla tavalla kuin Kristus rakastaa seurakuntaa, se on Raamatun ehdoton opetus. Vaimojen tulee olla miehillensä samalla tavalla alamaisia kuin Herralle, tämä on Raamatun opetus. Raamattu ei siis syrji naista, vaan päinvastoin noteeraa naisen todella korkealle, sillä tuleehan miesten rakastaa vaimoaan samalla tavalla kuin Kristus rakastaa seurakuntaansa. Miesten ei tule todellakaan kohdella naista ala-arvoisesti, eikä nainen saa öykkäröidä miehelle. Se miten Jumala on asettanut uuden liiton seurakunnan johtamisen on Hänen asiansa, meidän tehtävämme, jotka uskomme Jumalaan on suostuttava hyväksymään Kaikkivaltiaan Jumalan säätämys ja asetus tässä niin kuin kaikissa muissakin asioissa.



    Joskus kuulee myös tällaista ajattelua, koska mies on perheen pää, niin ei nainen voi silloin johtaa seurakuntaa. Tähän sitten ne, jotka puolustelevat nais-johtajuutta sanovat; tämä tarkoittaa aviopuolisoiden välistä yhteyttä eli koti-elämää eikä seurakunnassa olevaa yhteyttä, ja siksi nainen voi johtaa seurakuntaa. Tässä Raamatun kohdassa on kuitenkin vaimoille eli naisille kehotus olla kaikkialla sekä kaikessa alamaisia miehillensä. Ajattele jos Maija Meikäläinen johtaa seurakuntaa, jossa on myös hänen miehensä Matti Meikäläinen, niin onko Maija sitten kaikkialla ja kaikessa alamainen miehellensä? Ei todellakaan Maija ole silloin alamainen kaikessa ja kaikkialla miehellensä, koska hän johtaa miestänsä seurakunnassa. Kyllä minusta tässä Raamatun kohdassa on sellaista ulottuvuutta, että nainen on myös seurakunnassa alamainen miehelle. Naisen alamaisuus miehelle ei ole naista halventavaa eikä alentavaa, koska miesten tulee rakastaa vaimojaan samalla tavalla kuin Kristus rakastaa seurakuntaa. Myös seurakunnassa olevien miesten ovat he sitten kaitsijoita tai ei, niin heidän tulee rakastaa naisia niin kuin lähimmäistään rakastetaan. Alamaisuus ei ole alistamista, vaan rakkautta. Tällainen alamaisuus on turvallista, koska on turvallista olla sellaiselle alamainen, joka rakastaa samalla tavalla kuin Kristus rakastaa. Tässä meidän miesten on tehtävä parannusta sekä kotona että seurakunnassa!!!



    Usein nais-johtajuutta perustellaan, että Raamatun aikaisessa kulttuurissa naisen asema oli huono eikä nainen silloin voinut toimia johtotehtävissä, mutta nyt tasa-arvon vallitessa sekä naisen aseman muuttumisen myötä naisetkin saavat johtaa seurakuntaa. UT:n opetus naisen asemasta on kaikkea muuta kuin huono tai ala-arvoinen, saahan nainen sen kohtelun, että hänen miehensä tulee rakastaa vaimoaan samalla tavalla kuin Kristus rakastaa seurakuntaa. Jos Jumala olisi muuttanut seurakuntaansa asettaman järjestyksen varmasti hän myös olisi kertonut, että nyt miehet johtavat seurakuntaa, mutta tulevaisuudessa naiset tulevat myös johtamaan seurakuntaa. Raamatussa ei kuitenkaan ole tällaista mainintaa, ja sitä paitsi Raamatun ilmoitus on lukittu nykyiseen muotoonsa. Tässä ajassa ei tule enää uutta Raamatullista ilmoitusta, vaan kaikki on jo taltioitu nykyiseen Raamattuun.

    Tuleeko naisen vaieta seurakunnassa?


    1 Kor 14: 33-35: sillä ei Jumala ole epäjärjestyksen, vaan rauhan Jumala. Niinkuin kaikissa pyhien seurakunnissa, olkoot vaimot vaiti teidänkin seurakunnankokouksissanne, sillä heidän ei ole lupa puhua, vaan olkoot alamaisia, niinkuin lakikin sanoo. Mutta jos he tahtovat tietoa jostakin, niin kysykööt kotonaan omilta miehiltään, sillä häpeällistä on naisen puhua seurakunnassa.



    Puhua sanat ovat kreik. laleoo, joka tarkoittaa puhua, sanoa sekä julistaa. Jos tutkimme koko Ut:n ilmoituksen niin huomaamme, että kyllä naiset saavat puhua seurakunnassa. Sellaista emme voi opettaa, että nainen ei saa sanoa sanaakaan seurakunnassa. Kyllä meidän täytyy rehellisesti sanoa sekä opettaa, että nainen voi profetoida sekä puhua seurakunnassa. Naisten puhumiskielto koskee siis vain seurakunnan opettamista kaitsijan ominaisuudessa.



    Kyseissä Raamatun kohdassa on myös varmasti sellainen ulottuvuus, että korinton seurakunnassa jotkut naiset kyselivät kyselemistään sillä tavalla, että kokoontuminen häiriintyi, ja tämän tähden heidän tuli kysellä asioita miehiltään vasta kotonaan. UT:n opetuksesta käy ilmi, että seurakunta kokoontui myös sillä tavoin, että kokoontumisissa oli tilaa kysymyksille sekä keskusteluille. Korintossa näiden naisten käytös oli varmasti todella väärällä tavalla huomiota herättävää, koska Paavali antoi näin voimakkaan kehotuksen näille naisille. Mutta kuitenkin UT:n opetuksen kokonaisvalossa nainen voi puhua seurakunnassa, mutta nainen ei voi opettaa seurakuntaa, koska se on vanhinten tehtävä.

    Äänestä

  • TruthofHenotes kirjoitti:

    Tuleeko naisen vaieta seurakunnassa?


    1 Kor 14: 33-35: sillä ei Jumala ole epäjärjestyksen, vaan rauhan Jumala. Niinkuin kaikissa pyhien seurakunnissa, olkoot vaimot vaiti teidänkin seurakunnankokouksissanne, sillä heidän ei ole lupa puhua, vaan olkoot alamaisia, niinkuin lakikin sanoo. Mutta jos he tahtovat tietoa jostakin, niin kysykööt kotonaan omilta miehiltään, sillä häpeällistä on naisen puhua seurakunnassa.



    Puhua sanat ovat kreik. laleoo, joka tarkoittaa puhua, sanoa sekä julistaa. Jos tutkimme koko Ut:n ilmoituksen niin huomaamme, että kyllä naiset saavat puhua seurakunnassa. Sellaista emme voi opettaa, että nainen ei saa sanoa sanaakaan seurakunnassa. Kyllä meidän täytyy rehellisesti sanoa sekä opettaa, että nainen voi profetoida sekä puhua seurakunnassa. Naisten puhumiskielto koskee siis vain seurakunnan opettamista kaitsijan ominaisuudessa.



    Kyseissä Raamatun kohdassa on myös varmasti sellainen ulottuvuus, että korinton seurakunnassa jotkut naiset kyselivät kyselemistään sillä tavalla, että kokoontuminen häiriintyi, ja tämän tähden heidän tuli kysellä asioita miehiltään vasta kotonaan. UT:n opetuksesta käy ilmi, että seurakunta kokoontui myös sillä tavoin, että kokoontumisissa oli tilaa kysymyksille sekä keskusteluille. Korintossa näiden naisten käytös oli varmasti todella väärällä tavalla huomiota herättävää, koska Paavali antoi näin voimakkaan kehotuksen näille naisille. Mutta kuitenkin UT:n opetuksen kokonaisvalossa nainen voi puhua seurakunnassa, mutta nainen ei voi opettaa seurakuntaa, koska se on vanhinten tehtävä.

    Filippuksen tyttäret


    Apt 21:8,9: Mutta seuraavana päivänä me lähdimme sieltä ja tulimme Kesareaan, jossa menimme evankelista Filippuksen tykö, joka oli yksi niistä seitsemästä, ja jäimme hänen tykönsä. Ja hänellä oli neljä tytärtä, neitsyttä, joilla oli profetoimisen lahja.



    Jotkut puolustelevat Filippuksen tyttärillä nais-johtajuutta. Raamattu sanoo näillä tyttärillä olleen profetoimisen lahjan. Profetoimisen lahja ei tee uskovasta seurakunnan kaitsijaa. Näiden tyttärien profetoimisen lahja sotketaan usein profeettaan. Profeetta ja profetoiminen on kaksi eri asiaa. Nämä tyttäret eivät olleet profeettoja, heillä oli profetoimisen armolahja. Uuden Liiton seurakuntaa ei johda profeetta, vaan kaitsijat, jotka Raamatun opetuksen mukaan ovat vanhimpia sekä paimenia.



    Foibe Kenkrean seurakunnan palvelija


    Room 16:1,2: Minä suljen teidän suosioonne sisaremme Foiben, joka on Kenkrean seurakunnan palvelija, että otatte hänet vastaan Herrassa, niinkuin pyhien sopii, ja autatte häntä kaikessa, missä hän teitä tarvitsee; sillä hän on ollut monelle avuksi ja myöskin minulle.



    Sisar Foibea Paavali arvosti, koska hän todella palveli ja oli ollut monelle uskovalle avuksi. Jotkut yrittävät tämän kohdan perusteella opettaa naisen voivan johtaa seurakuntaa. Tästä ei käy mitenkään ilmi, että Foibe olisi johtanut seurakuntaa tai, että nainen voi johtaa seurakuntaa. Sana avuksi on kreik.prostatis, auttaja, huoltaja. Hebr. UT:ssa tässä on sana ezer, apu sekä auttaja, joka on sama sana kuin 1 Moos 2:18:ssa oleva apu, jonka Jumala loi miehelle.



    Foibe oli auttanut myös Paavalia, tämän avun arvelen olleen käytännön asioiden hoitoa. Prostatis esiintyy UT:ssa vain tämän yhden kerran ja tarkoittaa auttamista. Uskon tämän auttamisen olevan ezer auttamista, jossa auttamista ei kytketä johtamiseen, vaan pikemminkin auktoriteettien alle nöyrtyvää palvelevaa auttamista, joka ei tarkoita seurakunnan johtamista.



    Seurakunnan johtaminen on myös palvelevaa johtajuutta, mutta tässä ei ole kyse prebyteros- palvelemisesta, vaan prostatis-palvelemisesta.



    Priskilla ja Akylas


    Apt 18:24-26: Ja Efesoon saapui eräs juutalainen, nimeltä Apollos, syntyisin Aleksandriasta, puhetaitoinen mies ja väkevä raamatuissa. Tälle oli opetettu Herran tie, ja hän puhui palavana hengessä ja opetti tarkoin Jeesuksesta, mutta tunsi ainoastaan Johanneksen kasteen. Hän rupesi rohkeasti puhumaan synagoogassa. Mutta kun Priskilla ja Akylas olivat häntä kuunnelleet, ottivat he hänet luokseen ja selvittivät hänelle tarkemmin Jumalan tien.



    Joskus perustellaan tämän kohdan perusteella nais-johtajuutta. Apollos oli väkevä Raamatussa, mutta tunsi vain Johanneksen kasteen, jonka seurauksena Priskilla ja Akylas kahden kesken selvittivät Apollokselle kasteen Herran Jeesuksen nimeen. Tässä ei ole mitään todistetta nais-johtajuudelle. Jos uskovien kasteella käynyt nainen selvittää miehensä kanssa Johanneksen kasteella olevaa ottamaan kasteen Jeesuksen nimeen, niin se ei tee Priskillasta eikä kenestäkään muustakaan naisesta seurakunnan kaitsijaa.

    Äänestä

  • TruthofHenotes kirjoitti:

    Filippuksen tyttäret


    Apt 21:8,9: Mutta seuraavana päivänä me lähdimme sieltä ja tulimme Kesareaan, jossa menimme evankelista Filippuksen tykö, joka oli yksi niistä seitsemästä, ja jäimme hänen tykönsä. Ja hänellä oli neljä tytärtä, neitsyttä, joilla oli profetoimisen lahja.



    Jotkut puolustelevat Filippuksen tyttärillä nais-johtajuutta. Raamattu sanoo näillä tyttärillä olleen profetoimisen lahjan. Profetoimisen lahja ei tee uskovasta seurakunnan kaitsijaa. Näiden tyttärien profetoimisen lahja sotketaan usein profeettaan. Profeetta ja profetoiminen on kaksi eri asiaa. Nämä tyttäret eivät olleet profeettoja, heillä oli profetoimisen armolahja. Uuden Liiton seurakuntaa ei johda profeetta, vaan kaitsijat, jotka Raamatun opetuksen mukaan ovat vanhimpia sekä paimenia.



    Foibe Kenkrean seurakunnan palvelija


    Room 16:1,2: Minä suljen teidän suosioonne sisaremme Foiben, joka on Kenkrean seurakunnan palvelija, että otatte hänet vastaan Herrassa, niinkuin pyhien sopii, ja autatte häntä kaikessa, missä hän teitä tarvitsee; sillä hän on ollut monelle avuksi ja myöskin minulle.



    Sisar Foibea Paavali arvosti, koska hän todella palveli ja oli ollut monelle uskovalle avuksi. Jotkut yrittävät tämän kohdan perusteella opettaa naisen voivan johtaa seurakuntaa. Tästä ei käy mitenkään ilmi, että Foibe olisi johtanut seurakuntaa tai, että nainen voi johtaa seurakuntaa. Sana avuksi on kreik.prostatis, auttaja, huoltaja. Hebr. UT:ssa tässä on sana ezer, apu sekä auttaja, joka on sama sana kuin 1 Moos 2:18:ssa oleva apu, jonka Jumala loi miehelle.



    Foibe oli auttanut myös Paavalia, tämän avun arvelen olleen käytännön asioiden hoitoa. Prostatis esiintyy UT:ssa vain tämän yhden kerran ja tarkoittaa auttamista. Uskon tämän auttamisen olevan ezer auttamista, jossa auttamista ei kytketä johtamiseen, vaan pikemminkin auktoriteettien alle nöyrtyvää palvelevaa auttamista, joka ei tarkoita seurakunnan johtamista.



    Seurakunnan johtaminen on myös palvelevaa johtajuutta, mutta tässä ei ole kyse prebyteros- palvelemisesta, vaan prostatis-palvelemisesta.



    Priskilla ja Akylas


    Apt 18:24-26: Ja Efesoon saapui eräs juutalainen, nimeltä Apollos, syntyisin Aleksandriasta, puhetaitoinen mies ja väkevä raamatuissa. Tälle oli opetettu Herran tie, ja hän puhui palavana hengessä ja opetti tarkoin Jeesuksesta, mutta tunsi ainoastaan Johanneksen kasteen. Hän rupesi rohkeasti puhumaan synagoogassa. Mutta kun Priskilla ja Akylas olivat häntä kuunnelleet, ottivat he hänet luokseen ja selvittivät hänelle tarkemmin Jumalan tien.



    Joskus perustellaan tämän kohdan perusteella nais-johtajuutta. Apollos oli väkevä Raamatussa, mutta tunsi vain Johanneksen kasteen, jonka seurauksena Priskilla ja Akylas kahden kesken selvittivät Apollokselle kasteen Herran Jeesuksen nimeen. Tässä ei ole mitään todistetta nais-johtajuudelle. Jos uskovien kasteella käynyt nainen selvittää miehensä kanssa Johanneksen kasteella olevaa ottamaan kasteen Jeesuksen nimeen, niin se ei tee Priskillasta eikä kenestäkään muustakaan naisesta seurakunnan kaitsijaa.

    Junias



    Room 16:7: Tervehdys Andronikukselle ja Juniaalle, heimolaisilleni ja vankeustovereilleni, joilla on suuri arvo apostolien joukossa ja jotka jo ennen minua ovat olleet Kristuksessa.



    Tätä Raamatun kohtaa naisjohtajuuden kannattajat mielellään siteeravat. Junias ei ole naisapostoli eikä välttämättä miesapostolikaan. Heimolaisilleni sanan edessä on maskuliininen artikkeli, koska Andronikus sekä Junias olivat juutalaisia miehiä, jotka olivat Paavalin heimotovereita. Maskuliini artikkeli paljastaa Juniaan olevan todella mies.



    Room 16:7 aspasasthe andronikon kai iounian tous sungeneis mou kai sunaikhmalootous mou hoitines eisin episeemoi en tois apostolois oi kai pro emou gegonasin en Khristoo.

    Tous on kreik. kielen artikkeli, joka on monikon maskuliini akkusatiivissa. Alkutekstin mukaan Junias on todellakin mies.



    King James ja ruotsalainen Raamattu 1917 on ajan tasalla, näissä käännöksissä näkyy artikkeli maskuliinina.

    Salute Andronicus and Junia, my kinsmen, and my fellowprisoners, who are of note among the apostles, who also were in Christ before me.

    Hälsen Andronikus och Junias, mina landsmän och medfångar, som hava ett så gott anseende bland apostlarna, och som längre än jag hava varit i Kristus.



    Oliko Junias ja Andoronikus apostoleja? Paavali sanoi, että heillä on suuri arvo apostolien joukossa. Esitän seuraavaksi ajatuksen juoksun, joka paljastaa etteivät Junias ja Andronikus olleet välttämättä edes apostoleja.



    Ajatuksen juoksuni kuuluu seuraavasti: Apostolit sanoivat, että lasten kaltaisten on Jumalan valtakunta, tämän tähden lapsilla on suuri arvo apostolien joukossa. Lapset eivät ole apostoleja, vaan apostolit arvostivat lapsia. Eli Junias ja Andronikus eivät välttämättä ole apostoleja, jos ymmärrämme jakeen samoin kuin edellä esitin ajatuksen juoksuni. Oli niin tai näin, niin maskuliini muotoinen artikkeli todistaa Juniaan olevan mies oli hän sitten apostoli tai ei. Liberaaliteologit yrittävät väittää, että nimi on alun perin ollut naisen nimi, joka sitten myöhemmin vaihdettiin miehen nimeksi. Huh huh!!! Kun liberaaliteologia ei saa roomalaiskirjettä pois Raamatun kaanonista, niin se yrittää väittää, että nimi on myöhemmin vaihdettu miehen nimeksi. Raamatun opetus Uuden Liiton seurakunnan johtajuudesta on miesten johtama seurakunta. Liberaaliteologia ei pysty vääristämään tätä UT:n opetusta, vaikka se yrittää poistaa Raamatun kirjoja sekä muutella alkutekstiä itselleen sopivaksi.

    Äänestä

  • TruthofHenotes kirjoitti:

    Junias



    Room 16:7: Tervehdys Andronikukselle ja Juniaalle, heimolaisilleni ja vankeustovereilleni, joilla on suuri arvo apostolien joukossa ja jotka jo ennen minua ovat olleet Kristuksessa.



    Tätä Raamatun kohtaa naisjohtajuuden kannattajat mielellään siteeravat. Junias ei ole naisapostoli eikä välttämättä miesapostolikaan. Heimolaisilleni sanan edessä on maskuliininen artikkeli, koska Andronikus sekä Junias olivat juutalaisia miehiä, jotka olivat Paavalin heimotovereita. Maskuliini artikkeli paljastaa Juniaan olevan todella mies.



    Room 16:7 aspasasthe andronikon kai iounian tous sungeneis mou kai sunaikhmalootous mou hoitines eisin episeemoi en tois apostolois oi kai pro emou gegonasin en Khristoo.

    Tous on kreik. kielen artikkeli, joka on monikon maskuliini akkusatiivissa. Alkutekstin mukaan Junias on todellakin mies.



    King James ja ruotsalainen Raamattu 1917 on ajan tasalla, näissä käännöksissä näkyy artikkeli maskuliinina.

    Salute Andronicus and Junia, my kinsmen, and my fellowprisoners, who are of note among the apostles, who also were in Christ before me.

    Hälsen Andronikus och Junias, mina landsmän och medfångar, som hava ett så gott anseende bland apostlarna, och som längre än jag hava varit i Kristus.



    Oliko Junias ja Andoronikus apostoleja? Paavali sanoi, että heillä on suuri arvo apostolien joukossa. Esitän seuraavaksi ajatuksen juoksun, joka paljastaa etteivät Junias ja Andronikus olleet välttämättä edes apostoleja.



    Ajatuksen juoksuni kuuluu seuraavasti: Apostolit sanoivat, että lasten kaltaisten on Jumalan valtakunta, tämän tähden lapsilla on suuri arvo apostolien joukossa. Lapset eivät ole apostoleja, vaan apostolit arvostivat lapsia. Eli Junias ja Andronikus eivät välttämättä ole apostoleja, jos ymmärrämme jakeen samoin kuin edellä esitin ajatuksen juoksuni. Oli niin tai näin, niin maskuliini muotoinen artikkeli todistaa Juniaan olevan mies oli hän sitten apostoli tai ei. Liberaaliteologit yrittävät väittää, että nimi on alun perin ollut naisen nimi, joka sitten myöhemmin vaihdettiin miehen nimeksi. Huh huh!!! Kun liberaaliteologia ei saa roomalaiskirjettä pois Raamatun kaanonista, niin se yrittää väittää, että nimi on myöhemmin vaihdettu miehen nimeksi. Raamatun opetus Uuden Liiton seurakunnan johtajuudesta on miesten johtama seurakunta. Liberaaliteologia ei pysty vääristämään tätä UT:n opetusta, vaikka se yrittää poistaa Raamatun kirjoja sekä muutella alkutekstiä itselleen sopivaksi.

    Naiset Jeesuksen haudalla



    Matt 28:5-10: Mutta enkeli puhutteli naisia ja sanoi heille: "Älkää te peljätkö; sillä minä tiedän teidän etsivän Jeesusta, joka oli ristiinnaulittu. Ei hän ole täällä, sillä hän on noussut ylös, niinkuin hän sanoi. Tulkaa, katsokaa paikkaa, jossa hän on maannut. Ja menkää kiiruusti ja sanokaa hänen opetuslapsillensa, että hän on noussut kuolleista. Ja katso, hän menee teidän edellänne Galileaan; siellä te saatte hänet nähdä. Katso, minä olen sen teille sanonut." Ja he menivät kiiruusti haudalta peloissaan ja suuresti iloiten ja juoksivat viemään sanaa hänen opetuslapsillensa. Mutta katso, Jeesus tuli heitä vastaan ja sanoi: "Terve teille!" Ja he menivät hänen tykönsä, syleilivät hänen jalkojaan ja kumartaen rukoilivat häntä. Silloin Jeesus sanoi heille: "Älkää peljätkö; menkää ja viekää sana minun veljilleni, että he menisivät Galileaan: siellä he saavat minut nähdä".



    Tämänkin kohdan naisjohtajuuden kannattajat mielellään nostavat oppinsa tueksi esille. Enkeli kehotti Maria Magdaleenaa ja Maria, Jaakobin äitiä, ja Salomea viemään viestiä apostoleille, että Jeesus on noussut ylös. Naiset menivät ja kertoivat apostoleille tämän viestin, joille Jeesus sitten näyttäytyi. Apostolit lähtivät sitten Pyhän Hengen voiman saatuaan julistamaan evankeliumia Jeesuksesta Kristuksesta. Nämä naiset eivät olleet seurakunnan johtajia, vaan he viestin apostoleille ylös nousseesta Jeesuksesta.



    Jeesuksen ja Paavalin asenne naisiin


    Jeesus sekä Paavali molemmat arvostivat naisia todella paljon ja sen tähden myös meidän tulee arvostaa naisia todella paljon. Jeesus sekä Paavali eivät kuitenkaan opettaneet naisjohtajuutta, eikä meidänkään tule sen takia opettaa naisjohtajuutta. Jumalan säätämä järjestys luo turvallisuutta, mutta Hänen asetuksiensa rikkominen vaurioittaa seurakuntaa sekä meitä itseämme. Älkäämme riidelkö Jumalan sanasta, vaan tehkäämme sen mukaan mitä Raamattu opettaa. Rakastakaamme toisiamme sisaret ja veljet Jeesuksen Kristuksen rakkaudella.

    Äänestä

Nainen on jo perheessä toinen Vanhemmista joten eiköhän hänellä ole kokemusta myös kasvattajana ja täten sovelias seurakunnan eteen ihan piispaksi asti. Tunnetuimmat ja enemmän kansaansa eteempäin vieviä histotiassa ovat olleet naishallitsijat.
Että silleen.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


TruthofHenotes kirjoitti:

Tämän päivä seurakunnissa on voimakkaasti mielipiteitä jakanut eräs asia, joka on nainen seurakunnan johtajana sekä vanhimpana. Monet ajattelevat, että nainen ei saa olla vanhimpana eikä nainen voi toimia seurakunnan johtotehtävissä. Toiset ajattelevat, että nainen voi toimia seurakunnassa vanhimpana sekä osallistua seurakunnan johtotehtäviin. Jumalan Sana koettelee kaikki mielipiteemme, sen tähden keskitymme tässä tutkimuksessa siihen mitä Raamattu sanoo kyseessä olevasta asiasta.



Mirjam naisprofeetta





Miika 6:4 Minähän olen johdattanut sinut Egyptin maasta, vapahtanut sinut orjuuden pesästä; ja minä lähetin Mooseksen, Aaronin ja Mirjamin käymään sinun edelläsi.



2 Moos 15:19-24: Sillä kun faraon hevoset ja hänen sotavaununsa ja ratsumiehensä menivät mereen, palautti Herra meren vedet heidän päällensä; mutta israelilaiset kulkivat kuivaa myöten meren poikki. Ja naisprofeetta Mirjam, Aaronin sisar, otti vaskirummun käteensä, ja kaikki naiset seurasivat häntä vaskirumpuja lyöden ja karkeloiden. Ja Mirjam viritti heille virren: "Veisatkaa Herralle, sillä hän on ylen korkea, hevoset ja miehet hän mereen syöksi". Sitten Mooses antoi israelilaisten lähteä liikkeelle Kaislameren luota, ja he menivät Suurin erämaahan. Ja he vaelsivat kolme päivää erämaassa löytämättä vettä. Sitten he tulivat Maaraan; mutta he eivät voineet juoda Maaran vettä; sillä se oli karvasta. Sentähden paikka sai nimen Maara. Niin kansa napisi Moosesta vastaan ja sanoi: "Mitä me juomme?"



Miikan kirjassa olevan kuudennen luvun ja neljännen jakeen monet tulkitsevat siten, että Mirjam myös johti erämaassa Israelin kansaa. Mutta kun luemme kokonaan Mooseksen kirjat, niin joudumme kuitenkin toteamaan, että Mirjam johti vain naisia eikä miehiä. Mirjam naisprofeetta johti naiset ylistämään Herraa, mutta Mooses johti koko kansaa. Koko Israelin heimo seurasi Moosesta, jonka Jumala oli asettanut johtamaan koko Israelin kansaa.



Israelin heimon päämiehet



2 Moos 18:25,26: Mooses valitsi kelvollisia miehiä koko Israelista ja asetti heidät kansan johtoon, tuhannen, sadan, viidenkymmenen ja kymmenen päämiehiksi. Nämä tuomitsivat kansaa joka aika. Vaikeat asiat he lykkäsivät Moosekselle, mutta vähäiset asiat he ratkaisivat itse.



Israelin kansaa erämaassa johtivat miehet, niin kuin Raamattukin asian selvästi ilmaisee

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu