Saako kylmällä ilmalla pitää hattua?

Apostoli Paavali antaa Raamatussa selväsanaisen ohjeen miesten päähineenkäytöstä: ei ole sallittua. Naisten suhteen hän jättää enemmän tulkinnanvaraa. Millainen tulisi tuon "vallanalaisuuden merkin" olla? Käytetäänkö sellaisia edes helluntailaisten kokouksissa?

1. Kor. 11:7-10 "Miehen ei tule peittää päätänsä, koska hän on Jumalan kuva ja kunnia; mutta vaimo on
miehen kunnia. Sillä mies ei ole alkuisin vaimosta, vaan vaimo miehestä; eikä miestä luotu vaimoa varten,
vaan vaimo miestä varten. Sentähden vaimon tulee pitää päässään vallanalaisuuden merkki enkelien
tähden."
20589
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 20

Vanhimmat

-aulla on kyl jäänyt pipo jossain vaiheessa liika kylmällä ilmalla, kotio ! :-)

Äänestä

on tosiaan vähintäänkin outoa. Välillä korostetaan kovasti, kuinka tarkasti Raamattua noudatetaan (ja miten lutikat ei tee), mutta poikkeuksia sallitaan kuitenkin melkomoinen määrä.

Kuka päättää, missä kohdin Raamatusta voi poiketa?

Selväksi on myös käynyt, ettei Raamattua voi modernisoida (kuten lutikat tekevät), ts. tulkita sitä omaan aikaamme soveltuvasti.

Ristiriitaista on kovin helluntailaisten "laintulkinta".

Äänestä
  • Aloittaja

    että allekirjoittaneen nuppi olisi jossain vaiheessa kajahtanut jäähän. Sinä taasen hoksasit avaukseeni liittyvän pointin. Vaikuttaa siltä, että uskovaisten mieli on ikään kuin lukittu: ajatus ei saa mennä epäilyksen puolelle ja pelottavat aiheet kuitataan vaikka hölmöllä "huumorilla".

    Äänestä

  • UPDATE_7593888 kirjoitti:

    että allekirjoittaneen nuppi olisi jossain vaiheessa kajahtanut jäähän. Sinä taasen hoksasit avaukseeni liittyvän pointin. Vaikuttaa siltä, että uskovaisten mieli on ikään kuin lukittu: ajatus ei saa mennä epäilyksen puolelle ja pelottavat aiheet kuitataan vaikka hölmöllä "huumorilla".

    Osaat mielestäni hyvin nähdä mistä on "kysymys".

    "Lukittu mieli" on paras ilmaisu sille millaiseksi karismaatikko- (-hellari-) uskovaisen ajatusmaailmaa voi kuvata.

    Huumori on erittäin yleinen ja paljon käytetty pakokeino erityisesti hellarien piireissä, koska siellä kuuluu olla aina niin "rento", "hauska", "letkeä" ja "antijäykkis".

    *Me-ei-ainakaan-olla-niin-totisia-torvensoittajia-kuin-ne-luterilaiset-huomatkaa-nyt-kuinka-"hauskojakin"-me-osataan-ollaliityhellariksihallelujaa!*

    Uskovaisen mieli on todella lukittu sanan varsinaisessa merkityksessä. Myös lapsen mieli lukitaan erityisen tehokkaasti juuri tällä periaatteella: "ajatus ei saa mennä epäilyksen puolelle" koska uskovainen tietää, ettei mikään synti ole toista suurempi tai pienempi, ja toisaalta epäilys ON syntiä, hellareiden mukaan.

    Epäily on siis syntiä, ja sokea usko on vahvan ja VÄKEVÄN uskon merkki.

    Sokea usko on ihannoitavaa - se on sitä mihin tulee pyrkiä.

    Ja katsos vain näitä kilttejä uskovaisia tytöntylleröitä ja pojanpalleroita, jotka käyttävät paljon energiaa siihen että toimivat kuten heidät on ohjelmoitu. Kukapa kunnon tyttö tai poika ei pyrkisi tekemään sitä mikä hänelle on opetettu olevaksi oikein.

    Ihminen on sytyjään sellainen - pyrkii tekemään oikein, olemaan moitteeton ja hyvä. Kunhan uskovaisen kodin pallerot ensin saadaan uskomaan että epäily on syntiä, he tekevät kaikkensa sen eteen että pyrkivät taistelemaan omia luonnollisia ja terveitä epäilyksiään vastaan. Näin heidät saadaan manipuloitua itse manipuloimaan omaa mieltään ja uskomaan väkisin "oikeaksi" vain sen totuuden mikä heille tarjoillaan ulkopuolelta, vanhempiensa/seurakunnan taholta.

    Käsittääkseni tämä on monissa uskonnollisissa liikkeissä hyvin yleistä, mutta HUUMORIN käyttö tässä tarkoituksessa on mielestäni ihan omaa luokkaansa hellareissa. Missään muualla ei käytetä huumoria samaan tapaan kuin siellä.

    Äänestä

  • Aloittaja

    fladnag kirjoitti:

    Osaat mielestäni hyvin nähdä mistä on "kysymys".

    "Lukittu mieli" on paras ilmaisu sille millaiseksi karismaatikko- (-hellari-) uskovaisen ajatusmaailmaa voi kuvata.

    Huumori on erittäin yleinen ja paljon käytetty pakokeino erityisesti hellarien piireissä, koska siellä kuuluu olla aina niin "rento", "hauska", "letkeä" ja "antijäykkis".

    *Me-ei-ainakaan-olla-niin-totisia-torvensoittajia-kuin-ne-luterilaiset-huomatkaa-nyt-kuinka-"hauskojakin"-me-osataan-ollaliityhellariksihallelujaa!*

    Uskovaisen mieli on todella lukittu sanan varsinaisessa merkityksessä. Myös lapsen mieli lukitaan erityisen tehokkaasti juuri tällä periaatteella: "ajatus ei saa mennä epäilyksen puolelle" koska uskovainen tietää, ettei mikään synti ole toista suurempi tai pienempi, ja toisaalta epäilys ON syntiä, hellareiden mukaan.

    Epäily on siis syntiä, ja sokea usko on vahvan ja VÄKEVÄN uskon merkki.

    Sokea usko on ihannoitavaa - se on sitä mihin tulee pyrkiä.

    Ja katsos vain näitä kilttejä uskovaisia tytöntylleröitä ja pojanpalleroita, jotka käyttävät paljon energiaa siihen että toimivat kuten heidät on ohjelmoitu. Kukapa kunnon tyttö tai poika ei pyrkisi tekemään sitä mikä hänelle on opetettu olevaksi oikein.

    Ihminen on sytyjään sellainen - pyrkii tekemään oikein, olemaan moitteeton ja hyvä. Kunhan uskovaisen kodin pallerot ensin saadaan uskomaan että epäily on syntiä, he tekevät kaikkensa sen eteen että pyrkivät taistelemaan omia luonnollisia ja terveitä epäilyksiään vastaan. Näin heidät saadaan manipuloitua itse manipuloimaan omaa mieltään ja uskomaan väkisin "oikeaksi" vain sen totuuden mikä heille tarjoillaan ulkopuolelta, vanhempiensa/seurakunnan taholta.

    Käsittääkseni tämä on monissa uskonnollisissa liikkeissä hyvin yleistä, mutta HUUMORIN käyttö tässä tarkoituksessa on mielestäni ihan omaa luokkaansa hellareissa. Missään muualla ei käytetä huumoria samaan tapaan kuin siellä.

    että tällaisiin aloituksiin, joissa siis esitetään määräys, jota uskovaiset eivät noudata, ilmaantuu vastaajaksi muutama kellokas-hihhuli. Joku selittää kyseisen kohdan olevan kielikuvaa tai "vanhentunutta lakia", pari tyyppiä taas huomauttaa hyvän tavan vastaisilla sanankäänteillä kyselijän olevan homo. Sitten on vielä vähintään yksi neropatti, joka "otalääkkeesi"-tyyppisellä vähämielisellä huumorilla yrittää mitätöidä koko aiheen.

    Tästä nyt vielä puuttuu sananselittäjätkin. Ehkä aiheen pitäisi liittyä seksiin, silloin lähtisivät ritarit kentille.

    Äänestä

  • UPDATE_7593888 kirjoitti:

    että tällaisiin aloituksiin, joissa siis esitetään määräys, jota uskovaiset eivät noudata, ilmaantuu vastaajaksi muutama kellokas-hihhuli. Joku selittää kyseisen kohdan olevan kielikuvaa tai "vanhentunutta lakia", pari tyyppiä taas huomauttaa hyvän tavan vastaisilla sanankäänteillä kyselijän olevan homo. Sitten on vielä vähintään yksi neropatti, joka "otalääkkeesi"-tyyppisellä vähämielisellä huumorilla yrittää mitätöidä koko aiheen.

    Tästä nyt vielä puuttuu sananselittäjätkin. Ehkä aiheen pitäisi liittyä seksiin, silloin lähtisivät ritarit kentille.

    Oliko aloitus tarkoitettu, miten helarit vastaa.

    Mun täytynee taas etsiäRaamattu kynsiin, et vanhalle helari pakanalle tulis muistiin naisten tukan pituus ja sinulle nöyrä mieli vastaan ottaa Kristuksen anteeksi antamus.

    En millään pahalla, mut aattelin, et tekin olette erehtyneet aloituksen kysyvästä muodosta.
    Minä kyllä kuljen kesälläkin lippis päässä ja jonkin laisen hattu reuhkan talveksikin etsin.

    Äänestä

  • UPDATE_7593888 kirjoitti:

    että tällaisiin aloituksiin, joissa siis esitetään määräys, jota uskovaiset eivät noudata, ilmaantuu vastaajaksi muutama kellokas-hihhuli. Joku selittää kyseisen kohdan olevan kielikuvaa tai "vanhentunutta lakia", pari tyyppiä taas huomauttaa hyvän tavan vastaisilla sanankäänteillä kyselijän olevan homo. Sitten on vielä vähintään yksi neropatti, joka "otalääkkeesi"-tyyppisellä vähämielisellä huumorilla yrittää mitätöidä koko aiheen.

    Tästä nyt vielä puuttuu sananselittäjätkin. Ehkä aiheen pitäisi liittyä seksiin, silloin lähtisivät ritarit kentille.

    =D.

    Äänestä

Pidä vaan hattua kylmällä ilmalla, niin vesi pysyy päässä sulana.

Äänestä
  • väkevämpiä aineita niin pipo ei ole niin tarpeen :-)

    Äänestä

on rusinapullauskiksen tahto.

Äänestä
  • Aloittaja

    jehovien elämästä. Huonosti sitä seurasin mutta taisivatpa mainita, että se, joka käännyttää todistajan oveltaan, torjuu Jumalan. Jotensakin tutulta tuo ajattelutapa tämänkin palstan perusteella tuntuu, vaikka vähemmän kai täällä jehovia pyörii.

    Äänestä

  • UPDATE_7593888 kirjoitti:

    jehovien elämästä. Huonosti sitä seurasin mutta taisivatpa mainita, että se, joka käännyttää todistajan oveltaan, torjuu Jumalan. Jotensakin tutulta tuo ajattelutapa tämänkin palstan perusteella tuntuu, vaikka vähemmän kai täällä jehovia pyörii.

    Mä olen monta kertaa yllättynyt siitä kuinka paljon yhtäläisyyksiä löytyy hellarien ja jehovantodistajien välillä vaikka koko alkuelämäni kuvittelin että mikään ei voisi ola kauempana toisistaan kuin hellarit ja jehovantodistajat.

    Erityisesti kun olen keskustellut joidenkin jehovantodistajakodissa kasvaneiden kanssa - yhtäläisyyksiä on todella paljon!

    En tiedä mistä se sitten kertoo kuinka kertakaikkisen pelottavana harhaoppina jehovantodistajia hellareiden keskuudessa on iät ja ajat pidetty... Eikös se yleensä mene niin, että ne asiat jotka ovat liian tuttuja, pelottaa eniten. Kuten oma peilikuva.... ;-P

    Äänestä

  • Aloittaja

    fladnag kirjoitti:

    Mä olen monta kertaa yllättynyt siitä kuinka paljon yhtäläisyyksiä löytyy hellarien ja jehovantodistajien välillä vaikka koko alkuelämäni kuvittelin että mikään ei voisi ola kauempana toisistaan kuin hellarit ja jehovantodistajat.

    Erityisesti kun olen keskustellut joidenkin jehovantodistajakodissa kasvaneiden kanssa - yhtäläisyyksiä on todella paljon!

    En tiedä mistä se sitten kertoo kuinka kertakaikkisen pelottavana harhaoppina jehovantodistajia hellareiden keskuudessa on iät ja ajat pidetty... Eikös se yleensä mene niin, että ne asiat jotka ovat liian tuttuja, pelottaa eniten. Kuten oma peilikuva.... ;-P

    Ehkäpä on helpompi vihata toista, kuin itseään jonkin ominaisuuden tähden.

    Äänestä

  • UPDATE_7593888 kirjoitti:

    Ehkäpä on helpompi vihata toista, kuin itseään jonkin ominaisuuden tähden.

    Olet itsekin tuon huomannut, se on edistystä, se.

    Äänestä

Eiköhän hattuhommat ole ylellisyyttä?
Parempi vaan antaa pään paleltua kunnolla,
että kaikki ylimääräiset höyrytkin pakkaantuvat..
tai olisiko *pipo* jäyhä sana..? Mitäs me kaljut..

Äänestä

toi on muuten jännä juttu toi "enkelien tähden".

Siis miten ne enkelit tähän liittyy...?

"Sentähden vaimon tulee pitää päässään vallanalaisuuden merkki enkelien
tähden."

Siis uhkaillaanko tossa vaimoa enkelien kostolla jos vaimo ei pidä tätä (mitä-lie-huntua??) alaisuutensa merkkiä päässään?

Hmmmmm... olisipa hauska tavata tämä Pave nykyaikana... ;-P

Äänestä
  • Joku henkimaailman homma siihen varmaan liittyy. Uskon, että Pave osais vastata tähänkin kysymykseen.

    Muuten vähän tais olla huumorintajuton tyyppi, mutta kukas meistä on täydellinen.

    Äänestä

1.Korinttolaiskirje 11:4 Jokainen mies, joka rukoilee tai profetoi pää peitettynä, häpäisee päänsä.

Tätä käytäntöä taidaa Suomen armeijakin noudattaa, kun rukoillessa päähine poistetaan.
Olitko jättänyt lukematta asiayhdeyden vai ihan vain muuten esitit asian noin suppeasti?

Mutta totta on, ettei helluntaiseurakunnissa vaadita kirkkohuivia tms. päähinettä naisilta. (Ellei ole ihan vasta tullut sellaista tapaa ;-)

Äänestä
  • Homot eivät armeijassa rukoile.
    Heidän läsnäolonsa on harvinaista, ehkä hyvä näin.

    Äänestä

Kyllä näin ilmojen viiletessä on hyvä kaivaa hattu esiin, ettei pää pääse paleltumaan. Muuden voi dulla duha ja se ei hymyilydä. Atshoo!!

Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


UPDATE_7593888 kirjoitti:

Apostoli Paavali antaa Raamatussa selväsanaisen ohjeen miesten päähineenkäytöstä: ei ole sallittua. Naisten suhteen hän jättää enemmän tulkinnanvaraa. Millainen tulisi tuon "vallanalaisuuden merkin" olla? Käytetäänkö sellaisia edes helluntailaisten kokouksissa?

1. Kor. 11:7-10 "Miehen ei tule peittää päätänsä, koska hän on Jumalan kuva ja kunnia; mutta vaimo on
miehen kunnia. Sillä mies ei ole alkuisin vaimosta, vaan vaimo miehestä; eikä miestä luotu vaimoa varten,
vaan vaimo miestä varten. Sentähden vaimon tulee pitää päässään vallanalaisuuden merkki enkelien
tähden."

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu