JT:t ovat kristittyjä

Pentecostal:
>>Hehän kieltävät sen, että Jeesus kuoli ristillä jokaisen ihmisen puolesta.>>

Olet tainnut unohtaa, minkä tuomion Raamattu esittää valehtelijoille? "ja kaikkien valhettelijain osa on oleva siinä järvessä, joka tulta ja tulikiveä palaa; tämä on toinen kuolema." (Ilm.21:8 KR-38)



Jehovan todistajien yleisesti käyttämässä Raamatun käännöksessä 'Pyhä Raamattu Uudenmaailman käännös' mainitsee mm. seuraavaa:

"14 Sillä se rakkaus, joka Kristuksella on, pakottaa meitä, koska olemme päätelleet näin, että yksi kuoli kaikkien puolesta; niinpä siis kaikki olivat kuolleet; 15 ja hän kuoli kaikkien puolesta, jotta ne, jotka elävät, eivät eläisi enää itselleen, vaan hänelle, joka kuoli heidän puolestaan ja joka herätettiin." (2.Kor.5:14, 15 UM-95)


"9 Siinä Jumalan rakkaus tehtiin ilmeiseksi meidän tapauksessamme, että Jumala lähetti ainosyntyisen Poikansa maailmaan, jotta me saisimme elämän hänen välityksellään. 10 Rakkaus on tässä, ei siinä että me olemme rakastaneet Jumalaa, vaan siinä että hän rakasti meitä ja lähetti Poikansa sovitusuhriksi meidän syntiemme edestä." (1.Joh.4:9, 10 UM-95)

"Ja hän on sovitusuhri meidän syntiemme edestä, eikä kuitenkaan vain meidän, vaan myös koko maailman." (1. Johanneksen kirje 2:2 UM-95)

"Jumala asetti hänet uhriksi, joka sovittaa hänen vereensä kohdistuvan uskon välityksellä. Tämä oli Jumalan oman vanhurskauden osoitukseksi, sillä hän antoi anteeksi ne synnit, jotka tapahtuivat menneisyydessä, jolloin hän noudatti kärsivällisyyttä;" (Roomalaisille 3:25 UM-95)

poika parka kirjoitti:

Pentecostal:
>>Hehän kieltävät sen, että Jeesus kuoli ristillä jokaisen ihmisen puolesta.>>

Olet tainnut unohtaa, minkä tuomion Raamattu esittää valehtelijoille? "ja kaikkien valhettelijain osa on oleva siinä järvessä, joka tulta ja tulikiveä palaa; tämä on toinen kuolema." (Ilm.21:8 KR-38)



Jehovan todistajien yleisesti käyttämässä Raamatun käännöksessä 'Pyhä Raamattu Uudenmaailman käännös' mainitsee mm. seuraavaa:

"14 Sillä se rakkaus, joka Kristuksella on, pakottaa meitä, koska olemme päätelleet näin, että yksi kuoli kaikkien puolesta; niinpä siis kaikki olivat kuolleet; 15 ja hän kuoli kaikkien puolesta, jotta ne, jotka elävät, eivät eläisi enää itselleen, vaan hänelle, joka kuoli heidän puolestaan ja joka herätettiin." (2.Kor.5:14, 15 UM-95)


"9 Siinä Jumalan rakkaus tehtiin ilmeiseksi meidän tapauksessamme, että Jumala lähetti ainosyntyisen Poikansa maailmaan, jotta me saisimme elämän hänen välityksellään. 10 Rakkaus on tässä, ei siinä että me olemme rakastaneet Jumalaa, vaan siinä että hän rakasti meitä ja lähetti Poikansa sovitusuhriksi meidän syntiemme edestä." (1.Joh.4:9, 10 UM-95)

"Ja hän on sovitusuhri meidän syntiemme edestä, eikä kuitenkaan vain meidän, vaan myös koko maailman." (1. Johanneksen kirje 2:2 UM-95)

"Jumala asetti hänet uhriksi, joka sovittaa hänen vereensä kohdistuvan uskon välityksellä. Tämä oli Jumalan oman vanhurskauden osoitukseksi, sillä hän antoi anteeksi ne synnit, jotka tapahtuivat menneisyydessä, jolloin hän noudatti kärsivällisyyttä;" (Roomalaisille 3:25 UM-95)

Uuden maailman käännös on JT oma käännös alkukielestä englantiin joka on muokattu JT oppiin sopivaksi.
Suomenkielin UM on siis käännös englannin kielestä ei alkukielestä.

tulee puukkoa selkään ? Jokainen ihminen saa tietoa mistä vaan, kunhan viitsii olla ahkera.
Ainoa ero minkä tiedän Jeesuksen kuolemasta on JT:llä ja muilla se, että
JT:t sanovat hänen kuolleen paalussa, muut sanovat, että hän kuoli ristillä.
Lopputulos on uskovien pelastuksen kannalta aivan sama, eli Hän kuoli meidän syntiemme edestä. Oppi siis sama.

-täydellinen aivopesu ja harhaoppi ja Jumalan Henkeä ei heissä ole..jehovien oppi on juuri sellainen oppi jossa nostetaan joku yksittäinen jae Raamatun keskeltä josta tehdään sitten, oppi,-lisäksi sekoitetaan Raamattuun sitä heidän hyvää uutistaan jne..esim,jehovien ns.verenantamattomuusoppi on juuri em.oppi!hehän kieltävät antamasta verta esim.sairaalassa..tämäkin on järkyttävä harha siinä mielessä että se Raamatun luku josta he ovat veriopin vääntäneet puhuu kokonaisuudessaan,eläimen verestä,-ei ihmisen verestä !
-lisäksi jehovien oppeihin kuuuluvat kymmenykset jotka menevät suoraan tilistä ja velvollisuus ostaa vartiotorni, lehteä ja jakaa/myydä sitä määrätyt, määrät jne..heidän asuinalueensa on jaettu kartalla piireihin joita he kulkevat porukoissa jakamassa vartiotornia ja aina kaksin (valvonta),-ja kiinnostuneet lahkon opeista kirjataan kirjaan jonka mukaan sitten aletaan, pommitaamaan jatkossa,-vanhoja ihmisiä ja miksei nuorempiakin..samoin lahkon toimintaan kuuluu vapaaehtoistyö Tikkurilassa, lahkon kirjapainossa jne..ansioituneimmat jehovat voivat päästä sitten sinne jehovien omistamaan pääkaupunkiin amerikoissa ilmesesti jollekkin palkintomatkalle jne,,olik se salt lake city tms.paikka jne..

uskonsankari kirjoitti:

-täydellinen aivopesu ja harhaoppi ja Jumalan Henkeä ei heissä ole..jehovien oppi on juuri sellainen oppi jossa nostetaan joku yksittäinen jae Raamatun keskeltä josta tehdään sitten, oppi,-lisäksi sekoitetaan Raamattuun sitä heidän hyvää uutistaan jne..esim,jehovien ns.verenantamattomuusoppi on juuri em.oppi!hehän kieltävät antamasta verta esim.sairaalassa..tämäkin on järkyttävä harha siinä mielessä että se Raamatun luku josta he ovat veriopin vääntäneet puhuu kokonaisuudessaan,eläimen verestä,-ei ihmisen verestä !
-lisäksi jehovien oppeihin kuuuluvat kymmenykset jotka menevät suoraan tilistä ja velvollisuus ostaa vartiotorni, lehteä ja jakaa/myydä sitä määrätyt, määrät jne..heidän asuinalueensa on jaettu kartalla piireihin joita he kulkevat porukoissa jakamassa vartiotornia ja aina kaksin (valvonta),-ja kiinnostuneet lahkon opeista kirjataan kirjaan jonka mukaan sitten aletaan, pommitaamaan jatkossa,-vanhoja ihmisiä ja miksei nuorempiakin..samoin lahkon toimintaan kuuluu vapaaehtoistyö Tikkurilassa, lahkon kirjapainossa jne..ansioituneimmat jehovat voivat päästä sitten sinne jehovien omistamaan pääkaupunkiin amerikoissa ilmesesti jollekkin palkintomatkalle jne,,olik se salt lake city tms.paikka jne..

ovatko Jehovan Todistajat kristittyjä. Vastatkaa
vain siihen ja perustelkaa miksi, jos katsotte heidän olevan ei-kristittyjä.

uskonsankari kirjoitti:

-täydellinen aivopesu ja harhaoppi ja Jumalan Henkeä ei heissä ole..jehovien oppi on juuri sellainen oppi jossa nostetaan joku yksittäinen jae Raamatun keskeltä josta tehdään sitten, oppi,-lisäksi sekoitetaan Raamattuun sitä heidän hyvää uutistaan jne..esim,jehovien ns.verenantamattomuusoppi on juuri em.oppi!hehän kieltävät antamasta verta esim.sairaalassa..tämäkin on järkyttävä harha siinä mielessä että se Raamatun luku josta he ovat veriopin vääntäneet puhuu kokonaisuudessaan,eläimen verestä,-ei ihmisen verestä !
-lisäksi jehovien oppeihin kuuuluvat kymmenykset jotka menevät suoraan tilistä ja velvollisuus ostaa vartiotorni, lehteä ja jakaa/myydä sitä määrätyt, määrät jne..heidän asuinalueensa on jaettu kartalla piireihin joita he kulkevat porukoissa jakamassa vartiotornia ja aina kaksin (valvonta),-ja kiinnostuneet lahkon opeista kirjataan kirjaan jonka mukaan sitten aletaan, pommitaamaan jatkossa,-vanhoja ihmisiä ja miksei nuorempiakin..samoin lahkon toimintaan kuuluu vapaaehtoistyö Tikkurilassa, lahkon kirjapainossa jne..ansioituneimmat jehovat voivat päästä sitten sinne jehovien omistamaan pääkaupunkiin amerikoissa ilmesesti jollekkin palkintomatkalle jne,,olik se salt lake city tms.paikka jne..

lisäksi jehovien oppeihin kuuuluvat kymmenykset jotka menevät suoraan tilistä ja velvollisuus ostaa vartiotorni, lehteä ja jakaa/myydä sitä määrätyt, määrät jne


Jehovan todistajat eivät peri kymmenyksiä, mormonit perivät. JT eivät peri mitään maksua, eivät kirjoista, eivät lehdistä eivätkä muustakaan toiminnasta kuten kokouksista. Kolehtia ei kerärä. Valtakunnansalilla on lahjalaatikko jonne saa laittaa vapaaehtoiset lahjoitukset. Kaikki toiminta katetaan talkootyöllä ja ainoastaan vapaaehtoisilla lahjoituksilla. Mitään määrättyjä määriä ei lehtien levittämisessä ole, jokainen saa levittää niitä sen verran kuin tahtoo.

Perustuuko tuo mielipiteesi tietoon vai luuloon?
Kyllä Jeesus on Jumalan Poika Jehovan Todistajillakin.
Muuten, tässä huomaamme, miten virheelliset tiedot toisten uskonsuuntien ihmisillä on toisista. Pitäisi ottaa selvää enemmän, niin olisi vähemmän harhaluuloja - eikö ?

Hirvas kirjoitti:

Perustuuko tuo mielipiteesi tietoon vai luuloon?
Kyllä Jeesus on Jumalan Poika Jehovan Todistajillakin.
Muuten, tässä huomaamme, miten virheelliset tiedot toisten uskonsuuntien ihmisillä on toisista. Pitäisi ottaa selvää enemmän, niin olisi vähemmän harhaluuloja - eikö ?

Jeh.tod. eivät ole kristittyjä, koska eivät usko Jeesusta siksi, joka Hän on!
"Ellette usko minua siksi, joka minä olen, niin te kuolette synteihinne!"
Joh. 8:24.
Jeh.tod. uskovat, että Jeesus ja ylienkeli Miikael ovat yksi ja sama henkilö.
Eikö sellainen uskomus ole syvä loukkaus Jeesusta kohtaan? - - -

Jeesus on kaiken Luoja!
Hebr. 1:10.

jehovan todistajat ovat yhtä kaukana raamatullisesta evankeliumista, kuin
luterilaisetkin!

________________________

Hirvas kirjoitti:

Perustuuko tuo mielipiteesi tietoon vai luuloon?
Kyllä Jeesus on Jumalan Poika Jehovan Todistajillakin.
Muuten, tässä huomaamme, miten virheelliset tiedot toisten uskonsuuntien ihmisillä on toisista. Pitäisi ottaa selvää enemmän, niin olisi vähemmän harhaluuloja - eikö ?

Minä en esitä mielipiteitäni mihinkään luuloihin
kuten täällä on ennenkin virheellisestä väitetty .
Mitä JT oppiin tulee tässä aiheessa, olen sen itse kuullut JT:n suusta, kun olen heidän kanssaan keskustellut.Olen myös lukenut heidän antamiaan "Vartiotorni" nimisiä lehtisiä, päästäkseni selville heidän oppinsa linjasta.Yleensäkin olen julistanut heille evankeliumia Jeesuksesta Kristuksesta ja käytäntö on AINA osoittanut että he eivät ole halunneet kuulla Jeesuksen Jumaluudesta.

Mielestäni tämä on muuten hyvä tapa "päästä eroon"
sinnikkäistä JT: jäsenistä kotiovella!

kristitty.ihminen kirjoitti:

Jeh.tod. eivät ole kristittyjä, koska eivät usko Jeesusta siksi, joka Hän on!
"Ellette usko minua siksi, joka minä olen, niin te kuolette synteihinne!"
Joh. 8:24.
Jeh.tod. uskovat, että Jeesus ja ylienkeli Miikael ovat yksi ja sama henkilö.
Eikö sellainen uskomus ole syvä loukkaus Jeesusta kohtaan? - - -

Jeesus on kaiken Luoja!
Hebr. 1:10.

jehovan todistajat ovat yhtä kaukana raamatullisesta evankeliumista, kuin
luterilaisetkin!

________________________

Sofiankadun lahkolla on jehovantodistajien kanssa samalainen verioppi ja kolminaisuuden vastustamisen perinne.

http://www.uskontie.net/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&p=12791

Keskustelunne osoittaa ainakin yhden asian, eli luulo ei ole tiedon väärti. Jehovan Todistajien tuomitseminen syyttä on omiaan näyttämään myös hellareiden fariesealaisuuden, jossa he ovat täysin oikeassa - KAIKKI MUUT VÄÄRÄSSÄ.

Johan täällä varsin ihmeellisiä perusteita esitetään. Raamattu ei missään kohtaa sano, että ainoastaan ja vain kolminaisuusoppia tunnustavat olisivat kristittyjä. Sitäpaitsi kolminaisuusoppi keksittiin vasta 1500-luvulla, ja on edelleen ihmisoppi.
Mutta kun perusteita pitää omalle mielipiteelleen löytää, niin silloin tulee näitä tosi ihmeellisyyksiä.
Olette tässä asiassa todella hakoteillä, ja liike kulkee näiden mukana kohti perikatoa.

Hirvas kirjoitti:

Johan täällä varsin ihmeellisiä perusteita esitetään. Raamattu ei missään kohtaa sano, että ainoastaan ja vain kolminaisuusoppia tunnustavat olisivat kristittyjä. Sitäpaitsi kolminaisuusoppi keksittiin vasta 1500-luvulla, ja on edelleen ihmisoppi.
Mutta kun perusteita pitää omalle mielipiteelleen löytää, niin silloin tulee näitä tosi ihmeellisyyksiä.
Olette tässä asiassa todella hakoteillä, ja liike kulkee näiden mukana kohti perikatoa.

"Sitäpaitsi kolminaisuusoppi keksittiin vasta 1500-luvulla, ja on edelleen ihmisoppi."

Tämähän on silkkaa puppua! Kun lukee kirkkoisien tekstejä ensimmäisiltä vuosisadoilta, Raamattua myös, niin näkyy jo Jeesuksen jumaluus!

Pistetään vielä tuollainen linkki:

http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2005/11/06/AR2005110600478.html

http://cranach.worldmagblog.com/cranach/archives/2005/11/earliest_church.html

Vähintään siis jo 300-400 luvuilla tai aikaisemmin
opetettiin Jeesuksen jumaluutta, kun Häntä palvottiin Jumalana!

Valen

Valen kirjoitti:

"Sitäpaitsi kolminaisuusoppi keksittiin vasta 1500-luvulla, ja on edelleen ihmisoppi."

Tämähän on silkkaa puppua! Kun lukee kirkkoisien tekstejä ensimmäisiltä vuosisadoilta, Raamattua myös, niin näkyy jo Jeesuksen jumaluus!

Pistetään vielä tuollainen linkki:

http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2005/11/06/AR2005110600478.html

http://cranach.worldmagblog.com/cranach/archives/2005/11/earliest_church.html

Vähintään siis jo 300-400 luvuilla tai aikaisemmin
opetettiin Jeesuksen jumaluutta, kun Häntä palvottiin Jumalana!

Valen

Nyt rautalankaa ja äkkiä !! Siis Jumala on Jumala, Jeesus on Jeesus, jumalainen persoona, ja Pyhä Henki on voima, jonka ihminen voi saada lahjaksi tehdessään parannuksen ja käydessään kasteella. Onko tähän saakka oikein?

Sitten. KOLMINAISUUSOPPI on tätä:

Kahdeksas luku
KRISTINUSKO NYKYPÄIVÄNÄ
Jotta voitaisiin selostaa kristinuskon luonnetta nykypäivänä, on tärkeää pitää erillään se tieto, joka saavutetaan havainnoimalla ja päättelemällä sekä toisaalta se tieto, joka on ilmoitettu ihmisille ilman heidän omaa asiaan puuttumistaan. Päättelemällä saatu tieto muuttuu jatkuvasti uusien havaintojen sekä uusien kokemusten mukaan. Siitä puuttuu sen vuoksi tiedon varmuus. Ilmoitettu tieto on peräisin Jumalalta. Jokaisessa ilmoitetussa sanomassa on sekä metafyysinen että aineellinen aspekti. Metafyysinen aspekti kertoo meille Jumalaisen Ykseyden luonteesta. Aineellinen osa kertoo meille käyttäytymissäännöt. Ilmoitettu tieto on tullut meille aina lähettilään välityksellä ja hän on antanut sanomalle sen muodon. Myös hänen elämäntapansa on viesti. Jos käyttäytyy niin kuin lähettiläs, saa selville sanoman välittämän tiedon ja tämä tieto on varmaa. Kristinuskon sanotaan nykypäivänä perustuvan ilmoitetulle tiedolle, mutta kuitenkaan missään Raamatun kohdassa Jeesuksen välittämä sanoma ei ole alkuperäisessä ja tarkkaan ottaen samassa muodossa kuin silloin kun se Jeesukselle ilmoitettiin. Myöskään hänen käyttäytymissäännöistään on tuskin mitään merkintöjä. Uuden Testamentin kirjoissa ei edes ole silminnäkijöiden kertomuksia Jeesuksen teoista ja sanoista. Sen sijaan ne kirjoittivat muistiin henkilöt, jotka olivat hankkineet tietonsa toisen käden kautta. Nämä lähteet eivät näin ollen ole täysin luotettavia. Kaikki se, mitä Jeesus sanoi ja teki, ja jota ei ole merkitty muistiin, on kadonnut ikuisiksi ajoiksi.

Henkilöt, jotka pyrkivät osoittamaan Uuden Testamentin kirjoitukset oikeiksi, esittävät, että vaikkeivät ne millään muotoa olekaan kattavia ne ainakin ovat tarkkoja. On kuitenkin

merkillepantavaa, että kaikki vanhimmat vielä olemassaolevat Uuden Testamentin käsikirjoitukset, joiden pohjalta kaikki nykyiset Raamatun käännökset on tehty, kirjoitettiin vasta Nikeian kirkolliskokouksen jälkeen. Codex Sinaiticus ja Codex Vaticanus ovat peräisin 300-luvun lopulta ja Codex Alexandrius 400-luvulta. Nikeian kirkolliskokouksen seurauksena lähes 300 muuta Jeesuksen elämästä kertovaa lähdettä, joista useat olivat silminnäkijöiden antamia todisteita, tuhottiin systemaattisesti. Nikeian kirkolliskokouksen tapahtumat osoittavat, että Paavalin kirkolla oli hyvät syynsä muuttaa jäljelle jääneiden neljän evankeliumin kertomuksia. On siis melkoisen selvää, että Nikeian kirkolliskokouksen jälkeen kirjoitetut Uuden Testamentin käsikirjoitukset olivat erilaisia kuin kirkolliskokousta edeltävät käsikirjoitukset. On myös merkittävää, että tiettyjen Kuolleen Meren Kääröjen osien julkaisemisesta on luovuttu, koska ne eivät ole yhdenmukaisia Nikeian kirkolliskokouksen jälkeen julkaistujen käsikirjoitusten kanssa.

Evankeliumien epäluotettavuus myönnetään ilmeisesti jopa kirkon itsensä piirissä, koska nykyisen kristinuskon metafysiikka ei edes perustu evankeliumien teksteihin. Vakiintuneen kirkon opit perustuvat perisynnin, sovituksen ja pelastuksen sekä Jeesuksen ja Pyhän Hengen jumalallisuuden ja Kolminaisuuden oppeihin. Yhtäkään näistä opeista ei voida löytää evankeliumeista, koska Jeesus ei niitä opettanut. Sen

sijaan ne olivat Paavalin keksintöjen, kreikkalaisen kulttuurin ja filosofian hedelmiä. Paavali ei ollut itse seurannut Jeesusta henkilökohtaisesti, eikä Jeesus ollut suoraan välittänyt sanomaa Paavalille. Ennen "kääntymistään" hän oli sen sijaan vainonnut sitkeästi Jeesuksen seuraajia. Senkin jälkeen voidaan sanoa Paavalin vastuulla olleen, että Jeesuksen noudattama käyttäytymissäännöstö hylättiin hänen kertoessaan "kristinuskosta" Kreikan ja muiden seutujen ei-juutalaisille. "Kristuksen" hahmo, joka hänen omien sanojensa mukaan välitti hänelle uuden opin, on pelkkää mielikuvitusta. Hänen opetuksensa perustuivat tapahtumiin, jotka eivät koskaan tapahtuneet, Jeesuksen oletettuun kuolemaan ja ylösnousemiseen.

Hirvas kirjoitti:

Nyt rautalankaa ja äkkiä !! Siis Jumala on Jumala, Jeesus on Jeesus, jumalainen persoona, ja Pyhä Henki on voima, jonka ihminen voi saada lahjaksi tehdessään parannuksen ja käydessään kasteella. Onko tähän saakka oikein?

Sitten. KOLMINAISUUSOPPI on tätä:

Kahdeksas luku
KRISTINUSKO NYKYPÄIVÄNÄ
Jotta voitaisiin selostaa kristinuskon luonnetta nykypäivänä, on tärkeää pitää erillään se tieto, joka saavutetaan havainnoimalla ja päättelemällä sekä toisaalta se tieto, joka on ilmoitettu ihmisille ilman heidän omaa asiaan puuttumistaan. Päättelemällä saatu tieto muuttuu jatkuvasti uusien havaintojen sekä uusien kokemusten mukaan. Siitä puuttuu sen vuoksi tiedon varmuus. Ilmoitettu tieto on peräisin Jumalalta. Jokaisessa ilmoitetussa sanomassa on sekä metafyysinen että aineellinen aspekti. Metafyysinen aspekti kertoo meille Jumalaisen Ykseyden luonteesta. Aineellinen osa kertoo meille käyttäytymissäännöt. Ilmoitettu tieto on tullut meille aina lähettilään välityksellä ja hän on antanut sanomalle sen muodon. Myös hänen elämäntapansa on viesti. Jos käyttäytyy niin kuin lähettiläs, saa selville sanoman välittämän tiedon ja tämä tieto on varmaa. Kristinuskon sanotaan nykypäivänä perustuvan ilmoitetulle tiedolle, mutta kuitenkaan missään Raamatun kohdassa Jeesuksen välittämä sanoma ei ole alkuperäisessä ja tarkkaan ottaen samassa muodossa kuin silloin kun se Jeesukselle ilmoitettiin. Myöskään hänen käyttäytymissäännöistään on tuskin mitään merkintöjä. Uuden Testamentin kirjoissa ei edes ole silminnäkijöiden kertomuksia Jeesuksen teoista ja sanoista. Sen sijaan ne kirjoittivat muistiin henkilöt, jotka olivat hankkineet tietonsa toisen käden kautta. Nämä lähteet eivät näin ollen ole täysin luotettavia. Kaikki se, mitä Jeesus sanoi ja teki, ja jota ei ole merkitty muistiin, on kadonnut ikuisiksi ajoiksi.

Henkilöt, jotka pyrkivät osoittamaan Uuden Testamentin kirjoitukset oikeiksi, esittävät, että vaikkeivät ne millään muotoa olekaan kattavia ne ainakin ovat tarkkoja. On kuitenkin

merkillepantavaa, että kaikki vanhimmat vielä olemassaolevat Uuden Testamentin käsikirjoitukset, joiden pohjalta kaikki nykyiset Raamatun käännökset on tehty, kirjoitettiin vasta Nikeian kirkolliskokouksen jälkeen. Codex Sinaiticus ja Codex Vaticanus ovat peräisin 300-luvun lopulta ja Codex Alexandrius 400-luvulta. Nikeian kirkolliskokouksen seurauksena lähes 300 muuta Jeesuksen elämästä kertovaa lähdettä, joista useat olivat silminnäkijöiden antamia todisteita, tuhottiin systemaattisesti. Nikeian kirkolliskokouksen tapahtumat osoittavat, että Paavalin kirkolla oli hyvät syynsä muuttaa jäljelle jääneiden neljän evankeliumin kertomuksia. On siis melkoisen selvää, että Nikeian kirkolliskokouksen jälkeen kirjoitetut Uuden Testamentin käsikirjoitukset olivat erilaisia kuin kirkolliskokousta edeltävät käsikirjoitukset. On myös merkittävää, että tiettyjen Kuolleen Meren Kääröjen osien julkaisemisesta on luovuttu, koska ne eivät ole yhdenmukaisia Nikeian kirkolliskokouksen jälkeen julkaistujen käsikirjoitusten kanssa.

Evankeliumien epäluotettavuus myönnetään ilmeisesti jopa kirkon itsensä piirissä, koska nykyisen kristinuskon metafysiikka ei edes perustu evankeliumien teksteihin. Vakiintuneen kirkon opit perustuvat perisynnin, sovituksen ja pelastuksen sekä Jeesuksen ja Pyhän Hengen jumalallisuuden ja Kolminaisuuden oppeihin. Yhtäkään näistä opeista ei voida löytää evankeliumeista, koska Jeesus ei niitä opettanut. Sen

sijaan ne olivat Paavalin keksintöjen, kreikkalaisen kulttuurin ja filosofian hedelmiä. Paavali ei ollut itse seurannut Jeesusta henkilökohtaisesti, eikä Jeesus ollut suoraan välittänyt sanomaa Paavalille. Ennen "kääntymistään" hän oli sen sijaan vainonnut sitkeästi Jeesuksen seuraajia. Senkin jälkeen voidaan sanoa Paavalin vastuulla olleen, että Jeesuksen noudattama käyttäytymissäännöstö hylättiin hänen kertoessaan "kristinuskosta" Kreikan ja muiden seutujen ei-juutalaisille. "Kristuksen" hahmo, joka hänen omien sanojensa mukaan välitti hänelle uuden opin, on pelkkää mielikuvitusta. Hänen opetuksensa perustuivat tapahtumiin, jotka eivät koskaan tapahtuneet, Jeesuksen oletettuun kuolemaan ja ylösnousemiseen.

Siunausta kaikille uskossa oleville, jotka ovat päättäneet kulkea Jumalan tahdon
tietä. - - -
"Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu..." Siitä alkaa Jumalan tahdon tie.

Olen kirjoittanut opetuskirjasen aiheesta otsikolla
AJATUKSIA ISÄSTÄ, POJASTA JA PYHÄSTÄ HENGESTÄ!
Kirjoitus löytyy tästä linkistä:
http://www.jeesus-on-herra.com/kirjoitukset/ajatuksiajumalasta.htm

Lukemisesi jälkeen on mielenkiintoista lukea kommenttisi.
Mm. Hirvas on kirjoittanut mielenkiintoisia ajatuksia...

kristitty.ihminen kirjoitti:

Siunausta kaikille uskossa oleville, jotka ovat päättäneet kulkea Jumalan tahdon
tietä. - - -
"Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu..." Siitä alkaa Jumalan tahdon tie.

Olen kirjoittanut opetuskirjasen aiheesta otsikolla
AJATUKSIA ISÄSTÄ, POJASTA JA PYHÄSTÄ HENGESTÄ!
Kirjoitus löytyy tästä linkistä:
http://www.jeesus-on-herra.com/kirjoitukset/ajatuksiajumalasta.htm

Lukemisesi jälkeen on mielenkiintoista lukea kommenttisi.
Mm. Hirvas on kirjoittanut mielenkiintoisia ajatuksia...

Weijolaisuus on opillisesti lähellä jehovia väärien oppiensa takia kuten kolminaisuudesta. Myös johtajakulttia Sofiankadulla ja uskollisuutta weijolle.

Jumalan Seurakunnan opettajat ovat julkisesti oikeisseet Weijoa harhoistaan ja nähdään onko hän paaduttanut sydämensä kuten faarao omaksi tuomiokseen.

http://www.uskontie.net/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&p=12791

Vielä sinä weijo ehdit lopettaa sen parjaamisen synnin mitä harrastat.

Hirvas kirjoitti:

Nyt rautalankaa ja äkkiä !! Siis Jumala on Jumala, Jeesus on Jeesus, jumalainen persoona, ja Pyhä Henki on voima, jonka ihminen voi saada lahjaksi tehdessään parannuksen ja käydessään kasteella. Onko tähän saakka oikein?

Sitten. KOLMINAISUUSOPPI on tätä:

Kahdeksas luku
KRISTINUSKO NYKYPÄIVÄNÄ
Jotta voitaisiin selostaa kristinuskon luonnetta nykypäivänä, on tärkeää pitää erillään se tieto, joka saavutetaan havainnoimalla ja päättelemällä sekä toisaalta se tieto, joka on ilmoitettu ihmisille ilman heidän omaa asiaan puuttumistaan. Päättelemällä saatu tieto muuttuu jatkuvasti uusien havaintojen sekä uusien kokemusten mukaan. Siitä puuttuu sen vuoksi tiedon varmuus. Ilmoitettu tieto on peräisin Jumalalta. Jokaisessa ilmoitetussa sanomassa on sekä metafyysinen että aineellinen aspekti. Metafyysinen aspekti kertoo meille Jumalaisen Ykseyden luonteesta. Aineellinen osa kertoo meille käyttäytymissäännöt. Ilmoitettu tieto on tullut meille aina lähettilään välityksellä ja hän on antanut sanomalle sen muodon. Myös hänen elämäntapansa on viesti. Jos käyttäytyy niin kuin lähettiläs, saa selville sanoman välittämän tiedon ja tämä tieto on varmaa. Kristinuskon sanotaan nykypäivänä perustuvan ilmoitetulle tiedolle, mutta kuitenkaan missään Raamatun kohdassa Jeesuksen välittämä sanoma ei ole alkuperäisessä ja tarkkaan ottaen samassa muodossa kuin silloin kun se Jeesukselle ilmoitettiin. Myöskään hänen käyttäytymissäännöistään on tuskin mitään merkintöjä. Uuden Testamentin kirjoissa ei edes ole silminnäkijöiden kertomuksia Jeesuksen teoista ja sanoista. Sen sijaan ne kirjoittivat muistiin henkilöt, jotka olivat hankkineet tietonsa toisen käden kautta. Nämä lähteet eivät näin ollen ole täysin luotettavia. Kaikki se, mitä Jeesus sanoi ja teki, ja jota ei ole merkitty muistiin, on kadonnut ikuisiksi ajoiksi.

Henkilöt, jotka pyrkivät osoittamaan Uuden Testamentin kirjoitukset oikeiksi, esittävät, että vaikkeivät ne millään muotoa olekaan kattavia ne ainakin ovat tarkkoja. On kuitenkin

merkillepantavaa, että kaikki vanhimmat vielä olemassaolevat Uuden Testamentin käsikirjoitukset, joiden pohjalta kaikki nykyiset Raamatun käännökset on tehty, kirjoitettiin vasta Nikeian kirkolliskokouksen jälkeen. Codex Sinaiticus ja Codex Vaticanus ovat peräisin 300-luvun lopulta ja Codex Alexandrius 400-luvulta. Nikeian kirkolliskokouksen seurauksena lähes 300 muuta Jeesuksen elämästä kertovaa lähdettä, joista useat olivat silminnäkijöiden antamia todisteita, tuhottiin systemaattisesti. Nikeian kirkolliskokouksen tapahtumat osoittavat, että Paavalin kirkolla oli hyvät syynsä muuttaa jäljelle jääneiden neljän evankeliumin kertomuksia. On siis melkoisen selvää, että Nikeian kirkolliskokouksen jälkeen kirjoitetut Uuden Testamentin käsikirjoitukset olivat erilaisia kuin kirkolliskokousta edeltävät käsikirjoitukset. On myös merkittävää, että tiettyjen Kuolleen Meren Kääröjen osien julkaisemisesta on luovuttu, koska ne eivät ole yhdenmukaisia Nikeian kirkolliskokouksen jälkeen julkaistujen käsikirjoitusten kanssa.

Evankeliumien epäluotettavuus myönnetään ilmeisesti jopa kirkon itsensä piirissä, koska nykyisen kristinuskon metafysiikka ei edes perustu evankeliumien teksteihin. Vakiintuneen kirkon opit perustuvat perisynnin, sovituksen ja pelastuksen sekä Jeesuksen ja Pyhän Hengen jumalallisuuden ja Kolminaisuuden oppeihin. Yhtäkään näistä opeista ei voida löytää evankeliumeista, koska Jeesus ei niitä opettanut. Sen

sijaan ne olivat Paavalin keksintöjen, kreikkalaisen kulttuurin ja filosofian hedelmiä. Paavali ei ollut itse seurannut Jeesusta henkilökohtaisesti, eikä Jeesus ollut suoraan välittänyt sanomaa Paavalille. Ennen "kääntymistään" hän oli sen sijaan vainonnut sitkeästi Jeesuksen seuraajia. Senkin jälkeen voidaan sanoa Paavalin vastuulla olleen, että Jeesuksen noudattama käyttäytymissäännöstö hylättiin hänen kertoessaan "kristinuskosta" Kreikan ja muiden seutujen ei-juutalaisille. "Kristuksen" hahmo, joka hänen omien sanojensa mukaan välitti hänelle uuden opin, on pelkkää mielikuvitusta. Hänen opetuksensa perustuivat tapahtumiin, jotka eivät koskaan tapahtuneet, Jeesuksen oletettuun kuolemaan ja ylösnousemiseen.

"Nyt rautalankaa ja äkkiä !! Siis Jumala on Jumala, Jeesus on Jeesus, jumalainen persoona, ja Pyhä Henki on voima, jonka ihminen voi saada lahjaksi tehdessään parannuksen ja käydessään kasteella. Onko tähän saakka oikein? "

Väärin.
Jumala on Jumala, Jeesus on Jumala, Pyhä Henki on Jumala. Kaikki ovat yhtä Jumalan kolme persoonaa.

Raamatun mukaan Pyhä Henki ei ole pelkkä voima vaan yksi Jumalan persoona, siis Jumala.

Se lainauksesi ei mitenkän perustunut faktoihin, vaan oli ilmeisesti joku mielipidekirjotus.

Hirvas kirjoitti:

Johan täällä varsin ihmeellisiä perusteita esitetään. Raamattu ei missään kohtaa sano, että ainoastaan ja vain kolminaisuusoppia tunnustavat olisivat kristittyjä. Sitäpaitsi kolminaisuusoppi keksittiin vasta 1500-luvulla, ja on edelleen ihmisoppi.
Mutta kun perusteita pitää omalle mielipiteelleen löytää, niin silloin tulee näitä tosi ihmeellisyyksiä.
Olette tässä asiassa todella hakoteillä, ja liike kulkee näiden mukana kohti perikatoa.

"Sitäpaitsi kolminaisuusoppi keksittiin vasta 1500-luvulla, ja on edelleen ihmisoppi. "

Väitteesi ei perustu tosiasioihin vaan ilmeisesti johonkin mielipidekirjaan?