Hei!
Telkkarista tuli äsken lyhyt pintaraapaisu dokumentti Jehovan Todistajista. Olen kerran päästänyt Jehovan Todistajia sisään ja he kertoivat, että heidän Raamattunsa on erilainen kuin tavallinen perinteinen Raamattu.
Joten kysymykseni kuuluu: Tiedättekö miten Jehovien Raamattu poikkeaa tästä perinteisestä Raamatusta?
Telkkarista tuli äsken lyhyt pintaraapaisu dokumentti Jehovan Todistajista. Olen kerran päästänyt Jehovan Todistajia sisään ja he kertoivat, että heidän Raamattunsa on erilainen kuin tavallinen perinteinen Raamattu.
Joten kysymykseni kuuluu: Tiedättekö miten Jehovien Raamattu poikkeaa tästä perinteisestä Raamatusta?
Vastaukset 31
Vanhimmat
Voi olla parempi käännös kuin 33/38 ... Joka on Universuminen PARAS Raamattu!
En kysynyt mikä on "paras" Raamattu vaan mikä on ero Jehovien Raamatulla ja ns. periteisellä Raamatulla. Oletko tutustunut Jehovien Raamattuun, kun noin voit väittää? Kerro minulle sitä Jehovien Raamatusta. Se on kysymykseni ja kiinostukseni.
Kyseinen raamattu käyttää Jumalan nimeä Jehova, kun taas kirkkoraamatussa nimi on korvattu arvonimellä Herra. Ehkä kaikkein helpoin tapa tutustua käännöksen eroihin on pyytää Jehovan todistajilta omaa raamattua. Katso puhelinluettelosta oman paikkakuntasi Jehovan todistajien numero ja soita, jos et malta odottaa heidän seuraavaa käyntiään. He toimittavat sinulle mielellään raamatun.
Lisätietoja esim. wikipediasta, hakusanalla uuden maailman käännös
No, nyt tuli asiaa.
Ei ole näkynyt ovena takana vielä Jehovan Todistajia - kuten ei tv-lupatarkkuriakaan :)
Onko Jehovilla nettiositetta? Tsekkasin heidän www-sivut, mutta ei ollut osoitetta. Vain täytettävä planketti.
Eli Jehovien Raamattu on sama kun tämä perinteinenkin. Kiitos infosta!
on köytetty naruilla paaluun, eikä naulattu
ristiin, koska Saatana on antanut heille
sellaisen opin, johon ei verenvuodatus kuulu.
Siksi he eivät hyväksy lääketieteen verensiirtojakaan.
miten saatana on voinut joidenkin ihmisten silmät noin pahasti sokaista...
ilman verenvuodatusta ei ole syntien anteeksisaamistakaan.
ahkeria ne jehovantodistajat ovat kiertämään ja yrittämään ihmisiä saada oppinsa pauloihin. en ole oppiin koskaan sen paremmin tutustunut, mutta sen tiedän siinä ei Jeesusta pidetä edes ilmeisesti Jumalan Poikana.
no, onhan noita eksyttäviä oppeja paljon "hienovaraisempiakin" kuin tuo. siis joissa osa asiasta on oikeaa, mutta osa väärää. paljon on oppeja, joissa Jumalan armo käännetään irstaudeksi.
Jehovat kieltävät ristin sovitustyön.
Jehovat kieltävät: Jeesus on totuus, tie ja elämä.
Pelastushistorian opinkohdat ovat muutettu JT:ien käännöksessä monessa kohtaa.
JT:t eivät ole Kristinuskoa koska he kieltävät ristin hullutuksena.
Kristiusko on nimenoman RISTINUSKOA.
JT:lla ei ole Pyhän Hengen voimaa sillä se kielletään.
No, mihin ne Jehovan Todistajat sitten uskovat, jos mielestäsi melkein kaiken kieltävät? Raamattuun? Toki kait. Miksi heillä muuten sellainen olisi?
että taidat olla itse jehovan todistaja, vastaan jotakin kysymykseesi jehovista.
Kyllähän hekin omalla tavallaan uskovat raamattuun, mutta todellakin omalla tavallaan. En ole mikään asiantuntija, mutta ymmärtääkseni heidän uskossaan ei Jeesuksella ole samaa asemaa kuin evankeelisilla kristityillä kolminaisuuden yhtenä persoonana samoin kuin Pyhä Henki. Heillä Pyhä Henki on enemmänkin Jehovan persoonaton voima. Sovituksen merkitys tietysti on kokonaan eri mikäli Kristusta ei tunnusteta Jumalan Poikana.
Jehovan todistajien tärkeää opetusta on tuhatvuotisvaltakunnan odotus ja selviytyminen sinne lähiaikoina. Taivaaseen pääsee vain 144000 erityisvalittua todistajaa. Kadotustuomio ja helvetti kielletään epäinhimillisinä.
Itse oppi on ihmisen suoritusta todistustehtävineen ja raportteineen joiden kautta voi saada ansioita Jehovan edessä. Toiminta on hyvin organisoitua ja esim talkootyö jopa ihailtavan tehokasta valtakunnan salien rakentamisineen, työ kestää vain muutaman päivän ja homma on selvä.
Tiedoksi: en ole Jehovan Todistaja. Vain kiinnostunut asioista.
näillä foorumeilla oppii vähän epäluuloiseksi, pyydän anteeksi jos aiheutin hämmennystä...
Ei se mitään. Näillä foorumeilla on monenlaista kulkijaa.
Joko valehtelet tahallasi tai sitten et tunne heidän oppiaan
"Tiedättekö miten Jehovien Raamattu poikkeaa tästä perinteisestä Raamatusta?"
Jehovan todistajien um käännöksen kääntäjistä ei tiedetä, mutta he ovat ilmeisesti järjestön johtoon kuuluvia. Käännöksessä on muutettu muutamia kohtia paremmin jehovien oppiin sopivaksi ja lisätty useitä kymminiä Jehova nimiä.
Suomalainen UM käännös on käännös englanninkielestä, ei siis alkukielistä kuten yleensä muissa käännöksissä.
Käännöksissä on aina otettu huomioon kirkon opetus ja tulkinta Raamatusta.
"Tiedättekö miten Jehovien Raamattu poikkeaa tästä perinteisestä Raamatusta?"
Jehovan todistajien um käännöksen kääntäjistä ei tiedetä, mutta he ovat ilmeisesti järjestön johtoon kuuluvia. Käännöksessä on muutettu muutamia kohtia paremmin jehovien oppiin sopivaksi ja lisätty useitä kymminiä Jehova nimiä.
"Suomalainen UM käännös on käännös englanninkielestä, ei siis alkukielistä kuten yleensä muissa käännöksissä."
Luterilaiset periaatteessa pyrkivät alkuperäiseen Raamattuun, mutta katoliset luottavat Vulgataan ja ortodoksit katsovat Septuagintan olevan olevan oikea käännös. Ortodoksit ovat muuten kääntämässä uudelleen Psalmeja.
"Jehovien Raamattu" ei ole mikään salainen teos vaan sen voi ostaa kuka tahansa Valtakunnansalilta. Hakiessani omani aiheutin hämmennystä, mutta toki sain oman kirjan muutamalla markalla.
Jehovan todistajat ovat lisänneet Jehovan nimiä Raamattuun, vaan käyttävät omaa versiotaan YHWH-sanasta aina kun se tekstissä esiintyy. Käännöstraditiohan on LXX:sta lähtien ollut että YHWH:n paikalla on "Herra".
Yksikään käännös ei vastaa alkukielistä, olipa kyse mistä kirjasta hyvänsä ja kaikki Raamatun käännökset sisältävät teologista käännöstä, ajatuksia joita kirjoittajilla vielä ei ollut mutta kääntäjien omassa uskonviiteryhmässä on.
Kopioin mopo.sen tekstiä huolimattomasti ja siksi kirjoitukseni ajatus hämärtyi. Yritin sanoa, ettei jehovan todistajien käännös on käännös samalla lailla kuin muidenkin.
Asiallisesti sanotuna ei poikkea sanottavasti muuten kuin pienillä eri sanoilla jotka eivät vaikuta asiasisältöön juuri ollenkaan.
Nythän on toki muistettava, ettemme tiedä mikä/mitkä raamatuista ovat väärenneöksiä koska ei ole alkuperäistä raamattua kirjoitetussa muodossa.
Raamattu on väärennös sen jokainen ymmärtäväinen tietää. Ja kristinusko on maailman suurin terroristi järjestö sen todistaa meille sen oma historia. Raamattu on väärennös ja alkuperäistä raamattua kirjoitetussa muodossa ole ja mahdollisesti muisti tietona ollut Jumalan sana menetettiin kun kristityt murhasivat Jeesusta seuranneet varhaiskristityt!
Raamatussa on Jumalan sanaakin mutta siinä on sotia voittaneiden ja hallitsijoidenkin; eli saatanankin sanomaa.
Sana herra on eräs raamatun väärennöksistä. Kun UT alettiin kirjoittamaan niin herra sanaa ei edes silloin vielä ollut vaan se goottien titteli keksittiin myöhemmin...
Siis herra on sama kuin saatana ja tulee korvata sanoilla Jumala tai Jeesus tai monessa kohtaan jättää kokonaan pois!
Kaksi esimerkki faktaa sanasta herra:
Käsky 1
Minä olen Herra, sinun Jumalasi. Sinulla ei saa olla muita jumalia.
Tuossa ei tarvita herra sanaa muuta kuin piilosaatanallisuuden mukana olemiseksi.
Katekismuksen selitys:
Minä olen Herra, sinun Jumalasi. Sinulla ei saa olla muita jumalia minun rinnallani.
Tuossa ei tarvita herra sanaa muuta kuin piilosaatanallisuuden mukana olemiseksi.
Käsky 2
Älä käytä väärin Herran, Jumalasi nimeä.
Tuossakaan ei tarvita herra sanaa muuta kuin piilosaatanallisuuden mukana olemiseksi.
Katekismuksen selitys:
Älä turhaan käytä Jumalasi nimeä, sillä Herra ei jätä sitä rankaisematta, joka turhaan käyttää hänen nimeään.
Eli tuossa on jo todella julmaa saatanallisuutta Jumalaakin kohtaan ja sitä vois ihan puhtaalla omalla tunnolla kutsua Jumalan pilkaksi jossa Jumalalta otetaan pois rangaistus oikeus! herra (saatana) rankaisee jos herran (saatanan) nimen turhaan lausuu...
Eli selvää piilosaatanallisuutta ja tätä löytyy kristinuskon teksteistä enemmän kuin arvaattekaan. Ei Jumala ole tehnyt raamattua saatanalliseksi vaan saatana ja saatanan palvelijat! Jumala on meille selvä ja ristiriidattomasti oikeaoppinen Jumala joka ei sanaansa noin saatanallisesti meille kertoisi joten jokaiselle Jumalaa ja Jeesusta sielussaan pitävän tulisi huomata piilosaatanallisuuksien jumalattomuudet.
2.Korinttolaiskirje:
11:14 Eikä ihme; sillä itse saatana tekeytyy valkeuden enkeliksi.
11:15 Ei ole siis paljon, jos hänen palvelijansakin tekeytyvät vanhurskauden palvelijoiksi, mutta heidän loppunsa on oleva heidän tekojensa mukainen.
Saul Tarsilainen oli johtajana kristunuskon alkaessa vainoamaan Jeesuksen seuraajia ja hän ilmeisesti sai valtansa saatanalta kristinuskon (ei varhaiskristityiltä) välityksellä ja käytti valtaan varhaiskristittyjen teloittamiseen kun he eivät kieltäneet Jeesusta ja uskoaan Häneen. Mutta Damaskoksen tiellä hän kohtasi Jeesuksen ja Saulista tuli Paavali; nimen vaihdolla yritettiin salata kuka Paavali todellisuudessa oli ja nyt meillä on raamatussa Jeesusta seuranneiden kiduttaja ja murhaaja tukemassa saatanan tahtoa Jumalan ja Jeesuksen nimissä. Näin Jumalan sanaksi tehdään saatanan sanaa ja raamattua väitetään Jumalan sanaksi vaikka sitä tuskin koskaan on ollut kirjoitetussa muodossa. Jos sitä Jumalan sanaa on ollut niin se menetettiin kun kristityt (saatanan palvojat) murhasivat Jeesusta seuranneet varhaiskrisityt joilla mahdolisesti oli Jumalan sana muisti tietona.
Ja kun Paavali kirjoitti vankina ollessaan tekstinsä niin sopii miettiä hetki sitä että kenen ehdoilla ne kirjoitetaan. Yleensä on aina ollut niin että sen ehdoilla, kenen leipää syöt ja tuskin hänkään oli muita paljon kummempi.
Eikä hän ollut ainoa tiedossamme oleva saatanalle palveluksia tekevä. Plinius Secundus oli maineeltaan myös kiduttaja ja Jeesusta seuranneiden teloittaja ja kaikki jotka eivät kieltäneen Jeesusta murhattiin niinkuin kristinuskon tapana on kautta aikojen ollut.
Noin alkoi satoja vuosia kestäneet saatanan haluamat murhat Jumalan ja Jeesuksen nimessä toimimiseksi.
Näitä sivujakin kannatteee tutkia:
Markku Tiilikaisen kommentti uudesta Raamatunkäännöksestä.
http://www.jeesus-on-herra.com/kirjoitukset/akavavaroit us.htm
VANHAN TESTAMENTIN KÄÄNNÖSVIRHEISTÄ
http://tuomasjasuvi.jesusanswers.com/kosyvanto.htm
Sen lisäksi meille on kristinuskon olemassa olonsa aikainen historia todistamassa kuka on herra heille. Väärennetyssäkin raamatussa on 9 kertaa älä tapa käsky ja kristinuskolla on maailman verisin historia:
Suuret murhat jopa omia uskovaisia joihin kristityt ovat syyllistyneet:
- Jeesuksen murha
- Jeesusta seuranneiden varhaiskristittyjen murhat
- mustasurma (levisi samaan aikaan kristinuskon levitessä miekan voimalla, heitteile jätetyt ruumiit synnyttivät taudin jota rotat jne levittivät)
- ristiretket murhineen
- noitavainot kidutuksineen ja murhineen
- kristinuskon poliittisin perustein suorittama murhat (esimerkiksi suomessakin; sisällissota 1918)
Siis satoja vuosia jatkuneet ihmisten murhaamiset ja joukko murhaamiset kristinuskon toimesta vastoin Jumalan tahtoa jotta teoillaan osoittaisivat saatanan olevan herransa.
Tämä ei ole panettelua vaan selvää faktaa. Ja peittääkseen saatanallisuutensa, kristinusko jakaantuu yli 3000 toisiaan syytteleviin kristinuskon suuntiin.
Meillä on Yksi Jumala ja jos Hän hallitsis maailmaa niin meillä olis vain YKSI "usko" tai oikeastaan Jumalallinen TIETOUS.
Siinäpä asiapaketti, kiitos. Perehdyn siihen ajalla ja paremmin.
Kiitos napakasta ja paljon ajatuksia herättävästä vastauksestasi. Tällaisia kaipaisin lisää. Ei mitään "saatana-perkele" ja "juupas-eipäs" -sutkautuksia.
JT Raamattu on "käännetty" englanninkielisestä Raamatusta.
Kaikki muut ovat käännetty samoista mahdollisimman vanhoista "alkuperäisteksteistä."
Sinausta
jari laurila
OVATKO RAAMATUNKÄÄNNÖKSET LUOTETTAVIA?
Kristinuskon levitessä tarvittiin Raamatunkäännöksiä. Ensimmäinen Raamatunkäännös on VT:n kreikankielinen Septuaginta 200 ekr. Tärkein latinankielinen käännös on Hieronymuksen 300 luvulla jkr kääntämä Raamattu. Katolinen kirkko vastusti Raamatun kääntämistä kansankielelle, (vain papit saivat tulkita ja selittää Raamattua) ja siksi vasta uskonpuhdistus mahdollisti Raamatun kääntämisen kansankielille. Suomeksi Raamattu käännettiin 1642. Vuonna 2004 oli vähintään yksi Raamatun kirja käännetty 2377 kielelle ja koko Raamattu noin 422 kielelle, ja VT tai UT yli 1079 kielelle. Maailmassa on noin 6000 kieltä.
Yleisesti usein uskotaan että Raamattu olisi muuttunut useiden käännöksien ja ajan myötä. Tämä on kuitenkin virheellinen luulo, sillä merkittävät Raamatun käännökset tehdään aina mahdollisimman vanhoista asiakirjoista. (Jehovan todistajien käyttämä UM- käännös, on poikkeus joka on käännetty englanninkielisestä Raamatusta) VT on käännetty pääosin masoreettisesta tekstistä (Biblica Hebreica Stuttgartensia) nimeltä Codex Leningradensis, vuodelta 1008 jkr. Toinen masoreettinen käsikirjoitus on Aleppo Codex, vuodelta 925 jkr. Käännöstyössä on huomioitu myös Kuolleen meren kirjakäärölöydöt (löytö 1947) joidenka käsikirjoitukset ovat vuosilta 250 ekr - 68 jkr. Käännöstyössä on huomioitu myös Septuaginta (LXX) jonka käsikirjoituksia meillä on ajalta 150 ekr - 450 jkr.
Osansa käännöstyössä on ollut myös latinankielisellä Vulcatalla. (4 vuosisata)
Uuden Testamentin varhaisten käsikirjoitusten valtaosa on vuosien 300-450 jkr väliltä. Sen lisäksi kriittinen editio sisältää sisältää kaikki papyrukset, joista osa on vuosien 125-300 jkr väliltä. Näiden lisäksi on joitakin keskiaikaisia kirjoituksia joita on pidetty tärkeinä.
Suomen 1992 käännöksen suoritti asiantuntijoista koostuva käännöskomitea. Edustajat olivat luterilaisia, ortodokseja sekä helluntaikirkosta jonka kautta vapaat suunnat vaikuttivat ja olivat edustettuina. Eri asiantuntija- ja käyttäjätahot vaikuttivat myös mielipiteillään.
1992 käännöksessä on käännetty asiakokonaisuuksia ja lauserakennelmia, kun taas 1938 käännös keskittyi yksittäisten sanojen kääntämiseen.
Näin Raamatusta tuli helpommin luettava, mutta eri käyttäjätahot ovat tulkineet joitakin asioita hiukan eri tavoin, eikä täydellistä yksimielisyyttä saavutettu.
Pelastussanoma on kuitenkin selvä. Kielen uudistuessa tarvitsemme uusia käännöksiä. Hyödyllistä on tutkia 1938 ja 1992 käännöksiä rinnakkain.
Raamatun selitysteoksien ja ATK-Raamattuohjelmien kautta päästään tarkastelemaan miltei kaikkia Raamatunkäännöksiä.
Nykyajan uskonnollisuus usein mielellään syrjäyttää Raamatun ilmoituksia ja nostaa tilalle ihmisviisauden. Tiedettä pidetään oppineisuutena ja Raamattuun luottamista usein heikkoutena.
On asioita mitä Jumala ei koskaan ole tarkoin ilmoittanut ihmiskunnalle, mutta inhimillinen tiede ei pysty saamaan Jumalan salaisuuksia selville koskaan. Tiedemiehet käsittelevät asioita vain inhimilliseltä näkökannalta hyläten ehdottomasti kaiken mikä liittyy Raamattuun.
Moni tieteen ongelma kuitenkin selviäsi jos tiedemiehet hyväksyisivät esim. vedenpaisumuksen. Mm. luomakunnan ikä arvioitaisin toisin.
Raamatun toteutunet profetiat ovat kuitenkin pätevä todiste Raamatun paikkansa pitävyydestä. "Yksikään profeetallinen sana ei ole tullut julki ihmisen tahdosta, vaan ihmiset ovat puhuneet Pyhän Hengen johtamina sen minkä saivat Jumalalta." (2 Piet 1:21, 2 Tim 3:16, Jer 1:12)
Jumala on huolehtinut itse sanansa säilymisestä. Onhan siihen sisällytetty koko pelastussanoma ja koko ihmiskunnan tärkein ja viisain tieto.
Eli sama Raamattu kaikilla?
Periaatteessa kyllä, mutta toki eroja Raamattujen välillä on kääntämisessä paikoin ollut aina.
Kuitenkin käännöstyö taopahtuu alkuperäisistä teksteistä eikä vääristymät pienet jatku sirä kautta eteenpäin että edellisestä käännöksestä käänettäisiin.
JT Raamattu ei ole käännös koska sitä ei ole käännetty näistä alkuasiakirjoista.
Siunausta
jari laurila
Suora vastaus, ei mitään "periaatteessa" tai "ehkä on,ehkä ei".
Onko kyseessä sama Raamattu? Kyllä vai ei?
Sanoisin että JT Raamattu on erittäin vaikeasti luettavaa kieltä.
Hidasta lukea.
Samoin on tapahtunut etä sanamuotoja laitetaan oppien mukaan kotiinpäin, mutta sitä on jonkun verran tapahtunut myös 1992 käännöksessämme, mutta vain vähän joissa olisi toivonut parempaa kääntämistapaa.
Kyllä samat Raamatunkirjat löytyvät, ja jakeet kaikki.
Siunausta
jari laurila
Uuden maailman käännöksen nimilehti: "Käännetty vuoden 1984 englanninkielisestä tarkistetusta laitoksesta huolellisesti vertailemalla heprealaiseen, aramealaiseen ja kreikkalaiseen pohjatekstiin".
Joitain huomioita eri raamattuversioista: tulee ottaa huomioon, että alkuperäisiä käsikirjoituksia ei ole saatavilla. Kaikki raamatut pohjautuvat siis kopioihin (tai oikeastaan kopion kopion kopion jne. kopioihin) On kuitenkin huomattavaa, että vuonna 1947 löytyneet ns. Kuolleen meren käsikirjoitukset, jotka sisältävät vanhimpia tunnettuja käsikirjoituksia esim. Jesajan kirjasta, ovat lähes sanatarkkoja aiemmin tunnettujen käsikirjoitusten kanssa. Eri käännökset pohjautuvat siis hiukan eri käsikirjoitusversioihin, esim. Kirkkoraamatun Uusi testamentti perustuu ns. Nestle-Alandiin ja JT raamatun Uusi testamentti ns. Westcott-Hortiin. Käytännössä erot ovat minimaalisia.
mutta sitä käyttävät oman valtakuntansa hyväksi,
niin Jumala ja hänen Totuuden Henkensä kuin
myös tämän maailman jumala, Saatana, ja hänen valheen henkensä.
Nyt tähän keskusteluun näyttää tulleen jälleen
uusi eksyttäjä, tämä adventistien edustaja.
Heillehän Saatana on määrännyt edelleen vietettäväksi
sapattia ja pestä ihmisten jalkoja, vaikka kijoitettu on:
"Oman majansa hän tuhosi, hävitti puutarhansa, löi
maan tasalle pyhäkkönsä. Juhlapäivän ja sapatin
hän antoi unohtua Siionissa.
Kauhistuttavassa vihassaan hän hylkäsi kuninkaan ja papit."
Yksi hyvä harhaoppisten tuntomerkki on siinä,
että heidän on joka käänteessä miellytettävä
ihmisiä, mikä ilmenee siitä, että he jatkuvasti
toivottelevat tuntemattomillekin ihmisille
Jumalan siunausta.
Jatkakaa toki, isienne tapaan! Minä poistun
hiljaiseen ja autioon paikkaan vähän levähtämään.
Oletko ihan tosissasi, kun väität, että Pyhä Henki lähti pois apostolien myötä n.1900 vuoden ajaksi taivaaseen? Siis, tuliko Hän vasta sinun myötä takaisin? Vai olenko ymmärtänyt juttusi oikein? Minua askarruttaa hieman.
Ap. t. 2:39
"Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."
Päättelen vastausten vähyydestä, että alkuseurakunnan käytäntöön ei vauvakaste kuulunut. Näin minäkin sen olen ymmärtänyt. Vai, kyllä se siellä jossain rivien välissä on?
on oma Raamatun väärennös: Clear Word Bible.
Käännöksissä on aina oleellista paitsi mistä käännetään myös kenelle käännetään. Kirkkokunnat jotka painottavat Raamatun opetusta eri tavalla kääntävät varmasti itselleen tärkeimmät kohdat huolelllisesti ja siten kuin he sen mieltävät. Suomalainen Raamattu on luterilainen Raamattu. Ortodoksit ovat kääntämässä itselleen tärkeintä osaa - Psalmeja - paremmin omiin tarkoituksiin sopivaksi.
Täällä kerrotaan tuosta käännöksestä:
http://www.kotiposti.net/raamattu/jt/um/virheet/