Kysymys kaikille niille jotka ovat ajelleet
monta talvea kitkarenkailla.
Takana on ensimmäinen talvi uusilla
kitkarenkailla.
Mieleeni nousi kysymys kitkarenkaiden
kulumisnopeudesta, eli kuluvatko kitkarenkaat
yhdessä talvessa jo niin paljon että
turvallisempaa olisi ostaa uudet tulevaksi
talveksi?
Tottakai kulumiseen vaikuttaa ajokilometrien määrä
mutta minkälaisia kokemuksia teillä on?
Onko rengasmerkkien välillä eroja? Montako talvea
olette käyttäneet niitä? Oletteko ajelleet talven
uusilla kitkoilla ja kuluttaneet ne loppuun
seuraavana kesänä?
monta talvea kitkarenkailla.
Takana on ensimmäinen talvi uusilla
kitkarenkailla.
Mieleeni nousi kysymys kitkarenkaiden
kulumisnopeudesta, eli kuluvatko kitkarenkaat
yhdessä talvessa jo niin paljon että
turvallisempaa olisi ostaa uudet tulevaksi
talveksi?
Tottakai kulumiseen vaikuttaa ajokilometrien määrä
mutta minkälaisia kokemuksia teillä on?
Onko rengasmerkkien välillä eroja? Montako talvea
olette käyttäneet niitä? Oletteko ajelleet talven
uusilla kitkoilla ja kuluttaneet ne loppuun
seuraavana kesänä?
Vastaukset 18
Vanhimmat
Kai ne kulutuspinnan suhteen kestävät, mutta
ongelmaksi ehkä muodostuu kumiseoksen
koveneminen, jolloin pito huononee.Rengasfirman
mies, osittain tietenkin myyjän näkökulmasta,
sanoi, että kaksi talvea menee, mutta kolmantena
jo tuo kovenemisilmiö voi aiheuttaa
ongelmia.Täytyy sanoa, että nastarenkailla on tuo
sama ongelma.Varovainen kuski tietenkin pystyy
ajaman useampiakin talvia, mutta varomattomalle
saattaa tulla vahinkoja.Olen kuullut, että nuo
taxikuskit ovat kitkoilla ajaneet 80000km,
syksyllä uudet kitkat alle ja seuraavana syksynä
taas uudet jne.
Minä ajan n. 55 tkm vuodessa ja Nokian Q on alla.
Ajan niin, että rengaspari on yhden talven
edessä, toisen takana ja sen jälkeen ajan ne
loppuun kesällä. Eli syksyisin ostan kaksi uutta
eteen. Pitoa on riittänyt hyvin.
yleensä on sääntö, että paremmat renkaat aina
takana riippumatta kumpi pää vetää eli onko
jonkinlainen turvallisuusriski tuo paremmat
renkaat edessä?
Elikkä keväällä kesäkumit eteen ja paremmat
kitkat edestä varastoon? Kuinka pitkälle suvea
noi takana olevat, kaksi talvea vanhat kitkat
kestää, tuskin koko kesää kuitenkaan? Minkäverran
on suurinpiirtein pintaa jäljellä talvien jälkeen?
nimim. kitkoja harkitseva
Ei minun mielestä. Itse laitan aina paremmat
renkaat eteen, koska jos takapyörät menettävät
pitonsa, niin kuljettajalla on vielä mahdollisuus
pitää homma hanskassa. Jos taas etupyörät
menettävät pitonsa, on kuljettajan vaikeampi
toimia. Tämä on tosin vain oma mielipiteeni,
mutta ei asiaan hirveitä riskejä liity.
...AINA taka-akselille! Näin minimoidaan
yliohjautuminen, jonka kanssa nykyään harvat
osaavat elää...
Ihme köyhäilyä ja liikenneturvallisuuden
vaarantamista! Ensinnäkin, paremmat renkaat tulee
aina taakse ja toiseksi, talvella ajetaan
talvirenkailla ja kesällä kesärenkailla, ne kitkat
EI ole kesärenkaita, koittakaa nyt hitto uskoa
se! Sekakäyttö on vaarallista tässäkin. Eikä
renkaita ole tarkoituskaan ajaa "loppuun", näitä
pihistelijöitä on hautausmaat ja sairaalat täynnä
ennestäänkin.
jos nyt jollakin on tilanne jossa on todella
vaihtelevan kuntoisia renkaita, niin paremmat
kannattaa kyllä laittaa eteen, ellei nyt satu
olemaan joku todella kevytperäinen takatuuppari
jolla ei muuten pääsisi liikkeelle. kuitenkin
kukin taplaa tyylillään, sehän on nähty.
siis kun edessä on pitoa, saadaan autoa ohjattua
ja jarrutuspitoa riittää paremmin (painoa enemmän
edessä). joksus saattaa tietysti tulla tilanteita
joissa takarenkaat menettävät pitonsa esim. liian
suuren tilannenopeuden seurauksena, mutta kylläpä
ne takarenkaat kuitenkin seuraavat kun etupäässä
on pitoa ja ohjattavuus säilyy. tietysti olettaen
että kuljettaja hallitsee autonsa ja
liukkaankelin harjoitus on tehty ajokorttia
suoritettaessa. jos näin ei ole, kannattaa
marssia rengaskauppaan joka syksy tai vielä
paremmin, ajaa vain kesällä.
empä ole koskaan ajanut autolla jossa perä
irtoaisi yllättäen tai varoittamatta
normaalitilanteessa. liian suurella
tilannenopeudella luiston saa kyllä aikaiseksi
mutta ratin vääntämisellä ja kaasun käytöllä
autoa voi ohjata huimissakin luistoissa.
sitten on tietysti toinen asia ajaa talvirenkaita
loppuun kesällä. tietenkään käytetty talvirengas
ei ole hyvä kesärengas, sehän on tehty talvea
varten. monet kuitenkin näin tekevät ja eihän
esim. jollakin parivuotiaalla kitkarenkaalla ihan
heikoilla liikenteessä olla. mutta tuo renkaan
loppuun ajaminen on todellakin vaarallista
puuhaa, ja silti näkee liian usein slickseillä
ajelevia.
>empä ole koskaan ajanut autolla jossa perä
>irtoaisi yllättäen tai varoittamatta
Siispä et tiedäkään miten tuossa tilanteessa auto
hallitaan: yleensä ei mitenkään, käsistä lähtee
melko varmasti ja salamannopeasti. Koitapa
liukkaalla vetästä kunnolla käsijarrusta (paitsi
Citikalla...), niin voit kokeilla (ei sitten
yleisellä tiellä). Sen jälkeen pistä ne paremmat
renkaat TAAKSE äläkä enää levitä tollasta p..aa!
lueppa uudestaan se aikaisempi viesti: puhe oli
normaalitilanteesta ja toisekseen en väittänyt
etteikö luistoja olisi koskaan sattunut.
eli väännetäänpä rautalangasta: tarkoitin ettei
sellaista YLLÄTTÄVÄÄ ja HALLITSEMATONTA luistoa
ole koskaan minulle sattunut niin ettei olisi
tilanteesta MINKÄÄNLAISTA varoitusta tullut
(esim. auton ajotuntuman muuttuminen tms.).
käsijarrulla toki saa luiston aikaiseksi missä ja
milloin vain ja osaan sen kyllä hallita. sillä
tätä asiaa voi myös harjoitella, ja ehkä sinun
kuten monen monen muun varmaan kannattaisi niin
tehdä. samoin osaan hallita autoni luistot ihan
liikenteessäkin mutta sen kyllä huomaa ajoissa
kun pito on katoamassa ja tuollaista
'salamannopeata käsistä lähtöä' ei ole
tapahtunut. täytynee kuitenkin koputtaa puuta :)
mutta paremmat renkaat pysyvät edessä KÄYTÄNNÖN
KOKEMUKSELLA.
Kuules, minulla on kohta 20v kokemus liukkaalla
ajamisesta, enkä enää luule, että pystyn
hallitsemaan autoni joka tilanteessa. Sinä taidat
kuulua niihin nuoriin miehiin, jotka vielä luulee
olevansa niitä keskitasoa huimasti parempia
kuskeja, jotka tulee heti tehdaskuljettajien
jälkeen. Usko nyt, että ei se ole vain minun
mielipiteeni ja kokemukseni, joka sanoo, että
perän irtoaminen ON VAARALLISTA. Siinä formulatkin
pyörähtää jos perä lähtee, ja ihan varmasti myös
sinun autosi. Toivo, että sellasta ei tule eteen.
Kaikki te muut, ottakaa halpa henkivakuutus ja
laittakaa kunnon kumit eteen ja taakse, ja
varsinkin taakse.
asiasta. Nämä mestarit väittävät, että perä on
aina oikaistavissa. Tämä ei kuitenkaan päde
yleisohjeeksi varsinkaan autoihin joissa on pitkä
akseliväli. On kumma ettei tajuta, että autoilla
ajavat myös kotiäidit ym. perusautoilijat, joille
ainut turva on riittävän alhainen ajonopeus. Joku
osaa leikellä ihmisiä toinen ajaa autoa. Auton
vetävillä pyörillä ei ole tähän asiaan merkitystä.
en tainnut missään kohdassa väittää pystyväni
hallitsemaan autoani kaikissa MAHDOLLISISSA
tilanteissa? sanoin ettei ole vielä tähän päivään
mennessä tullut sellaista tilannetta jossa perä
olisi irronnuut YLLÄTTÄEN tai että luisussa olisi
auton HALLINTA menetetty. liekö syynä se että
alla onkin ollut aina riittävän hyvät renkaat ja
liikenteessä riittävän alhainen tilannenopeus?
vai kenties se ettei minun mielestäni auton
hallinnan menettämistä ole 'luisussa ajaminen'?
hallinnan menettämisen seurauksenahan yleensä
tapahtuu onnettomuus tai tieltä suistuminen mutta
kun matka jatkuu luistosta huolimatta niin
autohan on hallinnassa? vai voisiko minulla olla
sittenkin edes hieman liukkaankelin kokemusta ja
auton hallintataitoa? kenties hyvät refleksit?
tai kai se on siten moukan tuuria kun reilusti
alle 20v kokemuksella pysyy auto 'hallinnassa'...
myöskään en ole väittänyt etteikö perän
irtoaminen voisi olla vaarallista. perän luisto
sinänsä ei ole vaarallista AINA ja joka
tilanteessa, toinen asia on sitten se mitä
tapahtuu sattumien summana (liikaa vauhtia,
kokematon kuski, liukkaankelin kokemuksen puute,
jne jne). tottahan siinä vaara piilee ja joskus
sitten pahaa jälkeä tulee. liikenteessä piilee
monta vaaraa aina ja joka tilanteessa.
en todellakaan luule olevani 'keskitasoa huimasti
parempi kuljettaja', mutta mitä se sinulle kertoo
jos en ole moiseen tilanteeseen joutunut? nyt kun
sinulla sitten on ne paremmat renkaat takana niin
perä ei koskaan irtoa, eihän? ja mitenkäs sen
ohjattavuuden ja jarrutuspidon kanssa on niillä
huonommilla eturenkailla? entäs liikkeelle lähtö
etuveto-citikalla?
Ajeletko ehkä teillä jossa vastaantulijat on
harvinaisia kun voit huoletta painella luisussa?
Ehkä onnistuu jossain maalla, mutta täällä
etelässä pääsee äkkiä johonkin tilastoon. Joka
päivä saa lukea lehdistä juuri tuolla asenteella
ajaneiden nuorten miesten onnettomuuksista, joille
ei varmaan kans ole koskaan ennen sattunut mitään.
Eihän sun kannata pitää mitään vakuutuksiakaan,
kun ei ole koskaan mitään sattunut. Voi hyvä ihme,
ei liikenteessä ole tarkoitus ajella luisussa,
vaikka tuntuiskin olevan auto hallinnassa.
Liikkeellelähtöongelmat on pientä siihen
verrattuna, että kerran joku tulee kylkeen kesken
sun sivusladin. Liikentessä on todella monta
vaaraa, mutta ei niitä ehdoin tahdoin tartte
lisätä. Ymmärrän kyllä, että nuorilla on vielä
valheellinen tunne omasta kuolemattomuudesta,
mutta ihmeen usein ne tunteet kirjaimellisesti
romuttuu. Uskoisit vaan ajoissa. Itse en muuten
pidä huonoja renkaita ollenkaan, vaikka ei
minullekaan ole mitään vielä sattunut. En vaihda
talvirenkaiden paikkoja ollenkaan niinä kahtena
talvena joina niitä käytän.
Niin, asiasta on monta mieltä, mutta niin kauan
kun minä olen etuvetoisella autolla ajanut, olen
aina pitänyt paremmat renkaat edessä, eli
vetävillä pyörillä. Auton hallinta menetetään jos
vetävien pyörien pito häviää. Takapään luiston
pystyy oikaisemaan määrättyyn rajaan saakka,
etupää on paljon ongelmallisempi. Etuvetoisella
takapään luistoa pystyy hallitsemaan
myös "vedättämällä" eli pitoa on oltava vetävillä
pyörillä. Jos autossa on pitkä akseliväli,
takapään luistotkin on rauhallisempia. Eikä
talviliikenteessä niinkään ole ongelma
peräluistot, vaan jarrutuspito ja auton
ohjattavuus ja siihen tarvitaan pitoa edessä.
Talvella kuten kesälläkin on ajettava kelin
mukaan, silloin välttyy peräluistoilta.
Autoissakin on eroja, minä aja Turbodiesel
Citikka ZX Farmarilla ja se käyttäytyy
talvellakin rauhallisesti ja johdonmukaisesti.
Minun kilometreillä kitkat Nokian Q kestää juuri
sen talven edessä, toisen takan ja sitten kesän
takan/edessä . Ihan loppuun ei mitään rengasta
kannata ajaa. Kyllähän oikea kesärenga tietysti
on parempi kun käytetty kitka, mutta niilläkin
pärjää aivan hyvin. Minulla on ikää ja
kilometrejä takan niin paljon, että ei ole enää
tarvetta ajaa äärirajoilla.Silloin ei tarvitse
optimaalista pitoa yms. huippuominaisuuksia
kesäkelillä. Matka joutuu kun ajaa tasaisesti
rajoitusten mukaan. Vakionopeussäädein on siinä
hyvä.
hyvät ihmiset ajako niitä renkaitanne loppuun.
Vaihtakaa hyvissä ajoin uusiin ja pitäviin. Ja
käyttäkää olosuhteisiin tehtyjä renkaita eli
kesärenkaita ja talvirenkaita.
Kukaan ei ole niin nopea reflekseissään, että
välttäisi kaikissa olosuhteissa onnettomuuden, ja
silloin maksimaalinen pito vähentään tuhoja.
Annan vai kaksi tyypillistä esimerkkiä: 1) hirvi
hyppää tielle 2) lapsi kääntyy polkupyörällä
eteen.
Miksi renkaiden pitäisi olla huonosti pitävät?
Ensimmäisen talven toimivat oikein mukavasti ja
jo seuraavana talvena huomaat pidon heikentyneen
ratkaisevasti. Riippuu tietenkin kaasun
annostelusta ja ajetuista kilometreistä mutta
ajan mittaan pinta kovettuu ja pito katoaa.