Nyt ollaan mediassa jakelmassa ohjeita kotitalouksille sähkön säästämisestä. Jopa kauppa- ja teollisuusministeri neuvoi kuinka kotona säästetään sähköä tekemällä useita ruokia samalla uunin lämmittämisellä.
Ettei nyt vaan ole tullut ministerillä ja säästöihin kehoittajilla pilkkuvirhe arvioidessaan kotitalouksien "sähkötuhlausta".
Sähkönsäästö on hyvä asia, mutta on väärin syyllistää yksin kotitalouksia sähköntuhlauksesta.
Jos arvioidaan yltiöoptimisesti, että kotitaloudet saattaisivat radikaaleilla säästöillä pudottaa kulutustaan 10-15 %.
Koko valtakunnan sähkönkulutuksessa kotitalousten osuus on viidennes ja tämä 10-15% säästö vaikuttaisi koko maan kulutukseen 2 - 3 %.
Lisäksi epäilen päästä koko kotitalouksien osuudessa 10-15% säästöön, sillä jo nyt suurin osa ihmisistä on valveutuneita, välttää turhaa kulutusta, osaa laittaa ruokaa taloudellisesti (!) sekä lämmittää osaksi omakotitaloja esim. puilla.
Puhutaan paljon omakotitalojen sähkökiukaista tai valojen turhasta palamisesta. Ainakin suuriosa kiukaan lämmöstä jää talon sisälle ja lisäksi muu lämmitys putoaa pois päältä lämmitettäessä kiuasta.
Hehkulampussa taas suuri osa sen tehosta (90%) muuttuu lämmöksi, eli oikeastaan hehkulamput ovat pieniä "lämmittimiä", joten sen tuottama lämpö vähentää sähkölämmittimien lämmitystarvetta.
Suorassa sähkölämmitteisessä talossa vain "lämmitystapa" muuttuu hiukan hyötysuhteeltaan huonommaksi, mutta sillä ei ole käytännön merkitystä.
Ainoastaan huonelämmön pudottamisella, lämpivän veden käytöllä säästetään energiaa, mutta se säästö koko maan sähkönkulutuksessa on marginaalisen pieni.
Enemmän pitäisi kiinnittää huomioita sinne missä säästötoimilla on suurta merkitystä, kuten kaupunkien, kuntien ja erityisesti teollisuuden sähkönsäästämiseen, josta ei julkisuudessa suuresti puhuta.
Herää kysymys miksi ? Miksi esim. kauppa- ja teollisuusministeri ei ole asiasta puhunut mitään.
Jokainen meistä näkee kuinka kaupungit ja kunnat valaisevat teitä, katuja, pururatoja, kenttiä yöt läpi.
Samoin teollisuuden ongelma on sähkön halpa hinta, joka ei ole vielä tarpeeksi kannustanut niitä kiinnittämään huomioita sähkönsäästämiseen.
Väitän että suurin potenttiaali energian säästöön löytyy juuri teollisuudesta.
Toki teollisuus kartoittaa sähkönkäyttöään, mutta tarpeeksi "vakavahenkisesti" se ei sitä vielä tee, koska sähkö on sille halpaa ja viimeiseksi asiakas maksaa kustannukset.
Teollisuudelle taas erittäin hyvä konsti parantaa kannattavuutta olisi karsia ylimääräinen sähkönkulutus ja paljon siitä saatetaan toteuttaa jopa pienin ja kohtuullisin kustannuksin.
Jo järkihän sanoo, että siellä täytyy säästöjä tehdä, missä on kulutus suurin.
Että näin.
Sähkön säästäminen
48
1222
Vastaukset
- HB 0.7
.. MUTTA - "Hehkulampussa taas suuri osa sen tehosta (90%) muuttuu lämmöksi, eli oikeastaan hehkulamput ovat pieniä "lämmittimiä", joten sen tuottama lämpö vähentää sähkölämmittimien lämmitystarvetta."
Tuossa totuus on vielä ihmeellisempää. KAIKKI energia muuttuu lämmöksi. Myös se lampun antama VALO.
Olen tapellut noita 'energiansäästö'-lamppuja vastaan, koska MIKÄÄN seikka ei puolla niitten käyttämistä - SILLOIN kun huonetilaa lämmitetään muutenkin. _Kaikki_ sähkölaitteissa käytetty energia muuttuu lämmöksi. Tavalla tai toisella. Missä sitten olisi etua käyttää vähäkulutuksisia sähkölaitteita? Esim. silloin KUN ITSE maksat vuokrassa tai yhtiövastikkeissa lämmityksen ja sähkölasku tulee ERIKSEEN maksettavaksi. Silloin kannattaa säästää sähköä ja hankkia sellaista 'säästävää' tekniikkaa. MUTTA - älä vaihda TOIMIVAA jääkaappia tai pakastinta uuteen vain siksi, että uusi syö vähemmän sähköä. Vaihda VASTA sitten entinen ei toimi.- eräs
Näinpä se on, että kaikki energia muuttuu lämmöksi, mutta se antaa karkean kuvan hehkulampun toiminnasta, kun tietää että 1/10 osa sen ottamasta energiasta muuntuu suoraan valoksi, loput lämmöksi.
Itse ostan tavallisia edullisia hehkulamppuja, kuin 6 - 8 kertaa kalliimpia "energiasäästölamppuja" joiden elinikä ei välttämättä ole se mitä on luvattu.
Eikä kukaan ole puhunut julkisuudessa ole puhunut, että nämä energiasäästöpurkauslamput sisältävät pienen määrän elohopeaa niinkuin kaikki loistelamput. Että se niiden lamppujen "vihreydestä" : ). - Greenflatus
Tästä aiheesta ei saa väittelyä aikaseksi HB 0.7:n kanssa.
Ihmettelin aluksi missä ihmeessä olen muualla nähny kirjain- numeroyhdistelmän HB 0.7, mutta tuossahan se on pöydällä: Lyijytäytekynä, lyijyn halkaisija 0.7 mm ja kovuusaste HB.
En tarkoita tätä herjaksi. - HB 0.7
Greenflatus kirjoitti:
Tästä aiheesta ei saa väittelyä aikaseksi HB 0.7:n kanssa.
Ihmettelin aluksi missä ihmeessä olen muualla nähny kirjain- numeroyhdistelmän HB 0.7, mutta tuossahan se on pöydällä: Lyijytäytekynä, lyijyn halkaisija 0.7 mm ja kovuusaste HB.
En tarkoita tätä herjaksi... sopivan pehmeää ja sopivan tukevaa. :)
- HB 0.7
.. asetetaan huonetilan lämmityksen arvoksi 100. Eli tuosta maksetaan vuokrassa / yhtiövastikkeessa - kiinteästi. Hankkimani kodinkoneet ym. tarpeelliset hammasharjat pudottavat - energian lämmöksimuuttumisen takia - samassa suhteessa lämmityksen tarvetta yhtiönpuolelta. Taloyhtiö säästää. Maksat kuitenkin täydestä 100'sta.
Saksassa olen törmännyt ASUINTILOISSA oleviin jokaiseen radiaattorin ('patteri') lamellien väliin kiilaamalla (lukittu) asennettuun tikkuaskinkokoiseen mittariin. Joka määrätyin välein käytiin lukemassa ja lasku oli sen mukainen. Tämä huomioi täsmälleen sen mitä kulutit lämpöä.
Näin siis germaniassa. - Vastaaja
HB 0.7 kirjoitti:
.. asetetaan huonetilan lämmityksen arvoksi 100. Eli tuosta maksetaan vuokrassa / yhtiövastikkeessa - kiinteästi. Hankkimani kodinkoneet ym. tarpeelliset hammasharjat pudottavat - energian lämmöksimuuttumisen takia - samassa suhteessa lämmityksen tarvetta yhtiönpuolelta. Taloyhtiö säästää. Maksat kuitenkin täydestä 100'sta.
Saksassa olen törmännyt ASUINTILOISSA oleviin jokaiseen radiaattorin ('patteri') lamellien väliin kiilaamalla (lukittu) asennettuun tikkuaskinkokoiseen mittariin. Joka määrätyin välein käytiin lukemassa ja lasku oli sen mukainen. Tämä huomioi täsmälleen sen mitä kulutit lämpöä.
Näin siis germaniassa.Ilman erillistä kulutusmittaria vettä vain on helppo tuhlata - vai sanoisko: vaikea säästää.
Lohduttaudu sillä, taloyhtiö käyttää säästön taloyhtiön hyväksi.
Aika vanhanaikainen systeemi saksassa, jos jonku täytyy käydä lukemassa mittari. työllistäähän se, mutta kuluttaa myös energiaa. - HB 0.7
Vastaaja kirjoitti:
Ilman erillistä kulutusmittaria vettä vain on helppo tuhlata - vai sanoisko: vaikea säästää.
Lohduttaudu sillä, taloyhtiö käyttää säästön taloyhtiön hyväksi.
Aika vanhanaikainen systeemi saksassa, jos jonku täytyy käydä lukemassa mittari. työllistäähän se, mutta kuluttaa myös energiaa... -"Aika vanhanaikainen systeemi saksassa, jos jonku täytyy käydä lukemassa mittari. työllistäähän se, mutta kuluttaa myös energiaa"
Kerran vuodessa mittarit luetaan. Talossa on mm. "Hausmeister" - mikä Suomessa on harvinaista herkkua nykyään. Jokaisella talon asukkaalla OMA kasvimaaläntti ja erinomainen henki.
Jumaliste - sieltä voisi tuoda tänne muutakin kuin Lidlin ja Hohenlockstedt'istä jääkärit. Aldi ja Bauhaus seuraavaksi?
Ikkunasta näkyy TUULIMYLLYJÄ.
http://www.itzehoe.de/Itzehoe/ - Vastaaja
HB 0.7 kirjoitti:
.. -"Aika vanhanaikainen systeemi saksassa, jos jonku täytyy käydä lukemassa mittari. työllistäähän se, mutta kuluttaa myös energiaa"
Kerran vuodessa mittarit luetaan. Talossa on mm. "Hausmeister" - mikä Suomessa on harvinaista herkkua nykyään. Jokaisella talon asukkaalla OMA kasvimaaläntti ja erinomainen henki.
Jumaliste - sieltä voisi tuoda tänne muutakin kuin Lidlin ja Hohenlockstedt'istä jääkärit. Aldi ja Bauhaus seuraavaksi?
Ikkunasta näkyy TUULIMYLLYJÄ.
http://www.itzehoe.de/Itzehoe/'Oi niitä aikoja...'
bisnes vei meiltä talkkarit. talkkarin työn ulkoistaminen aiheutti joillekin toivotun tuloksen:
1. Huoltoyhtiö on tyytyväinen
2. Isännöitsijä on tyytyväinen
3. Taloyhtiö on tyytyväinen
Joillekin ei-toivotun:
4. Asukkaat ei ole tyytyväisiä
Tuulimyllyt ovat todella romanttinen näky. Ja luovat turvallisuuden tunnetta tulevaisuudesta. Monissa tieteiselokuvissakin ihmistä kehittyneemmät sivilisaatiot käyttävät tuulivoimaa :) - HB 0.7
Vastaaja kirjoitti:
'Oi niitä aikoja...'
bisnes vei meiltä talkkarit. talkkarin työn ulkoistaminen aiheutti joillekin toivotun tuloksen:
1. Huoltoyhtiö on tyytyväinen
2. Isännöitsijä on tyytyväinen
3. Taloyhtiö on tyytyväinen
Joillekin ei-toivotun:
4. Asukkaat ei ole tyytyväisiä
Tuulimyllyt ovat todella romanttinen näky. Ja luovat turvallisuuden tunnetta tulevaisuudesta. Monissa tieteiselokuvissakin ihmistä kehittyneemmät sivilisaatiot käyttävät tuulivoimaa :).. Posti kannetaan MYÖS lauantaina.
Suomessa kansalainen subventoi aiemmin saamansa kotiinkantopalvelun POSTIN VOITTOIHIN - hakemalla postin laatikosta. Suomalaista säästämistä.
PS. Olut on Saksassa ELINTARVIKE ja makkarat sisältävät lihaa ...
Scheiße! - Z
Jos lampun valo näkyy ulos ikkunasta, saattaapi promille energiasta lämmittää ulkona kinosta eikä asuntoa! Kannattaa siis käyttää verhoja ikkunan edessä!
Oikeasti sillä, että ikkunoissa on verhot, on kyllä pieni vaikutus asunnon energiankulutukseen. Lämpösäteily ulos on silloin pienempi.
Z
- olli
Kyllä puhut asiaa.
Tämä näkökanta vain ei miellytä voimayhtiöitä.
Niiden tarkoitus on vain tuottaa ja myydä sähköä mahdollisimman paljon .Siitä ne voitot kertyy.
Ja,kuten nyt,on pakko ostaa säköä,kun on kerran siihen luottaen laitettu sähköllä toimivat lämmitysjärjestelmät,niin ne voivat nostaa hinnan
milletasolle tahansa. Jos taas sähköä kulutettais vähemmän,niin yhtiöt joutuisivat myymään sitä halvemmalla,koska jos kauppa ei käy,niin rahakaan ei juokse kukkaroon.- eräs
Tämä on sitä markkinataloutta.
Eikä mikään firma halua pitää reservissä liikaa ylimääräistä "tuotetta", koska se maksaa ja se viimekädessä pudottaa markkinahintoja.
Olen ollut sitä mieltä, että pidemmän päälle sähkön vapaa kilpailu nostaa vain pienkuluttajahintoja. - KIO
eräs kirjoitti:
Tämä on sitä markkinataloutta.
Eikä mikään firma halua pitää reservissä liikaa ylimääräistä "tuotetta", koska se maksaa ja se viimekädessä pudottaa markkinahintoja.
Olen ollut sitä mieltä, että pidemmän päälle sähkön vapaa kilpailu nostaa vain pienkuluttajahintoja.kenelläkään muistissa aikaa tuossa n. parikymmentä vuotta sitten kun sääästettiin sähköä oikein isoisten suosituksella, niin kun se tehosi niin sähköyhtiöt joutuivat nostamaan hintaa, jotta sillen siinä sitten kävi.
- Vastaaja
mutta säästämisessä ei kuitenkaan pidä mennä liiallisuuksiin - esim. pimeät puistikot ja suojatiet ovat vaarallisia.
Teollisuus toimii liiketaloudellisesti, niinkuin sen pitääkin. jos sähkön säästäminen tulee kalliiksi, ei voi säästää. Ja liiketaloudelliset näkökohdat ei taida koskaan yltää edes 10 vuoden päähän.
Parhaiten voimme vaikuttaa teollisuuteen kulutuksella. valitsemalla esim. helposti kierrätettäviä tuotteita, teollisuuden on ennen pitkää pakko valmistaa vain sellaisia. Ostamalla hyvän ympäristöimagon omaavan valmistajan tuotteita, muidenkin on hankittava sellainen.
lopultakin: ympäristöongelmia ei ratkaista energian tuotannolla vaan sillä, mihin sitä käytämme - siis kaikella kulutuksellamme.
Olen ylpeä ympäristöpennitodistuksestani. Toivon mahdollisimman monen olevan ylpeä siitä, että tukee uusiutuvien ja saastettomien luonnonvarojen käyttöä energialähteenä. Siihen ei tarvitse todistusta.
Ennen pitkää edessä on aika, jolloin nykyisiä ydinvoiman kiihkokannattajia katsotaan syrjäsilmin syyttävästi. Uskoakseni ei kuitenkaan nimitellen, tuomiten ja nuijien, niinkuin he tänään tekevät ydinvoiman vastustajille. Eihän sillä tavoin saa muuta kuin antipatioita edustamalleen mielipiteelle. Sanoo nimimerkki *anonyymi omakohtaisesti kokenut*.- Greenflatus
Puolin eikä toisin.
Antaa kaikkien kukkien kukkia... - vetoa
Greenflatus kirjoitti:
Puolin eikä toisin.
Antaa kaikkien kukkien kukkia...Mutta kun ei anneta "kaikkien kukkien kukkia" taitaa taitaa olla suurin syy energiaongelmaan.
Sillä mitä nykyiset energiatoimittajat tekisivät
jos se lypsävä lehmä ei enä voida lypsää.
Yhteiskunta on riippuvainen nykysestä energiariippuvuudesta. - Vastaaja
vetoa kirjoitti:
Mutta kun ei anneta "kaikkien kukkien kukkia" taitaa taitaa olla suurin syy energiaongelmaan.
Sillä mitä nykyiset energiatoimittajat tekisivät
jos se lypsävä lehmä ei enä voida lypsää.
Yhteiskunta on riippuvainen nykysestä energiariippuvuudesta.ihan kateeksi käy :)
no, kun asiaa vähän vaihdetaan: tvo:n pääjohtaja taisi sanoa, että uusi ydinvoimala ei riitä edes kulutuksen lisääntymisen korvaamiseen.
jaa... ei maininnut ajasta mitään, ehkä tarkoitti sitä hetkeä, kun uusi voimala valmistuu.
minusta se oli kyllä paremminkin jo selittelyä ja innostamista investoimaan, ettei sitten yht'äkkiä huomattais, että meillä on yksi ydinvoimala ihan vaan varavoimalana! ne entiset kun lähestyvät kuolinhetkeään päivä päivältä ja muut energiamuodot ovat sillä välin ajaneet kehittyneet ja monessa mielessä ajaneet ohi ydinvoiman...
hmm... varavoimalana ydinvoimala... mitä siihen asian tuntijat sanoo?
- Setä
Kun on nyt seurannut näitä energiayhtiöiden toimia, niin ne ovat valmistautuneet kuluttajien energiansäästöön. Ovat nimittäin siirtäneet yhä suuremman osan maksuista kiinteän perusmaksun puolelle. Näin alkaa olla yksi ja sama, mitä kuluttaa, koska aina lähes saman joutuu maksamaan.
Myönnän tietysti, että menettely helpottaa budjetointia, sillä kuluttajien käytöksen arvaamattomuus - voivat pahukset ryhtyä pihistämään energiaa - on näin tehokkaasti eliminoitu. Ja tulosvastuullisten on entistä helpompaa päästä tulokseen ja kuitata optiot.- Greenflatus
Näihän se menee. Sähkömarkkinakeskus on melko hampaaton elin.
- HB 0.7
Greenflatus kirjoitti:
Näihän se menee. Sähkömarkkinakeskus on melko hampaaton elin.
.. miksi suurpääoma ei suvaitse tuulimyllyteknologiaa 'tontilleen' - koska pieni yhteisö voi sellaisen hankkia jauhamaan itselleen sähköä. Riippumattomasti.
- Jocu
Eivät energiayhtiöt, jos niillä tarkoitetaan sähkön suurtuottajia, mitään perusmaksuja peri. Asialla ovat jakelusähkölaitokset. Nehän mm. takaavat hyvän tienestin perusmaksuillaan kesämökeiltä, joissa on vähäinen sähkönkulutus.
Muutenkin niiden touhua voi sanoa vastuuttomaksi. Ne tyrkyttävät sähkölämmitystä kaikenlaisiin hatariin mummonmökkeihin: tehdään niistä talviasuttavia tehokkaalla sähkölämmityksellä.
Ei jakelusähkölaitoksia näytä kiinnostavan sähkön riittävyys, vaan sen mahdollisimman tehokas myynti - ja sitä kautta suuret tulot. - Vastaaja
on oltava, sen kai myönnät.
eli sähköyhtiöiden normaalit työt on myös jonkun maksettava, verkkoyhtiöiden samoin.
taannoinhan kävi niin, että kun kuluttajat (kehoituksesta) alkoivat säästämään sähköä, sähkön hintaa piti nostaa, koska saadut tulot ei riittäneet normaaleihin menoihin. silloin kyllä kilpailu ei ollut vapautettu niinkuin nyt.
energian kulutuksen säästö myös vähentää paineita uusiin investoihin. näin se myös tasoittaa hinnan nousua hiukan. - Jocu
Vastaaja kirjoitti:
on oltava, sen kai myönnät.
eli sähköyhtiöiden normaalit työt on myös jonkun maksettava, verkkoyhtiöiden samoin.
taannoinhan kävi niin, että kun kuluttajat (kehoituksesta) alkoivat säästämään sähköä, sähkön hintaa piti nostaa, koska saadut tulot ei riittäneet normaaleihin menoihin. silloin kyllä kilpailu ei ollut vapautettu niinkuin nyt.
energian kulutuksen säästö myös vähentää paineita uusiin investoihin. näin se myös tasoittaa hinnan nousua hiukan.Sähkön on oltava sen hintaista, että hintaan sisältyy myös verkon ylläpitokustannukset. Silloin sitä myös säästettäisiin.
Perusmaksu menee, käytän sähköä tai en. Helposti tulee käytettyä halpaa sähköä surutta. - Vastaaja
Jocu kirjoitti:
Sähkön on oltava sen hintaista, että hintaan sisältyy myös verkon ylläpitokustannukset. Silloin sitä myös säästettäisiin.
Perusmaksu menee, käytän sähköä tai en. Helposti tulee käytettyä halpaa sähköä surutta."eli sähköyhtiöiden normaalit työt on myös jonkun maksettava, verkkoyhtiöiden samoin."
Miten tuon nyt sitten joku ymmärtääkin, tarkoitin, että verkonkin pysyttävä käyttökunnossa.
voi olla, että terminologiani ei ollut ihan täsmällinen. hyvä jos kerrot asiat ihan oikeilla termeillä. - Jocu
Vastaaja kirjoitti:
"eli sähköyhtiöiden normaalit työt on myös jonkun maksettava, verkkoyhtiöiden samoin."
Miten tuon nyt sitten joku ymmärtääkin, tarkoitin, että verkonkin pysyttävä käyttökunnossa.
voi olla, että terminologiani ei ollut ihan täsmällinen. hyvä jos kerrot asiat ihan oikeilla termeillä.Siihenhän jakeluyhtiö on sitoutunut. Tarveharkintakin voisi olla paikallaan. On pirttejä, joihin sähkökaapelit tulevat maan alla. Ne ovat käytännössä huoltovapaita.
Jos kaapeli katkeaa, maksumiehenä on muu kuin sähköyhtiö. - Setä
Jocu kirjoitti:
Eivät energiayhtiöt, jos niillä tarkoitetaan sähkön suurtuottajia, mitään perusmaksuja peri. Asialla ovat jakelusähkölaitokset. Nehän mm. takaavat hyvän tienestin perusmaksuillaan kesämökeiltä, joissa on vähäinen sähkönkulutus.
Muutenkin niiden touhua voi sanoa vastuuttomaksi. Ne tyrkyttävät sähkölämmitystä kaikenlaisiin hatariin mummonmökkeihin: tehdään niistä talviasuttavia tehokkaalla sähkölämmityksellä.
Ei jakelusähkölaitoksia näytä kiinnostavan sähkön riittävyys, vaan sen mahdollisimman tehokas myynti - ja sitä kautta suuret tulot.Termivalintani oli tarkoituksellinen, sillä ajattelin lähinnä yrityksiä, jotka tuottavat ja jakelevat sähkön lisäksi myös kaukolämpöä. Hinnoittelukehitys myös kaukolämmön osalta on ollut samanlainen.
Tosin lankapuhelintenkin osalta hinnoittelu on mennyt samaan suuntaan, ja ei tarvitse olla suurikaan näkijä ennustaakseen, että kohta myös kännykkäliittymien perusmaksuja tullaan merkittävästi korottamaan.
Eikä tämä trendi vielä näihin lopu, sillä myös tietokoneohjelmistojen ylläpito on jatkuvasti kallistunut. Parempi se on jatkuva tasainen tulo... - Jocu
Setä kirjoitti:
Termivalintani oli tarkoituksellinen, sillä ajattelin lähinnä yrityksiä, jotka tuottavat ja jakelevat sähkön lisäksi myös kaukolämpöä. Hinnoittelukehitys myös kaukolämmön osalta on ollut samanlainen.
Tosin lankapuhelintenkin osalta hinnoittelu on mennyt samaan suuntaan, ja ei tarvitse olla suurikaan näkijä ennustaakseen, että kohta myös kännykkäliittymien perusmaksuja tullaan merkittävästi korottamaan.
Eikä tämä trendi vielä näihin lopu, sillä myös tietokoneohjelmistojen ylläpito on jatkuvasti kallistunut. Parempi se on jatkuva tasainen tulo...Taloutta on paljon helpompi rakentaa, kun on tieto joistakin varmoista tuloista.
Kännykkäpuolella kyllä kilpailu pitää hinnat aisoissa, ja lankapuhelinpuolella on joissakin paikoissa tultu alaspäin perusmaksuissa. Syynä lienee pyrkimys kilpailla kännykkäpuolen kanssa.
- Jocu
Taloni on rakennettu 80-luvun alkupuolella. N. 10 vuoden kuluttua tähän asennettiin koneellinen ilmanvaihto lämmön talteenotolla. Lämmityssähkön kulutus kasvoi n. 30 %. Osa tietysti selittyy sillä, että poistoilmaa imevän puhaltimen lämpö menee katolle, mutta kuitenkin kunnollinen (terveellinen) huoneilma lisää melkoisesti sähkönkulutusta.
Toki taloni sähkönkulutus on puulämmityksen yms. ansiosta vieläkin pienempi kuin keskimäärin tämän kokoisessa talossa.- Vastaaja
tähän asti olemme puhuneet energiasta ja lämmöstä. Ilmastointi onkin ihan hyvö jutun aihe, koska sekin on energiaa nielevää tekniikkaa. taisi olla niin, että huoneilman jäähdyttäminen vie enemmän energiaa kuin itse ilmanvaihto.
olen jo kertonut, kuinka propellilamppuni pyöri täysillä melkein kaikki yöt ja päivät viime kesänä. joskus kun saan aikuisaksi, katson sen tehonkulutuksen. eihän se ilmastointia ole, vain ilman viilennystä vastaava juttu, mutta ilman sitä olisi ollut tosi vaikeaa.
mikähän olisi paras menetelmä ilman viilentämiseen, jos kerrostaloasunnossa ei ole mahdollisuutta järjestää läpivetoa? - Jocu
Vastaaja kirjoitti:
tähän asti olemme puhuneet energiasta ja lämmöstä. Ilmastointi onkin ihan hyvö jutun aihe, koska sekin on energiaa nielevää tekniikkaa. taisi olla niin, että huoneilman jäähdyttäminen vie enemmän energiaa kuin itse ilmanvaihto.
olen jo kertonut, kuinka propellilamppuni pyöri täysillä melkein kaikki yöt ja päivät viime kesänä. joskus kun saan aikuisaksi, katson sen tehonkulutuksen. eihän se ilmastointia ole, vain ilman viilennystä vastaava juttu, mutta ilman sitä olisi ollut tosi vaikeaa.
mikähän olisi paras menetelmä ilman viilentämiseen, jos kerrostaloasunnossa ei ole mahdollisuutta järjestää läpivetoa?Niitähän on simppeleitä lattialla seisovia malleja. Sähkö lämmittää - mutta myös jäähdyttää.
Jenkeissähän kuluu enemmän sähköä jäähdyttämiseen kuin lämmittämiseen. - Jocu
Lämmitysjärjestelmäni on sikäli huono, että runsas lämmittäminen puilla aiheuttaa kylmäkoneiden jatkuvan käynnin.
Taiteilen siis oravanpyörässä. Jos pudotan sähkölämpöä pois kovalla puulämmityksellä, niin.. - HB 0.7
Jocu kirjoitti:
Niitähän on simppeleitä lattialla seisovia malleja. Sähkö lämmittää - mutta myös jäähdyttää.
Jenkeissähän kuluu enemmän sähköä jäähdyttämiseen kuin lämmittämiseen... 110 voltin 'talousjännitettä' - kulutus on suuri ja johtimien poikkipinta sen mukainen ja KAIKKI toimii sähköllä. Jos on toimiakseen. Poikkeus on kaasuliedet.
"Jenkeissähän kuluu enemmän sähköä jäähdyttämiseen kuin lämmittämiseen."
USA on muutakin California tai Florida - etupäässä. - Jocu
HB 0.7 kirjoitti:
.. 110 voltin 'talousjännitettä' - kulutus on suuri ja johtimien poikkipinta sen mukainen ja KAIKKI toimii sähköllä. Jos on toimiakseen. Poikkeus on kaasuliedet.
"Jenkeissähän kuluu enemmän sähköä jäähdyttämiseen kuin lämmittämiseen."
USA on muutakin California tai Florida - etupäässä.Kesällähän heidän verkkonsa romahti samaan tautiin, mikä meillä oli uhkaamassa. Sähkö oli ollut pitkään liian halpaa. Kenenkään ei kannattanut rakentaa lisäkapasiteettia.
Kyllä meilläkin viime kesän kuumuus näkyi selvästi sähkönkulutuksessa. Kylmäkoneet ovat yllättävän suuria sähkösyöppöjä! - Vastaaja
Jocu kirjoitti:
Niitähän on simppeleitä lattialla seisovia malleja. Sähkö lämmittää - mutta myös jäähdyttää.
Jenkeissähän kuluu enemmän sähköä jäähdyttämiseen kuin lämmittämiseen.Kerostaloasunnossani on kaukolämpö ja koneellinen ilmanvaihto (joka ei koskaan toimi, niinkuin kaikki tietää).
Itse olen hankkinut sen propellilampun ja ilmanpuhdistimen, jolla saan kaupunki-ilman hiukkasia vähennettyä. En ole sortunut ilmankostuttimeen, en siis taida tarvita sitä.
Kuitenkin: jos tuohon vielä lisätään ilmastointikone, jokin on todella pahasti pielessä.
ilman saasteita ilmanpuhdistin olisi tarpeeton. toimivalla ilmastoinnilla propelilamppukaan ei tarttis propellia. hmmm....
toimin näköjään kuin bisnes haluaakin minun toimivan. korjaan ongelmia väärästä päästä. sen sijaan, että poistaisin taudin, koetan poistaa oireita!
jossain luin vertauksen, että saasteongelmien poistaminen ydinenergialla on samaa kuin yrittäisi häätää kodistaan perkelettä saatanan avulla. nyt vasta alan oikeasti ymmärtämään, mitä sillä tarkoitettiin. - Jocu
Vastaaja kirjoitti:
Kerostaloasunnossani on kaukolämpö ja koneellinen ilmanvaihto (joka ei koskaan toimi, niinkuin kaikki tietää).
Itse olen hankkinut sen propellilampun ja ilmanpuhdistimen, jolla saan kaupunki-ilman hiukkasia vähennettyä. En ole sortunut ilmankostuttimeen, en siis taida tarvita sitä.
Kuitenkin: jos tuohon vielä lisätään ilmastointikone, jokin on todella pahasti pielessä.
ilman saasteita ilmanpuhdistin olisi tarpeeton. toimivalla ilmastoinnilla propelilamppukaan ei tarttis propellia. hmmm....
toimin näköjään kuin bisnes haluaakin minun toimivan. korjaan ongelmia väärästä päästä. sen sijaan, että poistaisin taudin, koetan poistaa oireita!
jossain luin vertauksen, että saasteongelmien poistaminen ydinenergialla on samaa kuin yrittäisi häätää kodistaan perkelettä saatanan avulla. nyt vasta alan oikeasti ymmärtämään, mitä sillä tarkoitettiin.Ulkoilma imetään suodattimien läpi. Puhdasta tulee. Lämmönvaihtokennossa sitä lämmitetään poistoilmalla. Lisälämmitys tarvittaessa sähköllä (hyi).
Pakkasella ilmassa ei ole vettä käytännössä lainkaan. Kun pakkasilma lämmitetään, sen suhteellinen kosteus on lähes 0 %.
Ilmankostutinta pitää pakkasella käyttää. Lääkäri määräsi. - Vastaaja
Jocu kirjoitti:
Lämmitysjärjestelmäni on sikäli huono, että runsas lämmittäminen puilla aiheuttaa kylmäkoneiden jatkuvan käynnin.
Taiteilen siis oravanpyörässä. Jos pudotan sähkölämpöä pois kovalla puulämmityksellä, niin..Tarkastele asiaa rauhassa kokonaiskulutuksen kannalta. Se pysäyttää oravanpyörän. Itsensä tressaamiseen ei kannata ajautua näissäkään asioissa. Rauhallisena voi sitten saada sen ahaa-elämyksen, jolla pulma - jos sellainen vielä on - ratkeaa.
Lapsuuden kodin puulämmityksen tuoksua on ikävä.
Puulämmitys muuten tänäkin päivänä kiehtoo lapsia - tai ainakin sen liekkien katselu. - Vastaaja
Jocu kirjoitti:
Ulkoilma imetään suodattimien läpi. Puhdasta tulee. Lämmönvaihtokennossa sitä lämmitetään poistoilmalla. Lisälämmitys tarvittaessa sähköllä (hyi).
Pakkasella ilmassa ei ole vettä käytännössä lainkaan. Kun pakkasilma lämmitetään, sen suhteellinen kosteus on lähes 0 %.
Ilmankostutinta pitää pakkasella käyttää. Lääkäri määräsi.sisältyy lauseesesi:
"Ulkoilma imetään suodattimien läpi. Puhdasta tulee."
Suodattimien tuotanto saastuttaa. että tämä ei vaarantaisi terveyttä, tehdään lisää suodattimia. Samalla on suodatinjätekasa kasvanut. tämän poistamiseksi tehdään jokin laitos. sekin saastuttaa ja tarvitsee energiaa. tarvitaan lisää suodattimia, lisää energiaa, lisää voimaloita, suodattimia - lisää kaikkea.
Eihän tarvitse jatkaa? - Greenflatus
Vastaaja kirjoitti:
Tarkastele asiaa rauhassa kokonaiskulutuksen kannalta. Se pysäyttää oravanpyörän. Itsensä tressaamiseen ei kannata ajautua näissäkään asioissa. Rauhallisena voi sitten saada sen ahaa-elämyksen, jolla pulma - jos sellainen vielä on - ratkeaa.
Lapsuuden kodin puulämmityksen tuoksua on ikävä.
Puulämmitys muuten tänäkin päivänä kiehtoo lapsia - tai ainakin sen liekkien katselu.Eräs tuttavani sanoi kerran ettei hän ole huomannut takasta muuta hyötyä olevan, mutta takkatulen loisteessa on mukava juopotella...
No hänen takkansa oli sellaista varaamatonta sorttia.
Itsellänikin on puulämmitteinen kiuas, pelottelevat vaan sen pienhiukkaspäästöillä. - HB 0.7
Vastaaja kirjoitti:
Tarkastele asiaa rauhassa kokonaiskulutuksen kannalta. Se pysäyttää oravanpyörän. Itsensä tressaamiseen ei kannata ajautua näissäkään asioissa. Rauhallisena voi sitten saada sen ahaa-elämyksen, jolla pulma - jos sellainen vielä on - ratkeaa.
Lapsuuden kodin puulämmityksen tuoksua on ikävä.
Puulämmitys muuten tänäkin päivänä kiehtoo lapsia - tai ainakin sen liekkien katselu... -"Lapsuuden kodin puulämmityksen tuoksua on ikävä. Puulämmitys muuten tänäkin päivänä kiehtoo lapsia - tai ainakin sen liekkien katselu."
Muistan itsekin ne hetket peltivuoratun kakluunin liekkejä vahdatessa reikäisen uuninluukun läpi ja sitä ihmettelyä tulen olemuksesta - miten se on mahdollista? Mitä se tuli on? Jne. Läksyt tein - kuten muutkin öljylampunvalossa tai sitten tuvassa oli katosta roikkuva kohiseva 'tilley'. Lapsuus joskus kymmeniä vuosia sitten.
Sukset korjattiin niitten katkettua - ja katkesivathan ne - pellillä, joka saatiin säilykepurkista. Mäystimet ja myöhemmin metalliset siteet monoilla.
Sellaista kuin:
"Minä ja Fallesmannin Arvo" -Sakari Pälsi- - Vastaaja
Greenflatus kirjoitti:
Eräs tuttavani sanoi kerran ettei hän ole huomannut takasta muuta hyötyä olevan, mutta takkatulen loisteessa on mukava juopotella...
No hänen takkansa oli sellaista varaamatonta sorttia.
Itsellänikin on puulämmitteinen kiuas, pelottelevat vaan sen pienhiukkaspäästöillä.siitä takkatulesta ja sen ääressä istumisesta.
Nythän on myynnissä videoita, joissa on pelkkää takkatulta... oletettavasti siitä puuttuu ne pienhiukkaset, jotka ovat niin ihania tuoksultaan...
en siis osta mokomaa videota. se olisi ns. turhaa kulutusta. - Vastaaja
HB 0.7 kirjoitti:
.. -"Lapsuuden kodin puulämmityksen tuoksua on ikävä. Puulämmitys muuten tänäkin päivänä kiehtoo lapsia - tai ainakin sen liekkien katselu."
Muistan itsekin ne hetket peltivuoratun kakluunin liekkejä vahdatessa reikäisen uuninluukun läpi ja sitä ihmettelyä tulen olemuksesta - miten se on mahdollista? Mitä se tuli on? Jne. Läksyt tein - kuten muutkin öljylampunvalossa tai sitten tuvassa oli katosta roikkuva kohiseva 'tilley'. Lapsuus joskus kymmeniä vuosia sitten.
Sukset korjattiin niitten katkettua - ja katkesivathan ne - pellillä, joka saatiin säilykepurkista. Mäystimet ja myöhemmin metalliset siteet monoilla.
Sellaista kuin:
"Minä ja Fallesmannin Arvo" -Sakari Pälsi-,aivan samat, olisin voinut kirjoittaa. eipähän tarttenut.
sähköt syntymäkotiini saatiin vasta monen vuoden päästä sen jälkeen kun olin sieltä lähtenyt. leivinuuni on korvattu jollain uudenaikaisemmalla tehdastekoisella ei-leivinuunilla, onneksi ei kuitenkaan öljykamiinalla. sähkölämmitys on kovien pakkasten varalta. - Jocu
Vastaaja kirjoitti:
sisältyy lauseesesi:
"Ulkoilma imetään suodattimien läpi. Puhdasta tulee."
Suodattimien tuotanto saastuttaa. että tämä ei vaarantaisi terveyttä, tehdään lisää suodattimia. Samalla on suodatinjätekasa kasvanut. tämän poistamiseksi tehdään jokin laitos. sekin saastuttaa ja tarvitsee energiaa. tarvitaan lisää suodattimia, lisää energiaa, lisää voimaloita, suodattimia - lisää kaikkea.
Eihän tarvitse jatkaa?Nyt ollaan kohta puhumassa siitä, kuinka paljon energiaa jonkun vammaisen ylläpito kuluttaa. Minäkin olen hengityselinallergikko, ja suodatettu hengitysilma on minulle siitepölyaikaan tosi tärkeä juttu.
Toisaalta, eivät nuo suodattimet ole kertakäyttötavaraa. Niiden vaihtoa suositellaan vuosittain, mutta karkeammat suodattimet voi pestä ja hienommat imuroida vastavirtaan. Näin niitä voi käyttää useamman vuoden. - Jocu
Vastaaja kirjoitti:
Tarkastele asiaa rauhassa kokonaiskulutuksen kannalta. Se pysäyttää oravanpyörän. Itsensä tressaamiseen ei kannata ajautua näissäkään asioissa. Rauhallisena voi sitten saada sen ahaa-elämyksen, jolla pulma - jos sellainen vielä on - ratkeaa.
Lapsuuden kodin puulämmityksen tuoksua on ikävä.
Puulämmitys muuten tänäkin päivänä kiehtoo lapsia - tai ainakin sen liekkien katselu.Kylmäkoneet käyvät. Koneistot kuluvat, ja ne pitää uusia. Kylmiössä on vielä freonitkin sisällä, ja ne menevät rempassa taivaan tuuliin Tarvitseeko jatka...
- Vastaaja
Jocu kirjoitti:
Nyt ollaan kohta puhumassa siitä, kuinka paljon energiaa jonkun vammaisen ylläpito kuluttaa. Minäkin olen hengityselinallergikko, ja suodatettu hengitysilma on minulle siitepölyaikaan tosi tärkeä juttu.
Toisaalta, eivät nuo suodattimet ole kertakäyttötavaraa. Niiden vaihtoa suositellaan vuosittain, mutta karkeammat suodattimet voi pestä ja hienommat imuroida vastavirtaan. Näin niitä voi käyttää useamman vuoden.tästä on esimerkkinä erään kiinteistöhuoltomiehen kertomus:
kiinteistössä on suodattimia, jotka täytyy vaihtaa kehikon kanssa! ruotsalainen valmistaja ei toimita suodattimia erikseen. seuraus: jossain kellaritiloissa on kasapäin käytettyjä suodattimia muovisine kehikkoineen, joiden koko on tuollaisen muovisen tiskimaljan verran.
ja nyt ihmetellään, mitä sille kasalle pitäisi tehdä.
yleensäkin: paljon kehuttu 'kehitys' on johtanut siihen, että mitään ei enää korjata, kaikki vaan vaihdetaan. ja saastaa kertyy.
tällainen kehitys on kyllä miinusmerkkistä. mutta bisnes ei siitä piittaa. - Vastaaja
Jocu kirjoitti:
Kylmäkoneet käyvät. Koneistot kuluvat, ja ne pitää uusia. Kylmiössä on vielä freonitkin sisällä, ja ne menevät rempassa taivaan tuuliin Tarvitseeko jatka...
eihän freonia saa päästää taivaan tuuliin!
niin olen käsittänyt.
ainakin kaupunkioloissa kylmäkoneet ovat pitkäikäisiä, jotain luokkaa 20vuotta. niiden vaihto ei ole mielekästä pelkästään energiakulutuksen kannalta. ja muistelen, että niillekin on vaadittu jonkinlainen kierrätyssysteemi.
tietokoneet ovat ongelmallisempia, koska niiden käyttöaika on paljon lyhyempi - yrityksissä ehkä 3 tai neljä vuotta, kotona pihistellään muutama vuosi enemmän. ohjelmistojätit ja prosessorin valmistajat huolehtivat käsi kädessä bisneksen toimivuudesta. - Greenflatus
HB 0.7 kirjoitti:
.. -"Lapsuuden kodin puulämmityksen tuoksua on ikävä. Puulämmitys muuten tänäkin päivänä kiehtoo lapsia - tai ainakin sen liekkien katselu."
Muistan itsekin ne hetket peltivuoratun kakluunin liekkejä vahdatessa reikäisen uuninluukun läpi ja sitä ihmettelyä tulen olemuksesta - miten se on mahdollista? Mitä se tuli on? Jne. Läksyt tein - kuten muutkin öljylampunvalossa tai sitten tuvassa oli katosta roikkuva kohiseva 'tilley'. Lapsuus joskus kymmeniä vuosia sitten.
Sukset korjattiin niitten katkettua - ja katkesivathan ne - pellillä, joka saatiin säilykepurkista. Mäystimet ja myöhemmin metalliset siteet monoilla.
Sellaista kuin:
"Minä ja Fallesmannin Arvo" -Sakari Pälsi-Se pelti kierrettiin suksen ynpäri ja sehän jarrutti sitten menoa niin kauan kunnes oli varaa uusiin suksiin.
Menee vähän sivuun alkuperäisestä aiheesta mutta sallittakoon. Kuvatkoon tuo pellin jarrutus kaikenlaisten asioiden jarruttamista myös nykyään. - Jocu
Vastaaja kirjoitti:
eihän freonia saa päästää taivaan tuuliin!
niin olen käsittänyt.
ainakin kaupunkioloissa kylmäkoneet ovat pitkäikäisiä, jotain luokkaa 20vuotta. niiden vaihto ei ole mielekästä pelkästään energiakulutuksen kannalta. ja muistelen, että niillekin on vaadittu jonkinlainen kierrätyssysteemi.
tietokoneet ovat ongelmallisempia, koska niiden käyttöaika on paljon lyhyempi - yrityksissä ehkä 3 tai neljä vuotta, kotona pihistellään muutama vuosi enemmän. ohjelmistojätit ja prosessorin valmistajat huolehtivat käsi kädessä bisneksen toimivuudesta.Kylmiöni koneisto on hajonnut kolme kertaa, ja viimeksi siitä vuoti freonit pihalle. Seuraavaksi menee kaikki uusiksi, ja kuten muulloinkin, freonit menevät minne tuuli kuljettaa..
- Jocu
Vastaaja kirjoitti:
tästä on esimerkkinä erään kiinteistöhuoltomiehen kertomus:
kiinteistössä on suodattimia, jotka täytyy vaihtaa kehikon kanssa! ruotsalainen valmistaja ei toimita suodattimia erikseen. seuraus: jossain kellaritiloissa on kasapäin käytettyjä suodattimia muovisine kehikkoineen, joiden koko on tuollaisen muovisen tiskimaljan verran.
ja nyt ihmetellään, mitä sille kasalle pitäisi tehdä.
yleensäkin: paljon kehuttu 'kehitys' on johtanut siihen, että mitään ei enää korjata, kaikki vaan vaihdetaan. ja saastaa kertyy.
tällainen kehitys on kyllä miinusmerkkistä. mutta bisnes ei siitä piittaa.Itseään kunnioittavat (?) yritykset pyrkivät saamaan ns. Ympäristösertifikaatin, ja sen eteen pitää nähdä aika lailla vaivaa kertakäytön välttämiseksi, ja vielä jatkuvasti. Ympäristöasioihin on alettu kiinnittää huomiota pikkuasioissakin.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 1056358
- 2223575
Näin susta unta
Teit siinä temppuja ja kurkit huomaanko. Niinkuin sun tarttis sitä epäillä. Öitä tuimalle!183405Toiselle puolikkaalleni
Sinulla ei taida olla kaikki nyt ihan hyvin? Minua itketti eilen kauheasti, sinunko itkuja itkin? Kyllä kaikki selviää j663328Kanki kovana; ei tiedä pornovideoista mitään
Kaikkosen erityisavustajan asunnossa kuvattiin pornoa. Väittää ettei tiedä asiasta yhtään mitään. https://www.is.fi/po332721Niin voimakkaat tunteet
Että ajattelin hänen olevan se elämän rakkaus. Silmien edessä vikitteli toista ja hyvästelemättä hylkäs niin tyhjyys jäi162555Nainen, sinä viisas ja ymmärtäväinen
sekä hyvällä huumorintajulla varustettu. Kun kaikki muut ovat kaikonneet, vain sinä olet jäljellä. Ellet kestä kirjoituk242524Katu täyttyy askelista...
Hyvää sunnuntaita ja hyvää jatkoa jos näin...Vettä sataa, mutta hyvä vaan, ainakin kasveille.282373- 2742181
Puhe on halpaa
Katso mitä hän tekee.Teot kertoo enemmän kuin tuhat sanaa.Uskokaa punaisia lippuja.Hyvää yötä.441786