Koska täällä monet kertovat että Jeesus oli Jumala, niin herää seuraava kysymys.
Jos Jeesus oli Jumala ja Hän kuoli ristinpuulla, niin miten Jumala herätti Hänet kolmantena päivänä kuolleista, koska Hän oli kuollut ?
Tiedän melkein mitä vastaatte, mutta kysymys on niille, jotka täällä julistatte, että Jeesus oli sama Jumala.
Jos Jeesus oli Jumala ja Hän kuoli ristinpuulla, niin miten Jumala herätti Hänet kolmantena päivänä kuolleista, koska Hän oli kuollut ?
Tiedän melkein mitä vastaatte, mutta kysymys on niille, jotka täällä julistatte, että Jeesus oli sama Jumala.
Vastaukset 11
Vanhimmat
-tyhmiä..en jaksa jauhaa enää samasta, asiasta,jos et kerran tosiaan käsitä niin ei voi mitään...
Jumaluus on kolmen persoonan yhteys, kutsutaan näin, koska Jumala on ilmoittanut itsensä ihmiskunnalle näissä kolmessa jumaluuden persoonassa; Isä, Poika ja Pyhä Henki.
Jeesus oli maan päällä ihmismuodossa ihmisenä.
Jumaluutta ei voi ihminen koskaan täysin käsittää, mutta laitan kirjoitukseni joka koskee jumaluuden tutkimista ja sen ymmärtämistä.
Itse mietin noita asioista vuosikaudet, ja alla tulos;
ONKO KOLMINAISUUSOPILLLE RAAMATULLISET PERUSTEET?
Kristinuskon Jumala on monoteistinen yksi Jumala. (2 Moos 20: 1-4)
Pakanauskonnoilla on usein monia jumalia, jotka kuitenkin ovat vain mielikuvituksen tuotetta. Epäjumalat ovat aina puusta ja kivestä tehtyjä, (2 Moos 34:7, 5 Moos, 4:19, 32:17, Room 16:18, Fil 3:19) jotka eivät ole luoneet maata ja taivasta. (1 Kor 12:2, 5 Moos 4:28, Jer 10:5)
Yksin kristinuskon Jumala, (JHWH, Jahve, 2 Moos 3:14, 6:3) on luonut luomakunnan, ja on ilmoittanut itsestään ihmiselle. (5 Moos 5:24) Jumala on Henki. (Joh 4:24, 1 Kor 2:10)
Jumala puhui itse itsestään monikkomuodossa. Heti Raamatun alussa luomiskertomuksen yhteydessä Jumala sanoi: "Tehkäämme ihminen." (1 Moos 1 :26) Luomistyössä olivat mukana jumaluuden kolme persoonaa Isä, Poika ja Pyhä Henki. (Vrt jumaluus Kol 2:9, Apt 17:29) "Elohim" on ensimmäinen Jumalasta käytetty nimi, ja se on monikkomuoto. Nimi esiintyy Raamatussa 2250 kertaa.
Emme voi osoittaa aikaa jolloin jumaluuden kaikki persoonat eivät olisi olleet olemassa. Johannes kuvailee Jeesusta "sanana" joka oli Isän luona jo ennen aikojen alkua. (Joh 1:1-18)
Apostolinen siunaus annetaan Raamatussa monikossa. "Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen." (2 Kor 13:13) Jeesus käski lähetyskäskyssään kastamaan Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen. (Matt 28:19) Kolmiyhteys kulkee koko Raamatun läpi totuutena.
Kolmiyhteistä jumaluutta voidaan ymmärtää samoin kuin avioliittoa, jossa kaksi eri persoonaa tulevat "yhdeksi lihaksi." (1 Moos 2:24, Matt 19:4-6) Ovat yhtä, ja toimivat yhdessä rakkaudessa yhteisen tavoitteen mukaan. Samoin jumaluuden kolme persoonaa toimivat yhdessä ihmisen hyväksi ja pelastamiseksi. Jeesus sanoi: "Joka on nähnyt minut, on nähnyt Isän." (Joh 14:9) Jeesus tahtoi opettaa, että uskomalla Häneen, ja Jeesuksen kautta ihminen on saanut tarpeellisen tiedon Jumalasta. Tärkeätä onkin seurata Jumalan tahtoa sen mukaan mitä Jeesus opetti.
Keskiajan kirkon oppi pyrki selittämään Jumalan sisäistä olemusta kreikkalaisen filosofian termein ikään kuin Jumalasta sisältäpäin. Kolminaisuutta on kuitenkin hyvä käsittää niin että oppi selittää jumaluuden-, ja Jumalan kolmen persoonan työtä pelastushistoriassa Raamatun sanalla.
Pyhän Hengen välityksellä voimme ymmärtää mikä on mahdollista ihmisen ymmärrykselle Raamatun sanan valossa. Ajatus että “kolminaisuusopilla” tutkitaan ja selitetään Jumaluuden kolmen persoonan yhteistyötä,- ja jumaluuden rakkauden tekoja maailmankaikkeuden pelastushistoriassa, on ihmisjärjellekin ymmärrettävä asia.
Raamattu mainitsee “jumaluuden” kaksi kertaa.” (Kol 2:9, Apt 17:29)
Keskiajan kirkon oppi: - Kolmiyhteinen Jumala” tarkoittaa että Jumala on kolminainen, mutta samalla yksi. Kirkkoisä Tertullianus (s.160 jkr) teki opin tunnetuksi, ja oppi vahvistettiin Athanasioksen kirkolliskokouksessa 500 tai 600 vuosisadalla jKr.
Athanasioksen uskontunnustus:
- ”On yksi Jumala kolmessa persoonassa, ja kolme persoonaa yhdessä Jumalassa. Isä, Poika ja Pyhä Henki. Kaikilla kolmella on sama kunnia, ja sama ikuinen majesteettius. He ovat luomattomia, äärettömiä, iankaikkisia, kaikkivaltiaita, jumalallisia. Poika on syntynyt Isästä, Pyhä Henki on lähtöisin Isästä ja Pojasta, mutta kolminaisuudessa ei ole yksikään persoona ennen eikä jälkeen toistaan suurempi tai vähempi. Kaikki kolme persoonaa ovat yhdessä toistensa kanssa yhtä ikuisia ja yhtä suuria. Siksi kolminaisuutta tulee kunnioittaa ykseydessä ja ykseyttä kolminaisuudessa.”
Luotu ihminen ei kykene selittämään Jumalan sisäistä olemusta ja persoonallisuutta tarkasti koskaan. Yritykset Jumalan sisäisen olemuksen ja persoonallisuuden analysoimiseksi olisivatkin helposti asettumista Jumalan vertaiseksi, tai Jumalaa korkeammaksi. Meillä ei ole tarkkaa ilmoitusta Raamatussa Jumalan olemuksesta, ja siksi emme voi asettaa kolminaisuusasiassa oikeaoppisuusvaatimuksia.
Raamattu ei käytä sanaa "kolmiyhteinen" ja se onkin kirkkokieltä.
Ellen G. White jonka kautta profetian Hengen lahja toimi Adventtikirkossa, käytti sanaa "Gadhead" joka on englannin kielessä vanhempi kolminaisuutta tarkoittava sana. EGW opetti jumaluuden kolminaisuutta; - ”Ikuisista ajoista Herra Jeesus Kristus oli yhtä Isän kanssa. Hän oli lihaksi tullut Jumala, taivaan ja maan valo. Ihmisen Poika istuu maailmankaikkeuden valtaistuimella. Ihmisen Pojan nimi on Ihmeellinen Neuvonantaja, Väkevä Jumala, Iankaikkinen Isä. Kristuksessa oli alkuperäinen elämä, joka ei ole muualta saatu tai jostakin muusta johtuva. Kristuksen jumaluus on uskovan takuu iankaikkisesta elämästä.”
”Isä on minua suurempi” (Joh 14:28, Fil 2:5-11) on nähtävä Jeesuksen lihaksi tulemisen taustaa vasten. Kun Jeesus oli ihminen lihassa, Isä oli suurempi. (Matt 11:27)
Poika on lähtöisin Isästä (Joh 16:28) ja Pyhä Henki on Isän ja Pojan Henki. (Matt 10:20, 1 Piet 1:11) ”Jeesus puhalsi heidän päällensä ja sanoi heille: ”Ottakaa Pyhä Henki” (Joh 20:22) Jeesus ei ole luotu, (Kol 1:15, Ilm 3:14, Hebr 9:11) vaan Jeesus toimi itse luojana. (Kol 1:16, Joh 1:1-3) Joka kieltää Pojan, ei hänellä ole Isääkään. (1 Joh 2:23, Room 8:9) Kolminaisuusopin tutkijat eivät itse ole koskaan kyenneet ymmärtämään klassista keskiajan kolminaisuusoppia. Ihmisjärjelle kolminaisuusoppi on mahdoton yhtälö. (1 1 1 =1 ?!) Keskiajan kolminaisuusoppi onkin paradoksi ja mysteeri, ihmisen heikko yritys selittää mahtavan Luojansa olemusta. ”Tavoitatko sinä Jumalan syvyydet? Ymmärrätkö ääriään myöten Kaikkivaltiaan suuruuden?” (Job 11:7) Ellen G White kirjoitti: -”Ihmisjärki ei kykene käsittämään Jumalaa. Me olemme yhtä tietämättömiä kuin pienet lapset, mutta pienten lasten tavoin me voimme rakastaa ja totella Häntä.” Jumaluus on salaisuus, josta me tiedämme enemmän vasta ikuisuudessa. (Kol 2:2, 1 Tim 3:16) Voimme ymmärtää vain sen minkä Jumala on nähnyt hyväksi meille ilmoittaa. (Room 1:19-20, Tiit 1:3, Aam 3:7, Joh 15:15, 17:6, Hebr 12:25) Meidän on tunnustettava Jumala itseämme korkeammaksi, ja nöyrryttävä sen edessä. Älymme ja järkemme on taivuttava suuren ”Minä olen” edessä.
Lisää aiheen läheltä:
http://www.netikka.net/jarinraamattuhotelli
- “Oliko Jeesus ihminen vai Jumala. Jeesuksen jumaluus.” Osasto 1.
- “Pyhä Henki” Os.1
- “Jumalan nimi Raamatussa” Os.1
- ”Onko Pyhä Henki persoonaton voima?” Os. 1.
- ”Pyhän Hengen lahjat ja toiminta. Henkikaste” Os.1
- ”Mitä on Pyhän Hengen pilkka?” Os.1.
- ”Jeesus, totta vai tarua?” Os.1.
- ”Uusi ja vanha liitto.” Os. 15.
- ”Ylipappimme Jeesus Kristus. Johdanto aikaprofetian 2300 vuotta ymmärtämiseen.” Os. 10.
Siunausta
jari laurila
Herää vain kysymys.Jos perustelee Raamatulla jotakin asiaa sellaiselle ihmiselle, joka ei usko siihen Sanaan, mikä Raamattuun on kirjoitettu.....Niin, mitäs hyötyä siitä on...
Jos ryhdyt tutkimaan löydät logiikan.
Löydät syyt miksi uskoa.
http://www.media7.fi/raamattuopisto
Katso esittely. Ilmaisia kursseja kadunmiehelle.
Terveisin
jari laurila
Jumala on Henki ja meidän tulee katsella Häntä Hengessä. Häntä, joka
"on tehnyt meidät kykeneviksi olemaan uuden liiton palvelijoita, ei kirjaimen, vaan Hengen, sillä kirjain kuolettaa, mutta Henki tekee eläväksi".
Jumala herätti Jeesuksen kuolleista. Jeesus oli ihmisen poikana ollessaan, täysin Jumalan, joka on Hänen todellinen Isänsä, sillä Hän ei siintynyt miehestä tai naisesta, vaan Jumalan Hengestä, varassa kaikessa, kunnes kolmantena päivänä otti Itselleen Jumaluuden takaisin, jonka Hän oli luovuttanut poissa n. 33 vuodeksi. Koskaan enää Hän ei tee sitä, että ottaa ihmisen muodon ja lunastaa uudelleen omansa, sillä Hän on kertakaikkisen lunastuksen suorittanut.
Mikä sinua sokaisee, oletko kuulunut jehovalaisiin, tai kuulutko heihin edelleenkin?
Jumala sovitti Itse meidät Itsensä kanssa ja jos et kykene sitä ymmärtämään ja uskomaan, olet osaton uskosta ja ainoasta pelastustiestä.
Rukoile, että saat armon tulla tuntemaan totuus.
Jumala, vaan Hän ON JUMALA ! Aina ja iankaikkisesti.
Hän on sama eilen, tänään, aina ja iankaikkiseti.
Hirvaksella on johovalaista oppia pahasti mukana, kun jossain väitti sitäkin, että johovalaisten oppi on hänen mielestään raamatullinen.
Siksi kai hänelle on vaikeaa, jos ei peräti mahdotonta tunnustaa Jeesuksen jumaluus.
Hirvas sotkee pahasti , varsinkin juuri uskoon tulleiden Raamatun käsityksiä, noilla harhoillaan, suosittelisinkin, että poettaisi tällä palstalla "uudenmaan evankeliumin levittämisen, ja siirtyisi omiensa pariin jehovalaisten palstalle, jo siitäkin syystä, että täällä keskustellaan "helluntailaisuudesta", eikä siitä, että mitäkö siihen voisi lisätä ja taas poiskin ottaa.
Hirvaksen oppi sivuaa pahasti jehovan harhaa, siksi on suotavaa jokaisen olla valppaana, eikä suinpäin uskoa mitä hän sepustaa ja selittää joutaviaan. "Harhaoppista karta"!
Hän sanoo saaneensa tietoa "naapuriltaan", mutta lienee itse se "naapuri", eli on itse jehovan todistaja ! Varokaa !
Kolminaisuus on kieltämättä hieman vaikea käsite.
Yksi mielekkäimmistä mallinnuksista on se, että on vain yksi Jumala, Isä. Poika ei ole Jumala siinä mielessä että Hän olisi Isä, sillä Hän on Poika, Välimies, ja Jumalan poikana samaa olemusta Isän kanssa. Isä ja Poika ovat yhtä:
Joh. 10:30
"Minä ja Isä olemme yhtä."
Pyhä Henki on Jumalan Henki joka on lähetetty Jeesuksen nimessä maailmaan:
Joh. 14:26
"Puolustaja, Pyhä Henki, jonka Isä minun nimessäni lähettää, opettaa teille kaiken ja palauttaa mieleenne kaiken, mitä olen teille puhunut."
Vaikka Jeesus ei ollut Isä, Hän oli varmasti jumalallinen. Olihan Hän syntynyt (ei luotu) Isästä iankaikkisuudessa.
Kolminaisuuden pohtiminen on hankalaa käsitteellisistä syistä. Joillekin joku käsite voi tarkoittaa jotain muuta. Ensimmäisenä pitäisi määritellä mitä mikäkin käsite tarkoittaa.
Kuten aavistelinkin, Hirvaksella on jälleen "tuomiopäivä". Vahinko vaan, ettei sitä pysty minulle julistamaan edes kaikkitietävä Ritari. Minun tuomarini on (onneksi) Jeesus Kristus.
Kuitenkin nämä vastaukset osoittivat ainakin yhden asian, eli Jeesus ei ole Jumala, vaan Jumalan Poika. Siis kaksi erillistä jumalaista persoonaa. Siitä kaikki ovat samaa mieltä, jopa teidän parjaamanne Jehovan Todistajatkin.
Eli keskustelijoiden on harhaanjohtavaa puhua, että Jeesus oli itse Jumala. Jumalainen persoona Hän kyllä oli, muttei itse kaikkivaltias JHWH.
Jos tänne palstalle tulee aivan uusi ihminen ja lukee jonkun mielipidettä siitä, että Jeesus oli Jumala, niin eikös se juuri harhaanjohda ihmistä.
Ja sitten Ritarille, älähän syyttele minua ja naapureitani. He ovat fiksua väkeä, eikä he ole koskaan mollanneet minua tai perhettäni uskon takia 26-vuoteen, eli siis koko naapureina olo ajan.
luterilaisuus-palstalle keskustelemaan Jumalasta.
JA IÄNKAIKKINEN ELÄMÄ!!!
1. Joh. 3:8
Joka syntiä tekee, se on perkeleestä, sillä perkele on tehnyt syntiä alusta asti. Sitä varten Jumalan Poika ilmestyi, että hän tekisi tyhjäksi perkeleen teot.
1. Joh. 4:15
Joka tunnustaa, että Jeesus on Jumalan Poika, hänessä Jumala pysyy, ja hän Jumalassa.
1. Joh. 5:5
Kuka on se, joka voittaa maailman, ellei se, joka uskoo, että Jeesus on Jumalan Poika?
1. Joh. 5:12
Jolla Poika on, sillä on elämä; jolla Jumalan Poikaa ei ole, sillä ei ole elämää.
1. Joh. 5:20
Mutta me tiedämme, että Jumalan Poika on tullut ja antanut meille ymmärryksen, tunteaksemme sen Totisen; ja me olemme siinä Totisessa, hänen Pojassansa, Jeesuksessa Kristuksessa. Hän on totinen Jumala ja iankaikkinen elämä.
2. Joh. 1:9
Kuka ikinä menee edemmäksi eikä pysy Kristuksen opissa, hänellä ei ole Jumalaa; joka siinä opissa pysyy, hänellä on sekä Isä että Poika.
Ilm. 2:18
Ja Tyatiran seurakunnan enkelille kirjoita: 'Näin sanoo Jumalan Poika, jolla on silmät niinkuin tulen liekki ja jonka jalat ovat niinkuin kiiltävä vaski: