Jehovan todistajat; En liittyisi noin huonosti perusteltuun uskontoon.
Mormoonien usko; Ei ole merkkiäkään sellaisesta ilmapiiristä, johon olisi vetoa.
Lestadiolaiset kolmea laatua; Kovin on huonoa kritinusko, jos se ilmenee tuolla palstalla.
Luterilaisuus (omani) ei voi antaa mairittelevaa lausuntoa hengellisessä mielessä.
Ortodoksit ovat tylyjä ja sisäänpäin kääntynytvanhojen joukko. kuvien palvojia jolle ei löydy vertaa.
Katolisuudesta, Mikähän osa siellä nähdystä olisi luokiteltava apostoliseksi perinteeksi? pakanuutta suurimmalta osin.
Helluntailaisuus; on sekavaa joukkoa josta on vaikeaa löytää yhteistä säveltä, niin musukaalisia kuin omasta mielestään ovatkin.
Juutalaisuus; löytyi monia viestiketjuja joilla olisi esimerkillistä annettavaa keskustelumielessä.
Itse perusjoukko vähäinen ja virallisen oloinen.
Adventisteilla on merkillepantavin itseiskorostamisen tarve.oikeauskoisten ykkösluokkaa mikäli omaan todistukseen on luottaminen,
Kierroksen ruumenet ja jyvät ravisteltuna mikään joukko ei täyttäisi sellaisen ryhmän tunnuspiirteitä jossa voisin kuvitella olevani hengellisessä mielessä kotijoukkojen kanssa.
Omaakin luultavimmin olen arvioinut tasapuolisesti.
taitaa olla jokaisessa parasta antia siellä se, mikä taiteellisella puolella on tarjoiltavana, ja sekin niin, että oppien sisältö häviää holvien kaikuihin.
Mormoonien usko; Ei ole merkkiäkään sellaisesta ilmapiiristä, johon olisi vetoa.
Lestadiolaiset kolmea laatua; Kovin on huonoa kritinusko, jos se ilmenee tuolla palstalla.
Luterilaisuus (omani) ei voi antaa mairittelevaa lausuntoa hengellisessä mielessä.
Ortodoksit ovat tylyjä ja sisäänpäin kääntynytvanhojen joukko. kuvien palvojia jolle ei löydy vertaa.
Katolisuudesta, Mikähän osa siellä nähdystä olisi luokiteltava apostoliseksi perinteeksi? pakanuutta suurimmalta osin.
Helluntailaisuus; on sekavaa joukkoa josta on vaikeaa löytää yhteistä säveltä, niin musukaalisia kuin omasta mielestään ovatkin.
Juutalaisuus; löytyi monia viestiketjuja joilla olisi esimerkillistä annettavaa keskustelumielessä.
Itse perusjoukko vähäinen ja virallisen oloinen.
Adventisteilla on merkillepantavin itseiskorostamisen tarve.oikeauskoisten ykkösluokkaa mikäli omaan todistukseen on luottaminen,
Kierroksen ruumenet ja jyvät ravisteltuna mikään joukko ei täyttäisi sellaisen ryhmän tunnuspiirteitä jossa voisin kuvitella olevani hengellisessä mielessä kotijoukkojen kanssa.
Omaakin luultavimmin olen arvioinut tasapuolisesti.
taitaa olla jokaisessa parasta antia siellä se, mikä taiteellisella puolella on tarjoiltavana, ja sekin niin, että oppien sisältö häviää holvien kaikuihin.
Vastaukset 40
Vanhimmat
Vaikutat ihan sunilaiselta, tosin hieman kevyempänä versiona.
Tässä, ole hyvä:
Kauheaa on joutua
Kirjoittanut: Jumalan tuomiolle 30.9.2006 klo 14.13
ja saada osakseen kaikki kiroukset, joita on syytänyt toisten ihmisten silmille harhaoppisilla
ja vihantäyteisillä kirjoituksillaan.
Kukaan ei halua uskoa, ei tule uskomaan, eikä kenenkään tarvitse uskoa tällaista ruukkilaista
harhaoppia:
Golgatan jälkeen ei Jumalan Henki ole tullut
yhteenkään käsintehtyyn rakennukseen (Paavalikin
oli synagoogassa monta kertaa) ja Jumalan Henki poistui kokonaan maailmasta Johanneksen kuoleman myötä (mahdotonta, koska Välimeren maissa oli kymmeniä seurakuntia, joissa tuhansia kristittyjä, monet myöhempiä Rooman aikaisia marttyyreita Johanneksen kuoleman jälkeen).
Jumala antaa Henkensä aina suoraan ja Jeesus parantaa aina suoraan taivaasta ilman välikäsiä. (Väärin, koska kättenpäällepanemisen kautta tehtiin jo Jeesuken aikana ja jo alkukirkon aikana terveeksi, Apostolien teoissakin on lukuisia kohtia, jolloin Pyhä Henki saatiin uskovan kättenpäällepanemisen kautta).
Uudestisyntymisen edellytys on Jumalan tahdon täydellinen noudattaminen. (Väärin, koska vanhurkaaksi voi tulla vain armosta, uskon kautta
Jeesuksen sovitustyön tähden ja jos vanhurkaus tulisi teoista, silloinm olisi siitä annettu laki, mutta sellaista ei ole annettu).
Ahtaan portin kokemus on ihmselle ainoa todellinen hetki, jolloin hän voi syödä Jeesuksen ruumiin ja juoda Jeesuksen veren. (Väärin, koska ehtoollinen on Jeesuksen lihan syömistä ja Jeesuksen veren juomista).
Kun Pyhä Henki poistui maailmasta n. 1900 vuotta sitten, alkoi Ilmestyskirjan aika ja Teuvo Suni on ensimmäinen, joka sen jälkeen sai Jumalan kutsun ja Totuuden Hengen ja koko totuuden. (Täydellisesti väärin, koska Henki ei poistunut ja
Jumala ei anna kenellekään yhdelle seurakunnan jäsenelle koko totuutta, ei missään, ei milloinkaan, vaan seurakuntaruumis, Jeesuksen Kristuksen ruumis on se, jolle koko totuus kerran annetaan)
Ilmestyskirjassa mainitut 1000 vuotta, jolloin saatana on vankeudessa, kuluivat jo loppuun n. 1900 vuotta sitten. (väärin, koska ne eivät ole vielä edes alkaneet).
Lopun aikoina evankeliumia ei julisteta enää pelastukseksi vaan todistukseksi. (Väärin, koska jo alkuseurakunnan jäsenille Hengen vuodatus oli
Jumalan voima todistamiseen ja Jeesus on käskenyt mennä saarnaamaan pelastusta ja parannusta kaikkialle maailmaan ja sitten tulee loppu)
Mitä sunilaisuudesta jääkään jäljelle: Valtava kirkkofobia ja seurakuntaviha, lakihenkisyyden mukanaan tuoma kiroaminen ja hirmuinen Jumalan tuomion odotus.
Karttakaa pahaa, riippukaa hyvässä kiinni!
Oikein ymmärretty ja sisäistetty Kristus-usko on ihmisen hyvän puolella eikä sitä vastaan. Usko Kristukseen ei vie iloa elämästä, vaan antaa elämälle sisällön, suunnan ja tarkoituksen. Jeesus puhuu meille näin: "Tulkaa minun luokseni, kaikki te työn ja kuormien uuvuttamat. Minä annan teille levon. Ottakaa minun ikeeni harteillenne ja katsokaa minua: minä olen sydämeltäni lempeä ja nöyrä. Näin teidän sielunne löytää levon. Minun ikeeni on hyvä kantaa ja minun kuormani on kevyt" (Matt. 11:28-30).
Noin sanot, mutta miksi et halua tulla uskoon?
Äitini kohtasi armollisen Jumalan muutamaa vuotta ennen kuin itse sain Herrani kohdata. Äitini eli voimakkaassa herätyksessä. Hän kävi raamattupiireissä (ev.lut) Hankasalmella, luki Herää Valvomaan lehteä, kävi ystävien luona ja lopulta kirkkoherrankin luona, mutta armollista Jumala hän ei mistään kohdannut. Kirkkoherrankin sanat hänelle olivat olleet kylmät ja tylyt, joita en halua tässä mainita. Lopulta hän kääntyi Niemisjärven kansakoulun ala-asteen opettajan puoleen, joka hänet ohjasi Niemisjärven seurantalolle, jossa adventistieilla oli herätyskokouksia. Äitini meni pelokkaana ja otti takapenkiltä paikan, kietaisi takkinsa tiukasti ympärilleen, koska hän pelkäsi, että nämä saattavat olla lahkolaisten kokouksia. Alkulaulu ilmoitettiin "Jeesuksen armahan kädet ja helma, sydänkin armoinen avattu on. Onkohan syytä siis nääntyä kellään, avoin kun autuuden satama on." Äitini risti kätensä takapenkillä ja huokaisi Taivaan Isälle. "Kiitos Herra, tämä taivas minulle riittää." Pari viikkoa myöhemmin, sama pastori piti seuroja Hankasalmen asemalla ja tiedusteli, oliko Sohvilla (äitini) todistuksen sana? Tuolloin äitini nousi ylös ja todisti: "Ennen tuo sydän oli niin kuin nurin niskoin, mutta nyt se on kuin mummon villavakassa, lepereitten joukossa." Äitini säilyi uskollisena kristittynä ja koki adventtiseurakunnan hengelliseksi kodikseen koko loppuelämänsä. Minä olin rukouksen lapsi ja Jumalan armosta sain vastaanottaa Kristuksen omaksi Vapahtajakseni muutamaa vuotta myöhemmin.
Se kuitenkin tuli minulle. Voit katsoa sitä, jos sinua kiinnostaa.
tuhlaajapojalle kotiin palattuaan, publikaanille rukouksensa jälkeen temppelistä kotiin kulkiessaan ja Sakkeukselle sen jälkeen, kun Jeesus oli ollut hänen luona vierailulla? Jos sen voit tehdä, niin toimi samoin myös minun kohdallani. Olen sijoittanut itseni publikaanin osaan ja uskonut, että Herra Jeesus kohtelee minua samoin. Miten sinä kohtelet näitä ihmisiä, joiden puolesta Kristus on kuollut ja jotka ovat häneen turvautuneet?
Pois täältä.
Oletko pois tolaltasi vai vapiseeko kätesi. Yksi viesti olisi kovin hyvin riittänyt. Yritän vastata jokaiseen. Uskon hyvä veli vähemmälläkin. Siunausta ja hyvää jatkoa palstallenne.
...sinussa kaikki hedelmät osoittavat, että juuri sinulle tulee lausua kehoitus tulla Kristukseen uskovaksi, jota et nyt totisesti ole!
Tottakai rukoilen, että tulisit tosiaan Kristukseen uskovaksi ja uskovien keskinäinen rakkaus alkaisi näkyä sinusta.
Vaikka Kristukseen uskova välittää sinulle vain raamatunkohdan, niin sekin saa sinut jo heittämään syytöstä ja tuomiota.
Sellaisessa uskonsuunnassa, jossa tuollainen toimintamalli on oikein ja sopivaa, sellaisessa minä näen nyt ja aina vain pelkkää sielunvihollisen vihan viiniä enkä mitään muuta.
Ja minulle on turha kenenkään sanoa, että pois täältä, niin kauan kuin sinä jatkat syyttelyäsi ja tuomitsemistasi uudella "Adventismi"-foorumilla.
Siihen asti minä katson oikeudekseni kommentoida täällä - silloin kun on tarvetta ja/tai kun ehdin.
kuvauksen.En minäkään!
Sinähän uskot, että Danielin kirja ja Ilmestyskirja on muutettu Ellen Whiten näkyjä vastaavaksi. Siinä sitä on kummallinen uskonveljeskunta!
Nyt esität jälleen omia harhakäsityksiäsi.
Minulle Raamatun Sana on ylin ja ehdottomin kirjallinen aukroriteetti maan päällä, jonka edessä kaikki muu, profeetallinenkin kirjallisuus joutuu alistumaan.
Jos et tätä minusta tiedä, et vielä tunne minua lainkaan!
Voin siis hyväksyä Whiten kirjoituksia vain siinä suhteessa, että ne todella ovat sopusoinnussa Raamatun kanssa.
Tältä pohjalta, jos me voisimme kerrankin aloittaa keskustelua jostain aiheesta, niin se olisikin erikoista. Tosin minä vain pelkään, että sinut White-traumasi estää tällaisen todella raamatullisen keskustelun.
Minä voin lähes 30 vuoden kokemuksella todistaa, että meidän uskonveljeskuntamme on erittäin raamatullinen sanan täydessä merkityksessä ja voimme sen koska tahansa Raamatulla todistaa.
Roomalaiskirje:
1:12 se on, että me yhdessä ollessamme virkistyisimme yhteisestä uskostamme, teidän ja minun.
Hyvä tahtokaan ei riitä, jos yhteinen usko puuttuu.
Kristus on uskon alkaja ja kohde.
Onkin varsin erikoista, että tuo kaikkein tärkein asia ei riitä saattamaan uskovia saman hehkiseen keskusteluun uskon asioista.
Tuo, joka erottaa keskusteluyhteydestä on juuri se, jota sanotaan lahkohenkisyydeksi.
Kummassa osapuolessa tuo lahkohenki lienee?
Mikä on tuon lahkohenkisyyden se asia, joka voittaa muut tärkeydessä?
Noinhan sinä sanot, että olet raamatullinen, mutta oma todistuksesi todistaa toista, eli sitä että luet väärän profeetan Ellen Whiten johdatuksen mukaan Raamattua. Tässä esimerkkejä epäraamatullisuuksistasi:
- sunnuntai on pedon merkki:
"Silloinhan tulee Ilmestyskirjan 13. ja 14. lukujen mukaan tuo suuri uskonkoetus - uskaltaako olla ottamatta pedon merkkiä ja se taistelu menee lopulta niin kovaksi, että ne, jotka eivät tuota merkkiä ota, julistetaan kuolemantuomion alaisiksi - ks. Ilm. 13:15."
- Ellen White on profeetta:
"Nyt se suuri epäoikeutettu vastustus, jonka tämä profeetta on saanut ja yhä saa, on minulle ainakin vain vahvistus sille, että hän todella on Herran profeetta, koskapa VT:n aikaankin vain Herran profeetat joutuivat kärsimään syytöksiä ja jopa kidustusta ja kuoleman kun taas ne muut paljon lukuisammat väärät profeetat, jotka usein ennustivat hallitsijoiden mielen mukaan, olivat hyvin hyväksyttyjä."
- adventtikirkko on jäännöskirkko:
"Minä olen siis erityisen kiitollinen Jumalalle Raamatun Sanasta mutta myös hyvin kiitollinen tästä pienemmästä profeetallisesta valosta, jolla hän on halunnut siunata lopunajan jäännösseurakuntaansa avaten Raamatun ilmoitusta vieläkin syvällisemmin ja johtaen näin kiinnostumaan Raamatusta vielä paljon enemmän."
- Ellenin Raamatun vastaiset näyt olivat Jumalalta:
"Kun olen lukenut Whiten profeetallisia suurteoksia , kuten Alfa & Omega, olen saanut kovin selvän vaikutelman, että itse silminnäkijä on näiden teosten kuvausten välittäjä ja niin onkin. Sisar White on todellakin näkytiloissa saanut läpikäydä kaikki nuo aidot ja autenttiset tapahtumat silminnäkijänä samoinkuin ne tullaan kerran myös esittämään koko pelastuneelle ja ylösnousseelle Jumalan kansalle siellä Taivaassa tuon tunnetun 1000-vuotiskauden aikana."
- joka halveksii Ellenin kirjoituksia ja oppeja halveksii Jeesusta:
"Kuitenkin halveksiessasi sitä JUMALAN profeetallista armolahjaa, joka on noussut esille sisar Whiten kautta, halveksit siinä totisesti samalla uskosi Päämiestä, Herraa Jeesusta Kristusta, sillä juuri hän on pyhän enkelinsä kautta halunnut välittää ajankohtaista opastusta lopunajan uskoville, että hänen Pyhä Sanansa Raamattu voisi paremmin aueta heille ja että he siten yhä enemmin kiinnostuisivat Raamatun tutkimisesta, jonka kautta Jumalan Pyhä Henki suoraan vaikuttaa ihmiseen. "
- iankaikkisen sielun poistaminen ja sitä mukaa tuonelan poistaminen ja helvetin muuttaminen vain hetken paloksi maapallon palaessa:
"Olen myös varma siitä, että he eivät uskoneet ihmissielun luontaiseen kuolemattomuuteen, joka on täysin Raamatun vastainen oppi mikä tekee tyhjäksi jo koko ylösnousemuksen ja sen, että Jeesus silloin HERÄTTÄÄ kuolleet sielut. Ks. Joh. 6:39, 40, 44, 54. "
- loputon Ellen Whiten ylistys:
"Minä siis sanon täydestä sydämestäni: Kiitos Herra Jeesus, että välitit valtaisan profeetallisen, tälle ajalle suunnatun, tietoaineiston sisar Whiten kautta meille johdatukseksi ja siunaukseksi"
- Ellenin kolmen enkelin sanomaan pitää kaikki käännyttää:
"Me kylläkin rukoilemme, että suurimman osan kristittyjen silmät aukenisivat näkemään, kuinka Raamatun sanan valossa sunnuntai on vain tavallinen työpäivä ja lauantai Herran Sapatti hänen käskynsä mukaan, jota ei ihminen voi muuttaa"
- tuonelan ja helvetin poistaminen:
"Yksi uskoo sielun luontaiseen kuolemattomuuteen - minä en. Toinen loppumattomaan helvettiin - minä en. Jne."
- 22.10.1844 on oikea laskelma ja tutkiva tuomio alkoi tuolloin:
" Jo tuo Millerin tulkinta Danielin 8:nen ja 9:nen luvun todellisen 2300 vuoden ja sen lähtöpisteen ilmaisevan 70 vuosiviikon ennustuksen perusteella oli siinä oikea, että ko. 2300 vuoden aikaennustus johti vuoteen 1844 alkaen vuodesta 457 eKr. kun käsky Jerusalemin jälleenrakentamiseksi tuli.
Miller vain tulkitsi vain täysin väärin sen, mitä vuonna 1844 tapahtuisi. Silloin ei suinkaan toteutunut Kristuksen toinen tulemus, vaan alkoi tuo taivaallinen oikeustoimi, jota Daniel kuvaa 7. luvun jakeissa 9 ja 10."
- loputon sapattiopin, tutkivan tuomion ja helvetin poistamisopin ylistys:
"Vastoin tämän osion kirjoittajan käsitystä eivät siis tutkiva tuomio sen paremmin kuin sapattioppi tai rajallinen, tekojen mukaisen rangaistuksen helvettioppi ole mitenkään Raamatun vastaisia vaan täysin sopusoinnussa sen kanssa."
- pyhäkköopin totena pitäminen:
"Maallisen pyhäkköpalveluksen (kirkkovuoden) lopussa oli ns. "suuri sovituspäivä" ja ymmärrämme sen kuvaavan sitä, mitä taivaallisessa pyhäkköpalvelussa alkoi tapahtua vuoden 1844 jälkeen kun tuo 2300 vuotta pitkä aikaennustus päätyi tuohon vuoteen."
Tuossa vain muutama esimerkki.
Tuo on toiveajattelua. Luepa Serajan itse kirjoittamat opinkohdat, joista kirjoitin lainaukset tuohon alle. Pidätkö niitä raamatullisina?
Sinulla ei ole mitään antamista hänelle,sillä Kuhilas on uskossa Kristukseen,toisin kuin sinä!Sinä olet paha,ja häikäilemätön,ainoa ilosi on loukata Kristuksen omia!
Jaha sama Jumalan jumala taas määräämässä, että hänen ei-uskovat ystävänsä on päästettävä taivaaseen ilman, että syntyvät uudesti.
asuu tuomiohenki,syytät ja syyllistät ihmisiä väärin perustein.ANNA HÄNEN OLLA!
Sinäkin tulet näkemään, jos elät aivan Jeesuksen tulemuksen edellä, että profetia viimeisestä uskonkoetuksesta tulee toteutumaan tarkalleen, kuten olen sen esittänyt tuossa.
Raamatulla myös perustan erittäin vahvasti kullekin jumalattomalle toteutuvan helvetin tulen tuskassa määrämittaisen rangaistuksen, ks. esim. Ilm. 20:12, 13. En siis ole opettamassa mitään helvetin poistamista, kuten vääristelit jälleen.
Samoin Raamatulla on vahvasti perusteltavissa kaikkien ihmissielujen (lukuunottamatta Jeesuksen tullessa elossa olevia häneen uskovia) kuolema ensimmäisen kuoleman suhteen ja jumalattomien sielujen lopullinen kuolema helvetinrangaistuksen jälkeen, sen seurauksena, ks. Hes. 18:4.
Tässä on nyt kysymys vain siitä, että koska sinä et pysty näkemään todellista raamatullisuutta, niin sinun on siksi tuomittava sellainen epäraamatullisuudeksi.
Minun kuitenkin on ehdottomalla varmuudella Kristuksen armossa pysyttävä kaikessa siinä, jonka näen nimenomaan Raamatun totuudeksi, sillä minulle ovat roskaa kaikki nuo vanhat spiritistisluonteiset harhaopit, joihin tuo jo paratiisista alkunsa saanut Saatanan oppi: "ette suinkaan kuole, 1. Moos. 3:4, johtaa eli minun on siksi hylättävä luontainen sielunkuolemattomuusoppi ja sen johdannainen loppumattoman helvetinkidutuksen helvetillinen oppi.
jos et lopeta tuota toisten sormella osoittelua ja syyttämistä valheitesi avulla joudut kadotukseen.
Valehtelusi ei sinua auta.
Siinäpä se, nyt on sinun kanssasi käyty noita sinun epäraamatullisuuksiasi läpi kerta toisensa jälkeen vuodesta toiseen ja yhä pyörittelet silmiäsi: "missä oli epäraamatullisuus"!!!!
Et sinä näe itseäsi etkä opetuksiasi Raamatun ja Jumalan valossa, koska olet niin eksynyt. Mutta uskaltaisitko rukoilla Jumalaa, että Hän Jeesuksen Kristuksen nimessä osoittaisi sinulle täysin vastaansanomattomasti mikä on totta ja mikä valetta.
Jos et pysty Raamatun Sanalla perustelemaan sitä, mikä on raamatullista tai mikä ei sitä ole, niin anna olla.
Kaikki tuo Raamatulla perustelematon yleissyytös on minulle pelkkää roskaa, etten sanoisi p....a.
Minun oppini lepäävät erittäin vankasti Raamatun Sanassa eikä siihen mitään Ellen Whitea tarvita ja aamen!
Et siis uskaltanut rukoilla!
Taannoin kävi esiin, että sinun asenteesi Raamatun sanaan on pohjana oppisi hyvinvointiin uskonnossasi.
TEILLÄ on tietty tapa tulkintoihin ja sen vuoksi teillä oppinne vain näyttää oikealle sinun mielessäsi.Uskot ensin tulkintatyyliinne ja toiseksi vasta Raamattuun. Ei ihme että täällä olemme eri mieltä joka asiassa juuri adventistien kanssa.
Te ette uskalla käydä keskustelua lause lauseelta järjestyksessä, vaan te poukkoilette Raamattua päästä päähän ja vielä ristiinrastiinkin.
Näin automaattisesti saadaan tulkinnoille tukea milloin sieltä ja milloin tuolta.
Tällä esipuheella en tarkoita, että keskustelukumppanisi olisi esittämässä aivan oikeata asiaa sinun erehdystesi korjuuksi.
Juuri adventtiuskossa me otamme Raamatun Sanan sellaisenaan todesta toisin kuin monissa muissa suunnissa. Ja juuri sellaisen periaatteen takia minä uskoontultuani hyväksyin Adventtiseurakunnan hengelliseksi kodikseni.
Me tulkitsemme yleensä vain kohdat, jotka siksi vaativat tulkintaa, että ne sellaisenaan ovat esim. kuva-arvoituksineen täysin käsittämättömiä, kuten joku seitsenpäinen monia eläimiä muistuttava peto Ilm. 13. luvussa.
Näidenkin tulkinnoissa meillä on kriteerinä Raamatun omat sisäiset tulkinta-avaimet, joita noudattamalla totuus aukeaa kun taas ihmisviisaudessa tehdyt omat tulkinnat johtavat tuhansiin eri päätelmiin, jotka kaikki yleensä ovat pelkkää roskaa.
Näinollen tuo väitteesi, että me tulkitsisimme selviä kohtia, on mitä täydellisin totuudenvastaisuus. Juuri tuollaista tulkintaa vältämme periaatteellisesti.
Adventtiuskolle taas perimmäinen vastakohta on tuo Vartiotorniseuran (JT)lähes kaiken inhimillisesti tulkitseva usko, jota en siksikään olisi voinut edes harkita koskaan hyväksyväni raamatullista totuutta edustavaksi. Enkä varsinkaan siksi, että sen pahin, epäkristillinen, puute on kuitenkin Jeesuksen jumaluuden epääminen, joka käsitys tekee tyhjäksi ihmiskunnan syntien sovittamisen ja on itseasiassa sama käsitys kuin islaminuskolla.
Muille vapaille suunnille taas on ominaista kovin kattava antinomismi (Jumalan lain hylkääminen) ja kun heille esitetään vaikkapa kohta Ilm. 14:12, joka kuvaa niitä aivan ajan lopun Kristukseen uskovia, jotka eivät tule silloin ottamaan pedon merkkiä, he joko eivät ota siihen kantaa tai sitten lähtevät jollain tulkinnalla tai "tutkimustiedollaan" tekemään tyhjäksi Johanneksen esityksen luotettavuutta, mihin en todellakaan usko.
Näissä suunnissa ei pystytä ilman jotain kieroa tulkintaa ottamaan tuota ja muita vastaavia jakeita sellaisenaan, siksi en kuulu enkä tule koskaan kuulumaan sellaisiin antinomistisiin uskonsuuntiin, koska näen sen luopumukseksi Herrasta. Kuitenkin uskon pelastukseen Kristus-uskossa ilman lain tai muitakaan tekoja. Uskon vain niiden olevan syntyneen, pelastavan Kristus-yhteyden pyhittävää seurausta.
Jos me otamme jonkin asian tueksi kohtia eri puolelta Raamattua, todistaa se ensiksi, että meille koko Raamattu on totuutta, kuten Ps. 119:160 todistaa ja otamme sieltä kohtia, jotka käsittelevät aiheena olevaa asiayhteyttä.
Erittäin kannatettavaa on tutkia Raamattua myös vaikka luku kerrallaan käsitellen jokaisen jakeen, sellaiseen voimme koska tahansa lähteä.
Johtopäätös taas sinunkin osaltasi on, että on täysin turhaa ja valheellista mustaamista noin yleisesti syyttää tuollaisesta.
Lähdetään tutkimaan Raamattua ja katsotaan kuka tulkitsee ja kuka ei.
Vain se ratkaisee ja paljastaa miten asiat todella ovat.
Vai haluat jakeita! No jakeita saat:
Jeesus valitsi itse kaikki opetuslapsensa, myös Juudaksen:
"Ja päivän tultua hän kutsui tykönsä opetuslapsensa ja valitsi heistä kaksitoista, joille hän myös antoi apostolin nimen: Simonin, jolle hän myös antoi nimen Pietari, ja Andreaan, hänen veljensä, ja Jaakobin ja Johanneksen, ja Filippuksen ja Bartolomeuksen, ja Matteuksen ja Tuomaan, ja Jaakobin, Alfeuksen pojan, ja Simonin, jota kutsuttiin Kiivailijaksi, ja Juudaan, Jaakobin pojan, sekä Juudas Iskariotin, josta tuli kavaltaja." (Luuk 6:13-16)
"Jeesus vastasi heille: "Enkö minä ole valinnut teitä, te kaksitoista? Ja yksi teistä on perkele."" (Joh 6:70)
"Te ette valinneet minua, vaan minä valitsin teidät ja asetin teidät, että te menisitte ja kantaisitte hedelmää ja että teidän hedelmänne pysyisi: että mitä ikinä te anotte Isältä minun nimessäni, hän sen teille antaisi." (Joh 15:16)
Ja sinähän sanoit: "Juuri adventtiuskossa me otamme Raamatun Sanan sellaisenaan todesta toisin kuin monissa muissa suunnissa"
Ja sitten sinä sanoit, että joka halveksii Ellenin kirjoituksia ja oppeja halveksii Jeesusta:
"Kuitenkin halveksiessasi sitä JUMALAN profeetallista armolahjaa, joka on noussut esille sisar Whiten kautta, halveksit siinä totisesti samalla uskosi Päämiestä, Herraa Jeesusta Kristusta, sillä juuri hän on pyhän enkelinsä kautta halunnut välittää ajankohtaista opastusta lopunajan uskoville, että hänen Pyhä Sanansa Raamattu voisi paremmin aueta heille ja että he siten yhä enemmin kiinnostuisivat Raamatun tutkimisesta, jonka kautta Jumalan Pyhä Henki suoraan vaikuttaa ihmiseen."
No, katsotaanpas nyt, mitä profeettasi sanoi Juudaksesta:
"Jeesuksen valmistaessa opetuslapsia heidän tehtäväänsä varten, tuli heidän joukossaan Hänen luokseen eräs, jota ei ollut kutsuttu. Tämä oli Juudas Iskariot, joka myös tunnustautui Kristuksen seuraajaksi. Hän astui esiin pyytäen päästä tähän opetuslasten pieneen piiriin. Hyvin vakavana ja vilpittömän näköisenä hän lausui: "Opettaja, minä seuraan sinua, mihin ikinä menet." Jeesus ei häntä karkoitanut eikä myöskään lausunut tervetulleeksi, vaan lausui ainoastaan seuraavat surulliset sanat: "Ketuille on luolat ja taivaan linnuilla pesät, mutta Ihmisen Pojalla ei ole, mihin Hän päänsä kallistaisi." Matt. 8:19, 20. Juudas uskoi Jeesuksen olevan Messiaan, ja liittymällä apostoleihin hän toivoi saavansa korkean aseman uudessa valtakunnassa. Tämän toivon Jeesus tehtoi riistää viittaamalla köyhyyteensä.
Opetuslapset tahtoivat mielellään, että Juudas tulisi kuulumaan heihin. Hänellä oli komea ulkomuoto, terävä arvostelukyky ja käytännöllistä järjestelykykyä, ja he suosittelivat häntä Jeesuksella miehenä, joka saataisi olla Hänelle suureksi avuksi Hänen työssään. He olivat hämmästyneitä, kun Jeesus vastaanotti hänet niin viileästi.
Opetuslapset olivat olleet hyvin pettyneitä, kun Jeesus ei ollut koettanut toimia yhteistyössä Israelin johtomiesten kanssa. Heistä oli erehdys, ettei Hän koettanut vahvistaa asiaansa hankkimalla sille näiden vaikutusvaltaisten miesten tukea. Jos Hän olisi karkoittanut Juudaksen, he olisivat mielessään epäilleet Mestarinsa viisautta." (Ellen G. White, Aikakausien toivo, Kirjatoimi s. 270-271)
Kumman nyt valitset Raamatun sanan vai Ellen Whiten sanan, kun ne ovat noin vastakkaiset?
Ensimmäinen adventismin opnkappalehan liittyy siihen, mitä Jumala oli sanonut ihmisten säännöiksi ennen syntiinlankeemusta.
Adventtikirkkohan esittää väitteen jonka mukaan syöntikielto ei ollut ainoa käsky Paratiisissa.
Siellä oli kuulemma olemassa myös käsky lepopäivän pyhittämisestä.
Tuo asiahan on sikäli merkittävä, että jo se yksistään ratkaisee koko pelastustyöhön sisällön.
Jopa niin pitkälti, että Jeesuksen jälkeen ei olisikaan ollut 1700 vuoteen yhtään kristittyjä ennen adventismin syntymistä.
En näe tuon Whiten kohdan olevan ristiriidassa Raamatun Sanan kanssa, ellei nyt ruveta aivan tuijottamaan johonkin sanaan, kuten nyt tuo "valitseminen".
Whiten esitys vain paljastaa sen Jeesuksella olleen jumalallisen kaikkitietävyyden, että hän jo salliessaan Juudaksen tulla yhdeksi noista 12 opetuslapsesta, tiesi etukäteen kuinka Juudaksesta tulisi hänen kavaltajansa ja siksi tässä esityksessä paljastuu tuo tietty ero Jeesuksen suhtautumisessa muihin valittuihin opetuslapsiin ja Juudakseen nähden. Saman asian tosin paljastaa myös Luuk. 6:16.
Tässä siis nousee juuri esiin tuo kuin "suurennuslasimainen" vähän syvemmälle ja tarkemmaksi menevä raamatunkohtien luotaaminen, joka on tyypillistä Whiten esityksille.
Edellisellä viestilläni en kuitenkaan tarkoittanut mitään vertailevaa tutkimusta Raamatun ja Whiten tekstien välillä vaan aivan pelkkää Raamatun tutkimista. Ja senkin tarkoitin toteutuvaksi lähinnä hänen kanssaan, jolle viimeksi vastasin.
Kun me luemme tuon luomisen muistopäivää eli Herran Sapattia koskevan kohdan 1. Moos. 2:2,3, niin on otettava silloin huomioon, että silloin ensimmäinen luotu ihmispari sai elää vastaluodussa, täysin valmiissa maailmassa ensimmäisen täyden päivän.
Siinä on otettava erityisesti huomioon myös se, että he olivat silloin täysin synnittömiä ja täysin Luojaansa rakastavia.
On näinollen täysin loogista, että jos heidän Luojansa, joka tuolloin heidän synnittömässä tilassaan seurusteli vapaasti heidän kanssaan, niin tottakai, jos heidän Luojansa siunasi ja pyhitti tuon luomisviikon 7. päivän ja lepäsi silloin, niin tottakai hekin rakkaudesta ja kunnioituksesta yhtyivät tähän lepoon - täysin luontaisesti.
Eli ei siinä silloin ollut mistään käskystä kysymys vaan yhtymisestä Luojan esimerkkiin ja tahtoon kaikessa rakkaudessa ja synnittömyydessä.
Kun sitten jossain vaiheessa, myöhemmin tapahtui tuo syntiinlankeemus, niin senjälkeen en ihmettelisi vaikka Luoja olisi suusanallisesti välittänyt tuolle langenneelle ihmisparille lakinsa käskyt, joita vasta silloin synnin esiin tultua tarvittiin synnin osoittajina.
Toisaalta 2. Moos. 16. luvun mannaihme ennen Siinain lain julistusta myös vahvistaa, että Jumalan laki oli tunnettu tosiasia jo ennen sen kiveen kirjoittamista.
Jeesuksen lihaantulon jälkeen on tietenkin heti alusta asti ollut kristittyjä, eikä sitä ole estänyt se, että johtuen väärästä opetuksesta valtaisat ihmisjoukot eivät ole olleet tietoisia todellisesta Jumalan lain käskyn Sapatista.
Jumala on vanhurskas ei oikeudenmukainen ja siksi hän ei tuomitse ketään sellaisen perusteella, josta hänellä ei ole ollut tietoa vaan sen perusteella, josta tällä on ollut täysi tieto ja totuuden kirkastuminen Pyhässä Hengessä ja jos ihminen siitä huolimatta, totuuden tuntien on tahallaan rikkonut Jumalan lakia vastaan.
Eikö sinua tippaakaan ihmetytä, että Raamattu sanoo Jeesuksen valinneen Juudaksen ja Ellen White Juudaksen valinneen itse itsensä?
Katso nyt, mitä heti aloit tekemään, muuttamaan totuutta Ellenin suuntaan.
Koko Raamattu on kokonaisuutena johdonmukainen ja selkeä.
Miksi heti, kun adventismin ajatelmia yhdistää tuohon kirjaan, mikään heillä ei käy tuohon kokonaisuutteen?
EI MIKÄÄN!
Minä olen juuri ja ainoastaan adventismin kautta löytänyt Raamatun täysin sopusointuisena kokonaisuutena, joten näen syytöksesi täydellisesti vääränä ja totuudenvastaisena.
Jehovalaisia ja mormooneja lukuunottamatta nämä seurakunnat ovat osia Kristuksen omasta näkymättömästä seurakunnasta jota Hän rakastaa, ja jonka keskelle tahtoo tulla takaisin.
Juutalaiset peite silmillään eivät vielä tunnusta Herraansa, he ovat luku aivan erikseen.
Nämä kaikki ovat kyllä enemmän ja vähemmän eksyneitä, harhailevia lampaita, jotkut ehkä jopa ilman paimenia, lahkoutuneita ylpeitä ja lihallisia riitelijöitä, maailman kanssa kompromisseja tekeviä pelkuriraukkoja. Kaikki ihan rupusakkia! Jos näiden seurakuntien jäsenet olisivat autoja niin arvioitaisiin kaikkien olevan lunastuskunnossa. Niinhän me olemme ja kova hinta meistä on jo maksettukin!
Näille Jeesuksen nimeä tunnustaville surkimuksille on tarkoitettu ilmestyskirjan 2. ja 3. lukujen kirjeet. Kuulkaa mitä Henki seurakunnille sanoo!
Herramme antoi myös käskyn: rakastakaa toisianne niinkuin hänkin on meitä rakastanut!
Hengellisessä mielessä vilja ja luste kasvavat sekaisin, eikä niitä ihmiset voi erotella. Se on jätetty enkelien tehtäväksi ajan lopussa.
Varoitella saa ja arvostella oppeja, kunhan emme halveksi ja nujerra toisiamme.
Eksyksissä jokainen niinku las'leikka'an kissa!
Kissa kuitenkin!
Onnesta sitä uskoa ei tarvi perustaakkaan mihinkään seurakuntaan eikä seurakuntalaisiin, sillä vajavaisia ollaan, mutta perutetaan uskomme toivomme täyttäjään Jeesukseen, niin emme pety :).
Mutta koska keskustelemme näistäkin asioista niin toki tahdomme tietoa lisää eikä vain hokea itsestäänselvyyksiä.
Täällähän on tilaisuus saada mieltä kiinnostaviin kysymyksiin vertailukohtaa omaan näkemykseen.
Kaikkien ei toki ole tarvis edes osallistua.
Keskustelu ei tarvitse jarruttajia vaan totuuden laukojia.
Kirjoitat niin totta, niin totta, että kiitos ystävä sinulle. Luotettavin on uskollinen Jumala. Hän on armollinen. Hän on rakastava. Hän hyväksyy sellaisenkin, jota te ette jaksa hyväksyä. Hän hyväksyy Poikansa uhriveren ja vanhurskauden tähden, joka lahjoitetaan armoa ja rauhaa kaipaavalle ihmiselle.
Opetat halpaa armoa. Että jonkinlainen säälittävyys tai muu tunteen lietsonta ja tunteilut tai järkeily Jeesukseen siinä yhteydessä olisi pelastava.
Mutta ei auttanut sinua eikä se auta muita. Ihmisen on tultava Jumalan hänelle antamana etsikkoaikana synnin tuntoon ja sitten tietoisen pahuudestaan ja voimattomuudestaan pyydettävä Jeesusta Pelastamaan itsensä. Jos on ollut tuossa tosissaan, niin silloin Jumala synnyttää ihmisen uudesti.
Ja jos ihminen sitten uudestisyntyy, niin on lähdettävä kokosydämisesti seuraamaan Jeesusta. Jos eksyy vaikkapa seuraamaan tuon sinun kirkkosi väärän profeetan opetuksia, niin ei se ole Jeesuksen seuraamista ja niin joutuu takaisin hengelliseen kuolemaansa, vaikka luulisi olevansa uskossa.
Ihan samaa olen koko ajan esittänyt, mutta ehkä olen pyrkinyt esittämään asiani hieman hienovaraisemmin. En kehoita ketään antautumaan Ellenille vaan Jeessukselle. Siinä teit virheen. Siinä kohtaa olen eri mieltä kanssasi.