Sielusta tulikin olento....

Kirkkoraamattu 1933 sanoo näin: 1. Moos. 2:7

7. Silloin Herra Jumala teki maan tomusta ihmisen ja puhalsi hänen sieramiinsa elämän hengen, ja niin ihmisestä tuli elävä sielu.

ja sama jae Kirkkoraamatussa 1992 näin:

7 Ja Herra Jumala muovasi maan tomusta ihmisen ja puhalsi hänen sieraimiinsa elämän henkäyksen. Näin ihmisestä tuli elävä olento.*

Ilmankos eräs evl-pappi sanoi lähtiessään pitämään jumalanpalvelusta, että pitää mennä katsomaan niitä olentoja.
19561
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 19

Vanhimmat

Oletko voittanut muita olentoja Jeesukselle viime aikoina? ;)

Äänestä

KR-92 on sangen vapaasti käännetty raamattu. Itse en sitä lue enkä tutki, sillä jos on 30 vuotta tutkinut Sanaa luotettaviksi tunnustetuista käännöksistä ja rupeaa sitten tutkimaan KR-92 käännöstä, niin sekaisinhan siinä menee.

KR-92 ei ole lukemieni artikkelien ja kuulemieni luentojen perusteella vanhan hebrean- ja kreikankielen asiantuntioiden mukaan alkuteksteille uskollinen laitos. Tosin itse olen tutkinut KR-92 käännöksestä vain Jesajan kirjan ja senkin kovin pinnallisesti (n. 3 kuukautta vertailin teksteja vanhempiin käännöksiin) sekä joitakin psalmeja ja Kolossalaiskirjettä.

Äänestä

  • kristitty.ihminen kirjoitti:

    Tässä linkissä:
    http://www.jeesus-on-herra.com/kirjoitukset/akavavaroitus.htm
    ________________________________________

    Kiitos tästä linkistä. Olen tykästynyt v.-38 raamatun käännökseen, enkä voi ymmärtää, miksi on tarve näinkin usein muuttaa tekstejä toiseen muotoon. Raamattu on pyhää sanaa ja on vahingollista jos sanat muuttavat muotoaan lieventäen tai muuttaen asiasisältöä.

    Maailma muuttuu ympärillämme, emme tapaa enää sitä kotiseutua, josta kymmeniä vuosia sitten läksimme jne. Tämän jatkuvan muutosprosessin keskellä olisi ihana kuulla jo lapsuudesta tuttuja Raamatun jakeita ja sanomaa. On väärin, että yhden ihmisiän aikana Sana muuttuu kaksi jopa kolmekin kertaa. Ketä tämmöinen tehtailu palvelee? Antaa kääntäjille töitä? Ja kuitenkin hamaan vanhuuteen sen Sanan pitäisi meitä viedä. Ajattelen vain niitä dementikko-parkoja, kuinka ilahtuneita he ovatkaan kun kuulevat tuttuja virsiä. Ikään kuin saisivat kiinni jostakin tärkeästä ja rakkaasta asiasta. Mutta kun ne virretkin pitää muuttaa samaa tahtia kuin Raamattukin. Jo viisi-kuusikymppisenä ei ole enää lapsuuden virsiä ja hengellisiä lauluja, joihin yhtyä. Onko näin muidenkin uskontojen maailmassa? Eikö kristillisyydessäkin voisi toteuttaa ohjetta: "Säilyttäkää se mikä hyvää on!"

    Äänestä


  • "KR-92 on sangen vapaasti käännetty raamattu. "

    Väitteesi ei pidä paikkaansa. Vapaasti käännettyjä Raamattuja on mm. elävä uutinen.

    Esimerkiksi Raamattu Kansalle hallituksen jäsen kertoo että RK-92 käännös on loppujen lopuksi varsin hyvä, vaikka he ovat löytäneet joitakin erilaisia käännövaihtoehtoja. Ajan kuluessa ja huomatessaan oman käännöstyön tuskalliseksi, ovat hekin joutuneet toteamaan ettei kaikkia voi miellyttää.

    Useimmat RK-92 käännöstä vastustavat eivät edes omista ko. käännöstä saati ole siihen lainkaan tutustuneet.

    Toki aikanaan 33/38 käännöstä pidettiin perkeleen tekona josta varmimpana takeena oli profetian toteutuminen eli talvisota.

    Äänestä

  • mopo.nen kirjoitti:

    "KR-92 on sangen vapaasti käännetty raamattu. "

    Väitteesi ei pidä paikkaansa. Vapaasti käännettyjä Raamattuja on mm. elävä uutinen.

    Esimerkiksi Raamattu Kansalle hallituksen jäsen kertoo että RK-92 käännös on loppujen lopuksi varsin hyvä, vaikka he ovat löytäneet joitakin erilaisia käännövaihtoehtoja. Ajan kuluessa ja huomatessaan oman käännöstyön tuskalliseksi, ovat hekin joutuneet toteamaan ettei kaikkia voi miellyttää.

    Useimmat RK-92 käännöstä vastustavat eivät edes omista ko. käännöstä saati ole siihen lainkaan tutustuneet.

    Toki aikanaan 33/38 käännöstä pidettiin perkeleen tekona josta varmimpana takeena oli profetian toteutuminen eli talvisota.

    KÄÄNNÖS ENÄÄ OLE RAAMATTU, YMMÄRRÄTKÖ? OLETKO NS USKONNOLLINEN VAI MUKA KÄÄNNYNNÄINEN? YMMÄRRÄTKÖ ERON?

    Äänestä

  • EII kirjoitti:

    KÄÄNNÖS ENÄÄ OLE RAAMATTU, YMMÄRRÄTKÖ? OLETKO NS USKONNOLLINEN VAI MUKA KÄÄNNYNNÄINEN? YMMÄRRÄTKÖ ERON?

    "JOS USKOSTA OSATON KÄÄNTÄÄ RAAMATTUA"

    Siellä oli mukana kääntämässä helluntailainen Valtter Luoto, tosin en tiedä mitä uskoa pidä ainoana oikeana.

    Uskoontulo ei tee kenestäkään maallikosta kreikankielen kääntäjää tai asiantuntijaa, vaikka esimerkiksi se puute ei estänyt tekemästä Jehovien UM-käännöstä.

    Et ole siis ilmeisesti kuullut/lukenut ketkä olivat kääntämässä 33/38 käännöstä?

    Äänestä

  • mopo.nen kirjoitti:

    "JOS USKOSTA OSATON KÄÄNTÄÄ RAAMATTUA"

    Siellä oli mukana kääntämässä helluntailainen Valtter Luoto, tosin en tiedä mitä uskoa pidä ainoana oikeana.

    Uskoontulo ei tee kenestäkään maallikosta kreikankielen kääntäjää tai asiantuntijaa, vaikka esimerkiksi se puute ei estänyt tekemästä Jehovien UM-käännöstä.

    Et ole siis ilmeisesti kuullut/lukenut ketkä olivat kääntämässä 33/38 käännöstä?

    Paavali puhuu maallisesta majasta joka hajoitetaan ja uudemmassa se on mielestäni puhuvampi, kun kirjoitetaan teltta-majasta.

    Teltta sana jo kertoo meille pohjolan asukkaille, ettei siinä ikuisesti asuta, tai ehkä jopa sen, et se on vain väliaikainen.

    En muuten käänösten riitoihin puutu, kun en kykene edes arameaa ymmärtämään saatikka hebreaa ja latinaa.

    Äänestä

  • mopo.nen kirjoitti:

    "JOS USKOSTA OSATON KÄÄNTÄÄ RAAMATTUA"

    Siellä oli mukana kääntämässä helluntailainen Valtter Luoto, tosin en tiedä mitä uskoa pidä ainoana oikeana.

    Uskoontulo ei tee kenestäkään maallikosta kreikankielen kääntäjää tai asiantuntijaa, vaikka esimerkiksi se puute ei estänyt tekemästä Jehovien UM-käännöstä.

    Et ole siis ilmeisesti kuullut/lukenut ketkä olivat kääntämässä 33/38 käännöstä?

    Pyhää Henkeä ei voi kääntää oikein Jumalan sanaa, jos et sitä ymmärrä, et ole oikeasti uskossa.

    Äänestä

  • ilman. kirjoitti:

    Pyhää Henkeä ei voi kääntää oikein Jumalan sanaa, jos et sitä ymmärrä, et ole oikeasti uskossa.

    "Pyhää Henkeä ei voi kääntää oikein Jumalan sanaa"

    Mitähän tuolla tarkoitit?

    Ehkä sitä että mielestäsi helluntailain Luoto ei ole mielestäsi lainkaan kristitty.

    Äänestä

20. Ja Jumala sanoi: "Viliskööt vedet eläviä olentoja, ja lentäkööt linnut maan päällä, taivaanvahvuuden alla".
21. Ja Jumala loi suuret merieläimet ja kaikkinaiset liikkuvat, vesissä vilisevät elävät olennot, kunkin lajinsa mukaan, ja kaikkinaiset siivekkäät linnut, kunkin lajinsa mukaan. Ja Jumala näki, että se oli hyvä.

Tuossa 1.Moos.1:20-21 olivat olennot eläimiä ja kaloja, siis kirkkoraamatun käännös 1933.

Äänestä

eikä ollenkaan hyvään suuntaan,vaan kääntää samalla myös sanojen merkitykset päälaelleen

1933 käännös käytössä myös minulla..vaikka uudessakin on runsaasti reunamerkintöjä,vanha on edelleen rakkaampi

Äänestä

Vievät sanalta pois sen terävät hampaat.

...Ja runollisuuden.

Äänestä
  • -ei ole käännös vaan se on pikemminkin väännös,eikä sitä kannata lukea..miksi lukea sitä mikä on liberalisoitu ja vie ihmisiä opillisestikkin jo harhaan? kun kerran vanhoja hyviä käännöksiäkin on olemassa ja kohtahan se valmistuu sekin Raamattu Kansalle RY:n Raamattu kokonaisuudessaan..se on ainakin mahdollisimman tarkka käännös, alkuperäisestä !

    Äänestä

  • uskossa tänään kirjoitti:

    -ei ole käännös vaan se on pikemminkin väännös,eikä sitä kannata lukea..miksi lukea sitä mikä on liberalisoitu ja vie ihmisiä opillisestikkin jo harhaan? kun kerran vanhoja hyviä käännöksiäkin on olemassa ja kohtahan se valmistuu sekin Raamattu Kansalle RY:n Raamattu kokonaisuudessaan..se on ainakin mahdollisimman tarkka käännös, alkuperäisestä !

    jo arvosteli, että Raamatun sana ja sen alkuperäinen merkitys on muuttunut käännösten myötä. Millainen Raamattu olisikaan, jos se käännettäisiin prikulleen alkutekstien mukaan.

    Äänestä

  • uskossa tänään kirjoitti:

    -ei ole käännös vaan se on pikemminkin väännös,eikä sitä kannata lukea..miksi lukea sitä mikä on liberalisoitu ja vie ihmisiä opillisestikkin jo harhaan? kun kerran vanhoja hyviä käännöksiäkin on olemassa ja kohtahan se valmistuu sekin Raamattu Kansalle RY:n Raamattu kokonaisuudessaan..se on ainakin mahdollisimman tarkka käännös, alkuperäisestä !

    Raamattu kansalle ry:n hallituksen jäsen on eri mieltä kuin "uskossa tänään" ja on todennut että RK-92 on ihan hyvä käännös vaikka joissakin paikossa olisi korjaamisen varaa.

    Protesti henki on heikentynyt Raamattu kansalle yhdistyksessä, kun on havaittu että parempaa käännöstä on talkooporukalla hyvin vaikeaa tehdä. PH ei tee maallikosta loistavaa kääntäjää.

    Aikaan 33/38 käännöksestä esitettiin samanlaista moitetta ja on piirejä joissa sitä ei lainkaan käytetä. Senkin kääntäjinä oli aikansa liberaalit ja yliopistolliset ateistit.

    Äänestä

  • Hirvas kirjoitti:

    jo arvosteli, että Raamatun sana ja sen alkuperäinen merkitys on muuttunut käännösten myötä. Millainen Raamattu olisikaan, jos se käännettäisiin prikulleen alkutekstien mukaan.

    "Millainen Raamattu olisikaan, jos se käännettäisiin prikulleen alkutekstien mukaan"

    Mahdoton haaste, koska myös alkuteksteissä on hieman erilaisia. Tuskin löytyy sellaista alkutekstiä että kaikki ovat 100% tyytyväisiä. Raamattuhan ei ole faksilla tullut taivaasta.
    Ja tuskin jokaiselle sanalle löytyy kaikille sopivaa synonyymia, kuten tuossa aloittajan tekstissä ilmeni. Sehän ei muuta mitenkään sisältöä, mutta joku saattaa pahoittaa mielensä ja luopua vaikka...

    Äänestä

Olen antanut itselleni kertoman että tämän "sielu" -sanan (alkukielessä) muita merkityksiä ovat: olento, "itse", elämä... Useita niitä oli.
En ole raamatunkääntäjä mutta oletan että tuollaisissa multimerkityksissä voisi toimia parhaiten (olla "oikein") se joka sopii kokonaisilmoitukseen.
Että näin.

Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


Hirvas kirjoitti:

Kirkkoraamattu 1933 sanoo näin: 1. Moos. 2:7

7. Silloin Herra Jumala teki maan tomusta ihmisen ja puhalsi hänen sieramiinsa elämän hengen, ja niin ihmisestä tuli elävä sielu.

ja sama jae Kirkkoraamatussa 1992 näin:

7 Ja Herra Jumala muovasi maan tomusta ihmisen ja puhalsi hänen sieraimiinsa elämän henkäyksen. Näin ihmisestä tuli elävä olento.*

Ilmankos eräs evl-pappi sanoi lähtiessään pitämään jumalanpalvelusta, että pitää mennä katsomaan niitä olentoja.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu