Pääsisikö Job paratiisiin?
Kysymys on tärkeä sillä hän oli jumalallekin ainutlaatuinen ""Ei ole maan päällä toista hänen kaltaistaan"" Miksi Paavali keksi perisynti käsityksen? Olemme siis hänen mielestään syntisiä jo syntyessämme, pahoja, kelpaamattomia jumalalle, huonoja ihmisiä. Tarvitsemme Paavalin mukaan jeesusksen pelastamaan meidät tältä perisynniltä.
Mutta jumala, ja samalla jeesus, olivat ylpeitä Jobista. Hän ei ollut mitenkään tavallinen ihminen vaan ""niin vilpitöntä ja nuhteetonta ja jumalaapelkäävää, ei ketään, joka niin karttaisi kaikkea pahaa."" Olla hyvä, vaatii paljon työtä. Olla antamatta periksi. Eikö juuri tälläinen ihminen tarvitsekkin jumalan apua? Mutta mitä opettaa kristinusko? Vaikka olisit tehnyt mitenkä paljon syntejä eläessäsi, mutta jos kaksi minuuttia ennen kuolemaasi hyväksyt kristinuskon pelastajaksesi, sinä pääset paratiisiin. Syntiset ovat tärkeitä jeesukselle, ei heidän syntiensä tähden, vaan ilmeiseti sen tähden että jeesuksella olisi silloin enemmän häneen uskovia kuin Zeuksella. Jeesuskselle ei missään tapauksessa kelpaa hyvä ihminen, vaan ensiksi hänen pitää olla synnissä rypevä, paha, olento. Oletan hyvin vahvasti että Job ei pääsisi jeesuksen paratiisiin.
Kysymys on tärkeä sillä hän oli jumalallekin ainutlaatuinen ""Ei ole maan päällä toista hänen kaltaistaan"" Miksi Paavali keksi perisynti käsityksen? Olemme siis hänen mielestään syntisiä jo syntyessämme, pahoja, kelpaamattomia jumalalle, huonoja ihmisiä. Tarvitsemme Paavalin mukaan jeesusksen pelastamaan meidät tältä perisynniltä.
Mutta jumala, ja samalla jeesus, olivat ylpeitä Jobista. Hän ei ollut mitenkään tavallinen ihminen vaan ""niin vilpitöntä ja nuhteetonta ja jumalaapelkäävää, ei ketään, joka niin karttaisi kaikkea pahaa."" Olla hyvä, vaatii paljon työtä. Olla antamatta periksi. Eikö juuri tälläinen ihminen tarvitsekkin jumalan apua? Mutta mitä opettaa kristinusko? Vaikka olisit tehnyt mitenkä paljon syntejä eläessäsi, mutta jos kaksi minuuttia ennen kuolemaasi hyväksyt kristinuskon pelastajaksesi, sinä pääset paratiisiin. Syntiset ovat tärkeitä jeesukselle, ei heidän syntiensä tähden, vaan ilmeiseti sen tähden että jeesuksella olisi silloin enemmän häneen uskovia kuin Zeuksella. Jeesuskselle ei missään tapauksessa kelpaa hyvä ihminen, vaan ensiksi hänen pitää olla synnissä rypevä, paha, olento. Oletan hyvin vahvasti että Job ei pääsisi jeesuksen paratiisiin.
Vastaukset 38
Vanhimmat
.
Mitä tulee Jov'iin ei hänelläkään ollut mitään kerskaamista Jumalan edessä. Jos luet Jov'in kirjan lopusta, niin huomaat Jov'inkin huomanneen sen, koska hän perui kaikki puheensa : (42:1-6 eritoten jae 6)
"1. Silloin Job vastasi Herralle ja sanoi:
2. "Minä tiedän, että sinä voit kaikki ja ettei mikään päätöksesi ole sinulle mahdoton toteuttaa.
3. 'Kuka peittää minun aivoitukseni taitamattomasti?' Siis on niin: minä puhuin ymmärtämättömästi, asioista, jotka ovat ylen ihmeelliset minun käsittää.
4. Kuule siis, niin minä puhun; minä kysyn, opeta sinä minua.
5. Korvakuulolta vain olin sinusta kuullut, mutta nyt on silmäni sinut nähnyt.
6. Sentähden MINÄ PERUUTAN PUHEENI ja kadun tomussa ja tuhassa."
- - -
Sitäpaitsi myös Jov turvautui Yeshuaan, sillä hän sanoi mm. seuraavaa: (19:24-27 eritoten jae 25)
"25. Mutta minä tiedän Lunastajani elävän, ja viimeisenä hän on seisova multien päällä.
26. Ja sittenkuin tämä nahka on yltäni raastettu ja olen ruumiistani irti, saan minä nähdä Jumalan.
27. Hänet olen minä näkevä apunani; minun silmäni saavat nähdä hänet - eikä vieraana."
Jakeessa 25 mainittu 'Lunastaja' on hepr. Gal, josta on johdettu esim. sukulunastaja Go'el, mikä merkitsee myös Jumalaa Lunastajana.
Yeshua on juuri tämä todellinen Sukulunastaja, sillä Hän lunasti koko ihmissuvun, hurskas Jov mukaanlukien. Jov ei siis turhaan pannut jo edeltä toivoaan Yeshuaan!
Pyri elämään mahdollisimman pyhästi, mutta mitä pelastukseesi tulee, ole yhtä viisas kuin Jov ja pane sinäkin pelastustoivosi ainoastaan Yeshuaan, niin pääset sisälle Pyhien ylistettyyn kaupunkiin, taivaan uuteen Jerusalemiin, jossa tulet kohtaamaan myös Jov'in!
Siunausta Yeshuassa!
.
Tarkoitukseni ei ollut puhua Jobista sinänsä, vaan mainita esimerkkinä hyvästä ihmisestä jumalan edessä, mutta kun kerran vaadit niin...Sanot että Job katui puheitaan, sitäkö hän katui että uskoi jumalaan joka ei rankaise viatonta ilman syytä? ""6 Sinä tutkit tarkoin minun rikkomukseni
ja otat selvää, mitä syntejä olen ehkä tehnyt,
7 vaikka hyvin tiedät, että en ole syyllinen, ja tiedät, ettei sinun käsistäsi pelasta mikkään."" Jobin kirja 10 6-7.Mitkä puheensa hän peruuttaa? Tämän? ""25. Mutta minä tiedän Lunastajani elävän, ja viimeisenä hän on seisova multien päällä.
26. Ja sittenkuin tämä nahka on yltäni raastettu ja olen ruumiistani irti, saan minä nähdä Jumalan."" Vai katuuko hän puheitaan että jumala on hyvä? Vai katuuko hän uskoaan siihen että voima ei ole oikeutta? Mutta puheen aihehan oli se että Job oli hyvä ihminen jumalan mielestä, kerskaisiko hän jumalalle? en tiedä, mutta jumala siunasi Jobia, hänellä oli kymmenen lasta ja paljon omaisuutta, hän oli siis jumalan silmissä hurkas mies. Jos jumala on kolminaisuus niin voithan Sinä lunastajan jeesukseksi lukea, se ei ole vanhan testamentin mukaista lukemista mutta, jokainenhan meistä tulee uskollaan autuaaksi.
.
1) Sinä: "Sanot että Job katui puheitaan, sitäkö hän katui että uskoi jumalaan joka ei rankaise viatonta ilman syytä?"
- Elihu vastaa tähän kiivastumalla siihen, että Jov piti itseään Jumalaa vanhurskaampana ja mielestäni siinä kohden saatana onnistui paisuttamaan Jov'in omissa silmissään yli ihmisenä olemisen rajan. ( Jov 32:1-2)
2) Sinä: "Mitkä puheensa hän peruuttaa?"
- Mielestäni Jov peruutti kaikki ne puheet, joilla hän yritti vetää Jumalaa tilille, sillä tehdyllä ei ole oikeutta sanoa tekijälleen 'Miksi minusta tällaisen teit?' vaan hänen tulee nöyrästi kunnioittaa Luojaansa ja tyytyä olemaan Jumalan suunnitelmissa siinä osassa, johon hänet on luotu. Tämä käy ilmi myös ihailemasi apostoli Paavalin opetuksista.
3) Sinä: "Jumala siunasi Jov'ia...".
- Niin siunasi, sillä Jov oli aikalaisiinsa ihmisiin verraten ainutlaatuinen, vaikka ei sellaisenaan ollut kelvollinen pääsemään omilla ansioillaan Paratiisin loistoon, jonne ei mitään perisynnin saastuttamaa ihmistä lasketa, ellei tämä suostu sitä ennen syväpuhdistettavaksi Jumalan Karitsan verellä.
4) Sinä: "...voithan Sinä lunastajan jeesukseksi lukea, se ei ole vanhan testamentin mukaista lukemista mutta..."
- Se on täysin VT:n mukaista, sillä Yeshua osoitti kaikella sillä mitä Hän opetti ja teki eli koko elämällään, olevansa VT:ssa luvattu Messias, eikä vähiten sillä, että nousi kuolleista 3.:na päivänä ristille kuolemisensa jälkeen.
4) Sinä: "...jokainenhan meistä tulee uskollaan autuaaksi."
- Ei tule! Vain ne, jotka ottavat vastaan pelastavan uskon, tulevat autuaaksi. Pelastava usko on se usko, joka tulee uskon kautta Yeshua HaMashiach'n vereen, sillä vain sitä kautta J-H-W-H Elohim sallii ihmisen pelastua taivaaseen ja estää siten kyseistä ihmistä joutumasta saatanan kanssa ikuisiksi ajoiksi Helvettiin.
Käänny siis ajoissa nöyrin mielin ja armoa anoen Yeshuan puoleen, sillä Hän rakastaa sinua sellaisena vajavaisena, jollainen olet ja tahtoo sekä voi johdattaa sinut sisälle ylen kalliisti hankimaansa pelastukseen vielä tänään!
Siunausta Yeshuassa!
.
Eikö Job ollutkin jumalan silmissä hursakas mies? Mistä Jobin koettelemukset alkoivat ? Ne alkoivat kun saatana totesi jumalalle näin ""9 Saatana vastasi Herralle: "Miksi ei Job olisi jumalaapelkäävä? 10 Sinähän olet sulkenut hänet suojelukseesi, hänet ja hänen perheensä ja omaisuutensa. Olet siunannut kaiken mihin hän ryhtyy, ja hänen karjansa leviää yli maan. 11 Mutta ojennapa kätesi ja tartu siihen mitä hänellä on. Saat nähdä, että hän kiroaa sinua vasten kasvoja!"" Siihen asti jumala oli siunannut Jobia hurskaudesta, ja Job oli ihan oikeassa uskoessaan olevansa jumalan siunaama. Eihän mikään jumala koettele viatonta? Job vaati ilmoittamaan Jobin synnit, mikä oli se syy että jumala niin koettelee Jobia?. Mitä herra loppujen lopuksi vastasi myrskyn keskeltä ei suinkaan ollut se että herra olisi oikeudenmukainen ihmisiä kohtaan, vaan sen että hän on kaikkivaltias, kuka sulki meren portit, kuka säätää säät, ja jne. Yrittipä jopa saada Jobin kiroamaan vasten kasvoja ""11 Päästä vihasi valloilleen,
etsi ylvästelijät, paina heidät maahan!"" Job ei sitä kuitenkaan tehnyt. Sillä ehkä hän oli loppujen lopuksi oppinut jotain jumalasta, koska hän sanoi näin ""5 Vain korvakuulolta sinut tunsin.
Nyt ovat silmäni nähneet sinut.
6 Sen tähden minä häpeän puheitani ja kadun niitä tomussa ja tuhkassa."" Job 42 5-6.
En tuon tarkemmin kommentoi (esim 1 ja 2 ja jne) mitä Job perui koska ylläoleva antaa Sinulle ehkä kuvan siitä mitä Job katui.Mutta sallinet, 1 jumala saa rangaista viatonta? 2 Ei tarvi, ei tietenkään, eikö kotoaan saa paeta, jos esimerkiksi vanhemmat ovat väkivaltaisia? 3 Nyt sitten näytät, missä kohtaa vanhaa testamenttia puhutaan perisynnistä. 4 Messias ei nouse kuolleista, Messias ei tule olemaan ihmisuhri, Messiaan aikana tapahtuu myös tämä ""34 Silloin ei kukaan enää opeta toista, veli ei opeta veljeään sanoen: 'Oppikaa tuntemaan Herra!' Sillä kaikki, pienimmästä suurimpaan, tuntevat minut, sanoo Herra. Minä annan anteeksi heidän rikoksensa enkä enää muista heidän syntejään."" Jeremias 31 34. Kaikkille on herra tuttu? tai oliko edes jeesuksen aikaan? Jokainenhan meistä tulee uskollaan autuaaksi. En ihaile Paavalia.
.
Palaan vielä hieman siihen, että mitä Jov perui vastatessaan Herralle. Kirjoitusten mukaan hän perui puheensa. Ymmärrän sen tarkoittavan nimenomaan sitä, että kokiessaan Jumalan armon Hengen läheisyyden ja Hänen Elämän Henkensä kosketuksen Jov tajusi sen, että Jumala rakastaa häntä ja että Jumalan aivoitukset ovat ihmisen ulottumattomissa.
Siksi Jov perui kaikki ne puheensa, joilla hän (Jumalan sanojen mukaan) oli puhunut taitamattomasti Luojaansa vastaan ja pimentänyt Jumalan (hyvät) aivoitukset Jov'ia kohtaan. Oletan hänen peruneensa myös muutkin puheensa, sillä hän ymmärsi sen tosiasian, ettei hänen puheensa olleet nöyrällä ja Jumalaa kunnioittavalla mielellä sanottuja. Hänhän oli puhunut ne ollessaan säälimättömän suuren tuskan alla. Jov parka!
Tässä suhteessa Jov ei ole mikään harvinaisuus.
Nykyään on melkeinpä enemmän sääntö kuin poikkeus, että ihmiset nurkuvat kohtaloaan, kuka mistäkin syystä. Onhan maailma nykyisin jumalattomien ihmisten täyttymättömien toiveiden hautausmaa.
Onnellisia ne ihmiset, jotka eivät unelmoi eivätkä halaja tämän maailman katoavia aarteita, vaan etsivät ihmissilmille näkymättömiä, mutta silti todellisia ja pysyviä HENGELLISIÄ aarteita, jotka ovat katoamattomia! Yeshua on luvannut, että sellaiset ihmiset ravitaan. Hurraa!!!
- - -
Sitten jälleen kysymyksiisi:
1) -Sinä: "Jumala saa rangaista viatonta?
-Vastaan: Raamatun (siis myös VT:n) opetuksen mukaan maailmassa ei ole yhtäkään viatonta ihmislasta. (Ps.14:2-3)
"2. Herra katsoo taivaasta ihmislapsiin nähdäksensä, onko ketään ymmärtäväistä, ketään, joka etsii Jumalaa.
3. Mutta kaikki ovat poikenneet pois, kaikki tyynni kelvottomiksi käyneet; ei ole ketään, joka tekee sitä, mikä hyvää on, ei yhden yhtäkään."
- - -
2) -Sinä: "Ei tarvi, ei tietenkään, eikö kotoaan saa paeta, jos esimerkiksi vanhemmat ovat väkivaltaisia?"
-Vastaan: Saa paeta, jos väkivalta menee niin pitkälle, että lapsen (tai jonkun perheenjäsenen)terveys (fyysinen tai psyykkinen) on todellisessa vaarassa.
-Yeshua opetti opetuslapsiaan sanoen: (Matt.24:16) "...jotka Juudeassa ovat, PAETKOOT vuorille..." ja UT:n mukaan Yeshua itsekin 'lymysi' eli pakeni pois kiinnitottajiensa keskitse mm. Kapernaumissa, jossa saatanan riivaamat juutalaiset aikoivat syöstä Hänet jyrkänteeltä alas rotkoon.
- - -
3) -Sinä: "Nyt sitten näytät, missä kohtaa vanhaa testamenttia puhutaan perisynnistä.
-Vastaan: VT:ssa ei käytetä ko. asiasta sanaa 'perisynti', vaikkakin seuraavista jakeista sen OLEMUKSEN kiistatta löydämme:
a) 1.Moos.2:16-17
"16. Ja Herra Jumala käski ihmistä sanoen: "Syö vapaasti kaikista muista paratiisin puista,
17. mutta hyvän- ja pahantiedon puusta älä syö, sillä sinä päivänä, jona sinä siitä syöt, pitää sinun kuolemalla kuoleman".
-Me kaikki kuolemme juuri siksi, että Aadam ja Eeva rikkoivat tuon käskyn. Heidän rikkoessaan käskyn me olimme heissä ja joudumme kukin vuorollaan osallisiksi sekä synnistä, että sen rangaistuksesta.
b) 1.Moos.6:5-6
"5. Mutta kun Herra näki, että ihmisten pahuus oli suuri maan päällä ja että kaikki heidän sydämensä aivoitukset ja ajatukset olivat kaiken aikaa ainoastaan pahat,
6. niin Herra katui tehneensä ihmiset maan päälle, ja hän tuli murheelliseksi sydämessänsä."
-Tässä oli loppumme äärimmäisen lähellä, mutta Yeshua päätti pelastaa sen osan ihmiskunnasta, eritoten ne ihmiset sen tulevista sukupolvista, jotka vielä ovat pelastettavissa. Siksi Yeshua salli esi-isämme Nooan säilyä elossa vedenpaisumuksen aikana. Kunnia siitä Hänen nimelleen!
c) Ps.14:
"2. Herra katsoo taivaasta ihmislapsiin nähdäksensä, onko ketään ymmärtäväistä, ketään, joka etsii Jumalaa.
3. Mutta kaikki ovat poikenneet pois, kaikki tyynni kelvottomiksi käyneet; ei ole ketään, joka tekee sitä, mikä hyvää on, ei yhden yhtäkään." - Siis samat jakeet kuin edellä. Ei kauaakaan vedenpaisumuksesta, niin esi-isämme olivat taas suunnilleen samassa pimeydessä kuin ihmiset Nooan aikoihin...
Nämä kolme eri VT:n kohtaa osoittavat mielestäni selvästi sen hengellisesti kelvottoman tilan, jota UT:ssa nimitetään "perisynniksi" ja josta syystä kukaan ihminen ei omin avuin pysty tulemaan taivaskelpoiseksi, vaan hän tarvitsee 'Sukulunastajan', 'Syntiuhrin', 'Sijaiskärsijän' eli Yeshuan auttajakseen.
Onpa VT:ssa kirjoitettuna Y-H-W-H Elohim'in sanat: "Minä pelastan heidät Herran, heidän Jumalansa avulla!"
- Pysähdy niettimään, mitä Korkein noilla sanoilla tarkoittaa...
- - -
4) -Sinä: "Messias ei nouse kuolleista..."
-Vastaan: Nousee toki! Jo Daniel kirjoitti Hänen ylösnousemuksestaan sanoen: (Dan.7:13-14)
"13. Minä näin yöllisessä näyssä, ja katso, taivaan pilvissä tuli Ihmisen Pojan kaltainen; ja hän saapui Vanhaikäisen tykö, ja hänet saatettiin tämän eteen.
14. Ja hänelle annettiin valta, kunnia ja valtakunta, ja kaikki kansat, kansakunnat ja kielet palvelivat häntä. Hänen valtansa on iankaikkinen valta, joka ei lakkaa, ja hänen valtakuntansa on valtakunta, joka ei häviä."
-Juuri sillä verukkeella Yeshua lopulta tuomittiin Sanhedrin'in päätöksellä ristille naulittavaksi, että Hän kertoi olevansa HaMashiach, sen Ylistetyn Poika ja on palaava Taivaan pilvissä...
-Myös sananlaskuissa on selvä viittaus HaMashiach'n tuloon maan päälle ja ylösnousemiseen takaisin taivaan kirkkauteen: Snl.30:4
"4. Kuka on noussut taivaaseen ja astunut sieltä alas? Kuka on koonnut kouriinsa tuulen? Kuka on sitonut vedet vaipan sisään? Kuka on kohdalleen asettanut maan ääret kaikki? Mikä on hänen nimensä ja mikä hänen poikansa nimi, jos sen tiedät? - Yeshua sanoi olevansa SE AINOA, joka on astunut alas taivaasta ja joka on noussut sinne takaisin (Joh.3:13)
- - -
5) -Sinä: "Messias ei tule olemaan ihmisuhri..."
-Vastaan: Jos luemme tarkkaan VT:n Kirjoituksia, emme voi välttyä huomaamasta sitä hengellisen elämän perusasiaa, että "vain veri tuottaa sovituksen". Olisi ihmisarvoa alentavaa luulla, että härkien ja kauristen veri voisi ottaa pois ihmisen "perisyntiä". Eläinten veren kautta ei kukaan ihminen VT:n Vanhan Liiton aikana tullut taivaskelpoiseksi, vaan ne olivat ainoastaan ESIKUVIA siitä, mitä Korkein aikoi tulevaisuudessa tehdä ja minkä Hän myös teki lähettäessään ainosyntyisen Poikansa Uhrikaritsana syntisen lihan kaltaisuudessa sovittamaan maailman synnin.
- - -
6) -Sinä: "Messiaan aikana tapahtuu myös tämä: "Silloin ei kukaan enää opeta toista, veli ei opeta veljeään sanoen: 'Oppikaa tuntemaan Herra!' Sillä kaikki, pienimmästä suurimpaan, tuntevat minut, sanoo Herra. Minä annan anteeksi heidän rikoksensa enkä enää muista heidän syntejään." Jer. 31:34. Kaikkille on herra tuttu? tai oliko edes jeesuksen aikaan?
-Vastaan: Noissa jakeissahan Jeremia ennustaa juuri Uuden Liiton ajasta. Elämme jo siinä ajassa, joka alkoi Yeshua HaMashiach'n riemuvoitolla saatanasta Golgatan ristillä meidän hyväksemme ja tämä Pyhän Hengen armotalouskausi kulkee vääjäämättä sitä huipentumaa kohden, jolloin:
A) Kaikki Jumalan edeltä tuntemat valitut muista kansoista kuin Israelista tulevat sinetöidyiksi ja siirretyiksi Jumalan ikuiseen Kuningaskuntaan, jonka kuninkaana on Yeshua HaMashiach. Kyseessä on Yeshuan morsius-srk:n ylöstempaus juuri sinä silmänräpäyksenä!
B) Silloin Israelin jäännöksen silmät VIHDOINKIN avautuvat, kun he näkevät todellisten kristittyjen kadonneen heitä tukemasta ja vihamielisten terroristikansojen jääneen heidän ahdingokseen kanssaan aikakauteen, jota UT:ssa nimitetään JUMALAN VIHAN AJAKSI.
- - -
7) -Sinä: "Jokainenhan meistä tulee uskollaan autuaaksi. En ihaile Paavalia."
-Vastaan: Jos olisit tullut nykyisellä uskollasi autuaaksi, niin tuskin kirjoittelisit näillä foorumeilla, vai kuinka?
-Minä rakastan apostoli Paavalia ja kun pääsen Uuden taivaallisen Jerusalemin porteista sisälle, niin aion oikein kunnolla rutistaa häntä kiitokseksi siitä, että palveli niin kokosydämisesti Yeshuaa, Vapahtajaamme, eikä pitänyt Hänen tuntemistaan salaisuutenaan, vaan julisti Hänestä maan ääriin saakka. Mikä ihana Paavali, aito, todellinen ja oikeamielinen juutalainen!
Siunausta Yeshuassa!
.
Job vaati perustelemaan, miksi jumala noin Jobia kohtelee, uudestaan ja uudestaan, kun jumala? vastasi, vastaus oli lähinnä se että, kellä on voima, sen on oikeus. Jokainen voi sisimmissään miettiä onko se oikein.
1)""12 Jumalaton punoo juonia vanhurskasta vastaan
ja irvistelee hänelle vasten kasvoja. ""Psalmi 37 12 ""10 Jotka verta janoavat, ne nuhteetonta vihaavat, mutta kunnon ihmiset puolustavat häntä."" Sanalaskut 29 10. 3)a, Sanoo Paavali. b, voithan Sinä lukea tuohon kohtaan perisynnin, c,""22 Miehet vastasivat "Pyhä enkeli on ilmestynyt sadanpäällikkö Corneliukselle, joka on hurskas ja jumalaapelkäävä mies ja hyvässä maineessa kaikkien juutalaisten keskuudessa. Enkeli käski hänen kutsua sinut kotiinsa ja kuunnella, mitä sinulla on sanottavana."" Apostoli 10 22. Nooa myös oli vanhurskas jumalan silmissä, voithan Sinä lukea perisyntiä vt;hen mutta se ei ole vanhan testamentin, eikä siten jumalan sanan mukaista. 4 Messiaalle siis annetaan ""14. Ja hänelle annettiin valta, kunnia ja valtakunta, ja kaikki kansat, kansakunnat ja kielet palvelivat häntä. Hänen valtansa on iankaikkinen valta, joka ei lakkaa, ja hänen valtakuntansa on valtakunta, joka ei häviä."" Siis tulevalle messiaalle, annetaan kansat, kasakunnat ja kielet, jeesus ei täyttänyt tuotakaan kohtaa. 5 Juutalaiset luopuivat veriuhreista jo 1000 vuotta sitten, pitäisikö kristityjenkin? Messiaan piti myös olla kuningas, voithan Sinä sanoa että jeesus oli kuningas, mutta ei se jeesusta kuninkaaksi tee. 7 Mistä tiedät että en olisi tullut autuaaksi?
.
Tässä muutamia kommentteja kirjoitukseesi:
1) -Sinä: "Jotka verta janoavat, ne nuhteetonta vihaavat, mutta kunnon ihmiset puolustavat häntä."
-Vastaan: Kyseinen snl. on kouluesimerkki eräästä Raamatun erityispiirteestä. Nimittäin siitä, että se kehoittaa ja kannustaa ihmisiä puolustamaan nuhteettomia, siis ihmisten omissa silmissä nuhteettomia.
Ihan hyvä asia sinänsä, muttei se tee tyhjäksi sitä, että Jumala katselee ihmisiä eri perspektiivistä ja Hänellä on kolme V:tä, nimittäin Valta, Voima ja Viisaus. Siksi on ensiarvoisen tärkeää tietää mitä Jumala ihmisestä ajattelee. Kuten edellisessä vastauksessani siteerasin, Hän ei ole löytänyt yhtäkään ihmistä, joka tekisi vain sitä, mikä oikein on, vaan kaikki ihmiset ovat poikenneet pois, kaikki tyynni kelvottomiksi käyneet.
Tuohon "kaikkeen" sisältyvät myös Jov, Daniel ja Nooa, vaikka ovatkin muihin ihmisiin verraten perin hurskaita ja voimme pitää heitä monessa suhteessa esikuvina. Silti he eivät riitä esikuviksemme pelastukseemme nähden, vaan siihen kelpaa vain Ylistetyn Isämme Poika: Yeshua HaMashiach.
-Kun kerran kaikki ihmiset todella ovat syntiinlangenneita, samoin kaikki kansat(Danielin kirjaa siteeraakseni), ollen Korkeimman edessä kuin olematon ja tyhjä, niin toki Korkeimmalla on myös moraalinen oikeus tehdä tälle 'rupusakille' ihan mitä hyväksi näkee!
-Minun Jumalani ei ole kuitenkaan mikään mielivaltainen despootti, vaan yhtä paljon kuin Hän on viisas, Hän on myös armollinen, laupias ja ihmisiä syvästi säälivä hellä Isukki. Hänen seurassaan aika pysähtyy, huolet haihtuvat ja sydän saa levon ja rauhan. Miten ihana ja ihmeellinen Hän onkaan!
- - -
2) -Sinä: "...voithan Sinä lukea tuohon kohtaan perisynnin...mutta se ei ole VT:n eikä Raamatun mukaista..."
-Vastaan: Jos sinun on noin vaikea myöntää ja tunnustaa olevasi perisynnin tartuttama, niin helpottaako se, jos minä tunnustan sinun puolestasi Yeshualle, että sinä olet sellainen ja tarvitset Hänen armoaan ja puhdistustaan?
-Jospa rehellisesti nyt myöntäisit paljonkin rikkoneesi Jumalaa ja lähimmäisiäsi vastaan ja turvautuisit yksin Hänen suureen ja pohjattomaan armoonsa Yeshuassa, niin sinun kävisi hyvin, sillä rakastava Isämme sulkisi sinut syleilyynsä ja pitäisi sinusta huolta, kuten vain lastaan rakastava Isä voi tehdä!
- - -
3) -Sinä: "Siis tulevalle messiaalle, annetaan kansat, kansakunnat ja kielet, jeesus ei täyttänyt tuotakaan kohtaa."
-Vastaan: Jos luet tarkemmin lainaamasi R:n kohdan, niin huomaat, ettei siinä mainita mitään vuosilukua, jolloin tuo kansojen Messiaan valtaan alistus tapahtuu. Siksi ei myöskään voi pitää paikkaansa väite, etteikö Yeshua tuon seikan vuoksi voisi olla Messias.
Jesajan kirjakäärön 11. luku kertoo Messias-kuninkaasta ja siitä syvästä rauhasta, joka Hänen hallitessaan vallitsee koko luomakunnassa, jossa ei enää pedot syö heikompia eläimiä, eikä mitään pahaa eikä vahinkoa tapahdu Herran pyhällä vuorella sinä aikana.
Tuohon aikaan ei ole enää kauaa, sillä kyseiseen 1000-vuotiseen rauhanajan kuningaskuntaan pääsevät hallitsemaan vain me Yeshuan pyhät nyt elävistä ja kaikista aiemmin pois nukkuneista sukupolvista kuolleista herätettyinä ja ylösnousseina yhdessä rakkaan Herramme ja Lunastajamme Yeshua HaMashiach'n kanssa.
Jos aiot ehtiä mukaan kanssani voittajien joukkoon, niin sulla alkaa olla kiire, sillä Herran Pyhä Henki ei iankaiken kutsu syntistä ihmistä sovintoon.
Ymmärrätkö, miten kallista aikaa olet tuhlaamassa estellessäsi sielusi pelastetuksi tulemista? Toivon koko sydämestäni, ettei Korkeimman tarvitse sanoa viimeisellä tuomiolla sinulle:
"Kun Minä kutsuin sinua useita kertoja, niin sinä aina estelit, etkä antanut pelastaa sieluasi, vaikka Minä tahdoin sinut puhdistaa ja pelastaa. Siksi sinua kohtaa nyt hirvittävä vaiva ja ahdistus. Mene pois Minun luotani sinä kirottu siihen iankaikkiseen tuleen, joka on valmistettu perkeleelle ja hänen enkeleilleen..".
- - -
4) -Sinä: "Juutalaiset luopuivat veriuhreista jo 1000 vuotta sitten, pitäisikö kristityjenkin?"
-Vastaan: Moosekseen osittain uskovien juutalaisten oli pakko luopua, koska ainoa paikka missä veriuhria sai Mooseksen Lain mukaan uhrata oli Salomon Temppelialueella, jolta alueelta juutalaiset oli karkoitettu jo v. 70 jYs ja useita kertoja sen jälkeenkin. Vielä nytkin ko. Temppelialue on muslimien hallussa.
Mitä tulee kristittyihin, emme me uhraa emmekä ole koskaan uhranneetkaan mitään veriuhreja sen jälkeen, kun meidän Pääsiäislampaamme Yeshua uhrattiin koko maailman synnin vuoksi kokonaisuhrina Golgatan kärsimyspuulla lähes 2000 vuotta sitten!
- - -
5) -Sinä: "Messiaan piti myös olla kuningas,"
-Vastaan: Juuri niin VT ja UT opettaa ja sitä juuri Yeshua HaMashiach on. Tarkemmin sanoen Hän on paljon enemmän, sillä Hän on Kuningasten Kuningas!
- - -
6) -Sinä: "...voithan Sinä sanoa että jeesus oli kuningas, mutta ei se jeesusta kuninkaaksi tee..."
-Vastaan: Vielä vähemmän sinun väitteesi kykenee riistämään Häneltä kuninkuutta, Häneltä, jolle monet kymmenet - jopa sadat - selvät profetiat sen ovat VT:n Kirjoituksissa selvästi antaneet ja josta koko UT todistaa aukottomasti eli että Yeshua HaMashiach on Israelille luvattu Messias ja koko maailman Vapahtaja!
-Muistelehan Danielin profetiaa siitä, että VT:ssä luvatun Messiaan piti syntyä juuri greg. ajanlaskun alun aikoihin! Ketään muuta Yeshuan vertaista ’messias-kandidaattia’ ei löydy tuolta aikakaudelta, ei ennen sitä eikä tule löytymään sen jälkeenkään! (Dan.9:24-27)
- - -
7) -Sinä: "Mistä tiedät että en olisi tullut autuaaksi?"
-Vastaan: No ystävä rakas, sinun kirjoituksesi kertoo sen niin selkeästi. Jos olisit autuas eli hengellisessä mielessä "onnellinen", niin se tulvisi sinun kirjoituksistasi. Todellinen onni on saada tuntea Israelin Pyhä, Ainoa Tosi Jumala ja elää Hänen yhteydessään Pyhän Hengen kautta, jonka Yeshua lähettää vain niille, jotka Isä katsoo arvollisiksi iankaikkiseen elämään taivaan kirkkaudessa. Tästä jo Daavid kirjoitti vieden sanat suustani sanoen: "Minun onneni on olla Jumalaa lähellä!"
...Miten oikeassa hän olikaan!...
Siunausta Yeshuassa!
.
Salaam aleikum,Yakov.
1) Olisiko kyseessä että miksi Nooa tai Lot ei kelpaa Sinulle, on siinä että se on vasten Sinun tahtoasi, siitä mitä raamatussa lukee?
Noa ""1) Herra sanoi Nooalle: "Mene perheinesi arkkiin, sillä minä olen havainnut sinut ainoaksi vanhurskaaksi tämän sukupolven joukossa."" Ensimmäinen Mooseksen kirja 7 1. Lot ""7 Sen sijaan hän pelasti hurskaan Lootin, jonka mieltä jumalattomien riettaus painoi."" Toinen Pietarin kirja 2 7. Kirjoitatko ehkä raamattua missä jumala sanoo sen mitä Sinä haluat että jumala sanoo? 2) Katsotaan nyt.
3) Siis hän ei ollutkaan messias ensimmäisellä kerralla? 4) Sillä ei ole väliä, syötkö jeesuksen ruumiin öylättinä, ja juot jeesuksen veren viininä, symboolisesti, se on silti veriuhri.
5) En voi sille mitään, mutta, hän ei hallinnut kuninkaana, mietihän minkälainen on kuningas, eteenkin sellainen joka hallitsee. Juudaksenhan piti Jeesus tunnistaa miehille jotka ylipapit olivat lähettäneet. Miksi, hänhän oli kuningas!
6) Puhutko ehkä kuningas Kyyroksesta? Hänhän oli kuningas, ja jonka herra itse oli voidellut.
""1 Näin sanoo Herra Kyyrokselle,
jonka hän on voidellut kuninkaaksi,
jonka oikeaan käteen Herra on tarttunut
alistaakseen kansat hänen eteensä,
temmatakseen vyön kuninkaiden kupeilta,
avatakseen hänelle portit ja ovet
niin ettei niitä kukaan sulje"" Jesajan kirja 45 1. 7) Katsotaan nyt.
.
1) -Sinä: "Olisiko kyseessä että miksi Nooa tai Lot ei kelpaa Sinulle, on siinä että se on vasten Sinun tahtoasi, siitä mitä raamatussa lukee?"
-Vastaan: Vaikka Nooa olikin aikalaisiinsa verraten paljon muita nuhteettomampi, niin hän silti oli perisynnin turmelema. Muistelehan, että Nooa teki kohta vedenpaisumuksen jälkeen viinitarhan, joi viiniä, juopui ja makasi alastomana teltassaan. Tuo juopottelu johti siihen, että Nooa kirosi oman poikansa jälkeläisineen kaikkineen! Miten typerä ja rakkaudeton teko Nooalta!
-Mitä taas Loot'iin tulee, teki hän sitäkin suuremman virheen, kun ei kieltäytynyt Aabrahamin antaessa tälle nuorelle miehelle päätäntävallan mennä joko oikealle tai vasemmalle, koska heidän karjalaumansa eivät enää mahtuneet laiduntamaan yhdessä. Lootin olisi nuorempana pitänyt antaa Aabrahamille ETUOIKEUS ensin päättää mihin suuntaan tämä olisi tahtonut mennä. Tuo vanhempaansa kunnioittamattomuus johti Lootin lähes perikatoon ja siihen, että hänen omat tyttärensä makasivat hänen kanssaan. Jos muistat, niin siinäkin saatana sai jymäytettyä Lootin siten, että hänen tyttärensä juottivat Lootin viinillä humalaan ennen sukurutsauksia.
- - -
2) -Sinä: "Katsotaan nyt."
-Vastaan: Sopiikin katsella uskon katseella tarkkaan Yeshuaa riippumassa ristillä koko maailman synnin vuoksi! Kun riittävän tarkkaan katsot, niin huomaat siellä heitetyn Hänen hartioilleen myös kaikki sinun syntisi, joita on tosi paljon!
- - -
3) -Sinä: "Siis hän ei ollutkaan messias ensimmäisellä kerralla?"
Vastaan: Hän, Yeshua, on ollut Messias jo ikuisuudesta asti ja tulee aina olemaankin! Hän asui Jumalan Pyhänä taivaassa ja samanaikaisesti Henkensä kautta VT:n profeetoissa, joista Daavid oli yksi, sillä useimmat Daavidin Psalmit ovat profetiaa parhaimmillaan. Nykyään Hän asuu Henkensä kautta myös meissä kaikissa opetuslapsissaan ja siten varjelee meitä kaikelta eksytykseltä. Ennenkaikkea sellaisilta harhaopeilta, joissa kielletään Yeshuan olevan Jumalan Poika. Sinäkin tiedät varmaan yhden sellaisen kavalan harhaopin, johon reilu miljardi ihmistä uskoo, lähinnä muslimimaissa.
- - -
4) -Sinä: "Sillä ei ole väliä, syötkö jeesuksen ruumiin öylättinä, ja juot jeesuksen veren viininä, symboolisesti, se on silti veriuhri."
-Vastaan: Herran Pyhässä ehtoollisessa nautittava happamaton leipä ja viini ovat Herramme Yeshuan säätämä muistoateria, jota Yeshua itse kehoitti meitä omiaan nauttimaan usein, ettemme unohtaisi Hänen kärsimistään ja kuolemaansa Golgatan ristillä meidän syntiemme tähden. Ehtoollisen nauttiminen ei suinkaan ole veriuhrin uhraamista meiltä Yeshuan opetuslasilta! Jumala itse uhrasi YHDEN AINOAN uhrin Pojassaan liki 2000 vuotta sitten ja sai sen kautta aikaan iankaikkisen lunastuksen!
-Mitään uusia veriuhreja ei enää tarvita, eikä Jumala sellaisiin mielistyisikään, sillä meidän kaikki syntimme on jo sovitettu. Yksikään synti ei ole jäänyt sovittamatta Yeshuan kuollessa Golgatan ristillä ottaen pois koko maailman synnin! Viittaan uudelleen samaan kuin edellä: Jos katsot riittävän tarkasti uskon silmin Yeshuaa ristillä, niin huomaat Hänen hartioillaan myös kaikki omat syntisi, joita on paljon!
-Jos tahdot osallistua Herran Pyhään Ehtoolliseen, niin voit syödä happamatonta leipää ja juoda alkoholitonta viiniä tai viinin sijaan esim. punaista viinimarjamehua. Olellisinta on, että muistelet Herran Pyhää Ehtoollista nauttiessasi Yeshuan yli ymmärryksemme käyvää rakkautta, kun Hän vapaaehtoisesti astui pohjattomiin kärsimyksiin ja kuolemaan meidän tähtemme, ja juuri sinun tähtesi!
- - -
5) -Sinä: "En voi sille mitään, mutta, hän ei hallinnut kuninkaana, mietihän minkälainen on kuningas, eteenkin sellainen joka hallitsee. Juudaksenhan piti Jeesus tunnistaa miehille jotka ylipapit olivat lähettäneet. Miksi, hänhän oli kuningas!"
-Vastaan: Siitä samasta syystä ei Juudas Iskariot, eivätkä Israelin ylipapit kätyreineen tunnistaneet Yeshuaa Messiaaksi, kuin useimmat ihmiset eivät Häntä tunnista nykyäänkään: Ihmisten silmät ovat SYNNIN sokaisemia. Vasta sitten, kun ihminen päättää olla sydämessään rehellinen itselleen ja Jumalalle, Jumala armossaan ottaa pian tuon synnin peiteharson pois ihmisen silmiltä ja ihmiselle tulee suuri synnintuska ja hätä saada osakseen pelastus.
Sitten Jumala johdattaa tämän ihmispoloisen Pyhän Henkensä avulla armoon ja pelastukseen Yeshuan tuntemisen kautta. Miten valtava riemu silloin puhkeaakaan taivaassa, kun yksi syntinen ihminen kääntyy. Taivas repeää riemusta ja enkeleillä on kunnon juhlat! Aaaaaaaaaaaaaah!
Miten ihana taivaallinen Isä meillä onkaan!
HalleluYah!
- - -
6) -Sinä: "Puhutko ehkä kuningas Kyyroksesta?"
-Vastaan: Hehhehheh, enhän toki. Koores oli tosin hänkin edeltä ennustettu kuningas. Mutta hän oli vain Persian pakanakuningas, jota Jumala käytti armonsa välikätenä vapauttamaan osan valituista juutalaisista pakkosiirtolaisuudesta, johon Babylonian kuningas Nebukadnessar heidät oli vienyt. Koores oli parhaimmillaankin vain heikko esikuva Yeshuasta, joka on kuningasten Kuningas ja herrain Herra. Yeshua on KAIKKIVALTIAS Jumala ja Luoja!
- - -
7) -Sinä: "Katsotaan nyt."
-Vastaan: Niinpä niin, katsotaan nyt yhdessä uskon silmin Golgatalle ristillä riippuvaa Vapahtajaa! Häntä katsellessa kaikki tämän maailman pikkukuninkaat ja muut savi-ihmiset ovat tyhjän veroisia! Miten VALTAVA Kuningas Yeshua onkaan, kun salli hakata itsensä verille, repiä partansa tukkoina irti leuastaan ja riisua itsensä alastomaksi sekä ripustaa itsensä roikkumaan 6 tunnin ajaksi ristille kaikkien katseltavaksi. MIKÄ RAKKAUS JA ARMO! Hänellä olisi ollut valta jo heti Aadamin ja Eevan langettua tuhota heidät olemattomiin kuin saastan, mutta Hän sääli meitä ja meni lopulta ristille meidän vuoksemme.
KATSO RISTILLÄ RIIPPUVAAN JUMALAN UHRIKARITSAAN, YESHUAAN!
Siunausta Yeshuassa!
.
1)Miksi Yakov, kirjoitat raamattua jossa jumala sanoo mitä Sinä haluat? Annan Sinulle vanhan testamentin jakeen esimerkiksi, ""2 Vain päivä tai kaksi, ja hän virvoittaa meidät,
kolmantena päivänä hän nostaa meidät ylös,
ja niin me saamme elää ja palvella häntä."" Hoosean kirja 6 2. Tuotakin jaetta voit käyttää esimerkkinä jeesuksesta, mainitaanhan siinä kolmas päivä. Mutta onko se rehellistä? Eikä se ole ainoa ongelma, jos haluat käyttää tuota jaetta puolustaaksesi näkemystä Hoosean 6 2 tarkoittaa jeesusta, ketkä on ""me""? Missä sanotaan että ""me nousemme kuolleista kolmantena""? Miksi tuo ei voi tarkoittaa vaikka tajuttomuustilaa? 2)Edelleen katsotaan nyt. 3)Messias tuo rauhan maan päälle, jeesus ei, eikä ole, tuonut rauhaa maan päälle. Messias yhdistää kaikki israelin heimot, jeesus ei yhdistänyt edes kahta. Messias hallitsee kuninkaana, jeesus ei hallinnut isrealia kuninkaana. Messias aiheutta sen että kaikki noudattavat jumalan lakeja ""24 "Minun palvelijani Daavid on oleva heidän kuninkaansa, heillä kaikilla on yksi ja sama paimen. He noudattavat minun käskyjäni, he seuraavat minun säädöksiäni ja elävät niiden mukaan."" jeesus ei saanut tuotakaan aikaan. 4)""28 Mutta minä sanon teille: jokainen, joka katsoo naista niin, että alkaa himoita häntä, on sydämessään jo tehnyt aviorikoksen hänen kanssaan"" Evankeliumi Matteuksen mukaan 5 28. On samanlainen symboolinen rikos, katsoa ja himoita, kuin syödä symboolisesti verta. Veren syöminen on erittäin ankarasti kielletty vanhassa testamentissa.5) 6)Kyyros sopii paremmin Danieliin kuin jeesus, ei tarvitse vääntää raamatun sanoja.7)
.
...Uuden Liiton Pyhiä Kirjoituksia lähes arvottomina. Siksi säälin koko sydämestäni sinua, eikä minun ole tarvis kirjoittaa sulle enää paljoa.
Jälleen kyselet yhä uudelleen kysymyksiä, joihin olen jo antanut selvät vastaukset edellisissä kirjoituksissani ja perustellut ne selkeästi Pyhillä Kirjoituksilla, sekä Tanakh'illa että B'rit Hadashah'lla.
Sinun ongelmanasi on nyt se, ettet usko sitä pelastavaa totuutta, että Yeshua HaMashiach ON Y-H-W-H Elohim'in ainutlaatuisella tavalla ihmiseksi synnytetty Poika, vai kuinka?
Kyseinen ONGELMASI ON ERITTÄIN KOHTALOKAS SINULLE, jos et löydä ongelmaasi selvää vastausta Uuden Liiton Pyhistä Kirjoituksista jäljellä olevana lyhyenä elinaikanasi!
Tästä ongelmastasi apostoli Johannes kirjoittaa seuraavaa koskien, että mitä siitä seuraa, että ihminen joko uskoo tai ei usko siihen, että Yeshua ON Jumalan Poika: (Joh.3:17-18)
"17. Ei Jumala lähettänyt Poikaansa tuomitsemaan maailmaa, vaan sitä varten, että maailma pelastuisi hänen kauttaan.
18. Sitä, joka uskoo häneen, EI TUOMITA. Mutta se, joka EI USKO, ON JO TUOMITTU, koska hän ei ole uskonut Jumalan ainutsyntyisen Pojan nimeen."
- - -
Huomaatko, miten TÄRKEÄN kysymyksen äärelle olet nyt elämässäsi tullut?
Jos et usko Yeshua HaMashiach'an olevan Jumalan Poika ja se AINOA Messias, josta Tanakh'issa on ennustettu, niin sinut ON JO TUOMITTU. Siis minne sitten? UT:n mukaan samaan paikkaan kuin saatana ja kaikki totuuden viholliset!
Sinulla on kuitenkin VIELÄ KALLISARVOISTA HARKINTA-AIKAA ja jos nöyrryt Luojasi ja Lunastajasi edessä, niin Hän sallii sinun tulla uskoon ja pelastaa sinut rakkauden Kuningaskuntaansa, eikä sinun silloin tarvitse mennä Helvettiin ikuisuuttasi viettämään. Jos et nöyrry, niin sinun käy tosi huonosti!
Odotan sinulta nyt VAIN LYHYTTÄ vastausta eli kerro suoraan kiemurtelematta, että:
Uskotko, että Yeshua HaMashiach on VT:ssa ennustettu, lihaan tullut koko maailman Messias?
Siis uskotko vai etkö???
Huomaa, ettei sinun tarvitse perustella mitenkään vastaustasi!
Siunausta Yeshuassa!
.
En.
mutta miksi ajattelet, että Paavali keksi perisyntiajatuksen?
Mielestäni se ei ole Paavalin "keksintö", sillä sanoihan Jeesuskin jossakin, että "teidän täytyy syntyä uudesti ylhäältä." ja "jokainen, joka ei synny uudesti ylhäältä ei voi nähdä Jlan valtakuntaa." Eli yhdistän tämän asian perisyntiin, sillä ristin sovitustyöllähän ihminen syntyy uudesti ylhäältä ja saa anteeksi synnin - perisynnin. Ja lisäksi, tässä uudestisyntymisessä ihminen saa voiman elää uutta elämää, jossa synti ei hallitse. Vaikka vajavaisiahan me täällä ollaan ja lankeamista tulee, mutta kuitenkin voi kasvaa Kristuksen tuntemisessa. Eli tämä tarkoittaa sitä, että Jumala haluaa, että ihminen tekee parannusta elämässään. Eli ei kai tämä niin "helppoheikin" hommaksi ole tarkoitettu, että kunhan viime minuutilla sitte jonku parannuksen teen, niin homma on kotiin hoidettu. (Toivottavasti sellainenkin toivo on ... ,mutta) Tuollainen ajattelu herättää kyllä itse kussakin kyynisiä ajatuksia koko kristinuskosta. Vaikka tottakai toivon, että jokaisella joku toivo elämässä olisi.
""22 Sillä niin kuin kaikki ihmiset Aadamista osallisina kuolevat, niin myös kaikki Kristuksesta osallisina tehdään eläviksi."" Ensimmaänen korinttilais kirje 15 22. Tuosta se alkoi, ja kirkko isä Augstinus siitä kirjoitti vielä enemmän. Uskoakseen perisyntiin, ihmisen pitää uskoa että Aatami ja Eeva todella elivät paratiisissa ja siellä oli puhuva käärme sekä kaksi puuta joista toinen oli tiedon, ja toinen ikuisen elämän puu, kirjaimellisesti. Kirjoittaisin enemmänkin, tulos minkä nyt näet ei ole hyvä, mutta on kiireitä, pitää mennä, sori, voin kyllä huomenna selventää.
"uskoakseen perisyntiin täytyy uskoa, että Aadam ja Eeva todella elivät paratiisissa..."
Uskon, että on olemassa vain yksi Jumala. Ja koska on olemassa vain yksi Jumala, niin Jumalan lainalaisuudet tulevat esiin myös muissa uskonnoissa. Siispä luomiskertomus ja syntiinlankeaminen ovat tarinoita, joita kerrotaan myös muissa kansantarustoissa, eepoksissa. Mietippä vaikka Kalevalaa, jossa kerrotaan luomiskertomus, joka ei juonellisesti kovin poikkea Aatamin ja Eevan tarinasta. Ensin luotiin maailma, sitten kaksi päähenkilöä, jotka sitten tekivät jotain väärin josta seurasi sen maailman romahtaminen ja syy tässä maailmassa elämiseen. Sama tarinanaihe siis toistuu monien kansojen uskomuksissa. Miksi? Siksi, että on olemassa vain yksi Jumala. On olemassa elämän lainalaisuuksia, jotka ovat aina pysyviä ja tosia. Tämä "syntiinlankeaminen" on yksi. (Muitakin on, ... jos vaikka miettis 10 käskyä, mutta se on jo toinen tarina.)
Mutta itse en synti -asiaa lähde näin kaukaa miettimään. Menee vain nuppi sekasi, jos liian kaukaa lähtee noita juttuja miettimään. Ja turha tässä on syytellä muita mistään, koska itse sitä kuitenkin on vastuussa tekemisistään. Ja joku päivä me kaikki joudutaan tilille tekemisistämme. Niin, että parempi hoitaa vaan omat hommat. Eikö niin?
ei niitä lämpimikseen jutella. Alkukertomukset haluavat valottaa ihmisen ja Jumalan suhdetta. 'Kuolemalla kuoleminen' 1. synnin jälkeen on juuri tuota sydämen turmeltumista josta Jeesus puhuu usein. Lue erityisesti Matteusta ja Markusta. Paha sydän tuottaa pahoja hedelmiä.
Realistista on nähdä että sydämen uudistusta tarvitaan, ja juuri sitä Jeshua tarjoaa meille kaikille!
""22 Sillä niin kuin kaikki ihmiset Aadamista osallisina kuolevat, niin myös kaikki Kristuksesta osallisina tehdään eläviksi."" Ensimmaänen korinttilais kirje 15 22.Perisynti ilmaistaan tuossa Paavalin kirjeessä. Ja kuten mainitsin, Sinun täytyy uskoa että Aatami ja Eeva olivat ainoat ihmiset maailmassa, sillä miten muuten voidaan selittää että olemme Aatamin rikkomuksesta syyllisinä?
Tästä seuraa vaikeuksia joita on esimerkiksi se että kaikki ne jotka jostain syystä kuolivat, siis ihan mistä syystä tahansa, mieti itse muutama syy lisää näihin minun antamieni lisäksi. 1, on syntynyt amazonin viidakoissa 2000 vuotta sitten 2,lapsi joka kuoli Afrikassa tuhkarokkoon 1500 vuotta sitten, kuulematta jeesuksen ilmoitusta ""5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti: jos ihminen ei synny vedestä ja Hengestä, hän ei pääse Jumalan valtakuntaan "" Jos kerran perisynti on totta miten käy heidän? Voithan vastata että se ei ole Sinun ongelmasi, kyllä jumala tietää tai sehän on jumalan ongelma, mutta miksi tehdä siitä tuollainen ongelma, ja miksi ei tullut jumalan mieleen kertoa sitä vaikka profeetta Jeremiaalle, kyllähän jumalalla mahdollisuuksia on ollut, miksi vasta Paavalille? Siksi minä sanoin että perisynti on Paavalin keksintöä koska tuo ajatus tulee raamattuun vasta Paavalin myötä, siitä ei ole mainintaa vanhassa testamentissa. Ja siitä on myös seurauksena se että ihminen on aina paha, surkuteltava olento, ja Sinä itse et voi tehdä asialle mitään, koska Sinä satuit syntymään ihmisenä, niin silloin Sinussa on tuo perisynti.
Uskot että on vain yksi jumala, mutta herralle (Jahve) niitä oli monia. Tähdet esimerkiksi, herra oli jättänyt muille kansoille ""19 Kun kohotatte katseenne taivasta kohden ja näette auringon, kuun ja tähdet, taivaan kaikki joukot, älkää langetko niiden lumoihin, älkää kumartako älkääkä palvoko niitä. Ne on Herra, teidän Jumalanne, jättänyt muille kansoille"" Viides Mooseksen kirja 4 19. Sitten oli myös Egyptin jumalat ""4 Egyptiläiset olivat juuri hautaamassa esikoisiaan. Herra oli ne surmannut ja näin antanut tuomionsa kohdata egyptiläisten jumalia."" Neljäs Mooseksen kirja 33 4.Elikkä voimme(?)siis olettaa että noita jumalia on monia?
Uskon kyllä, että Aatami ja Eeva ovat olleet. Mutta lisään vielä, että en todellakaan tiedä minkälaisia he ovat olleet. Siispä nykymaailman tietotulvassa olen saanut myös muuta tietoa, joka ei sodi A&E tarinaa vastaan (esim. eeppokset), joten olen mielessäni yhdistänyt ne Raamatun tietoihin. Esim. maailman luominen; en usko että se tapahtui kuusi kertaa 24 tunnissa plus lepopäivä, vaan kyse täytyi olla ajanjaksoista, jotka tapahtuivat kuitenkin tietyssä järjestyksessä. Raamattu ei ole biologian kirja, ei historian kirja, ei maantiedonkirja, mutta se ei kuitenkaan ole ristiriidassakaan näiden tietojen kanssa.
"Miten käy heidän, jotka ovat syntyneet ennen meitä ja muissa maissa?" Varmasti et ole ainoa, joka tuota miettii ja sehän on iso kysymys. Ei minulla ole todellakaan siihen muuta vastausta kuin että Jeesus astui alas tuonelaan ja nousi kolmantena päivänä ylös kuolleista. Niin, että lohduttaako yhtään?
Olen lukenut Taru sormusten herrasta kirjojen ensimmäistä teosta noin 100 sivua. Eli sitä kirjaa, joka kirjoitettiin viimeisenä, mutta jossa kerrotaan miten kaikki alkoi. Minusta siinä oli hieno kuvaus siitä, miten Jumala ensin loi kaiken ja maailma oli kuin yksi suuri kuoro, joka soi kauniisti. Sitten kuorossa oli yksi laulaja, josta jumala oli hyvin iloinen, koska hän lauloi niin kauniisti. Ja tämä alkoi tietämään laulavansa kauniisti... ja tämä mietti sitä ja alkoi ihastua omaan ääneensä ja lauloi kauniimin ja kauniimmin, mutta sitten ääni ei enää sointunutkaan kuoroon. Ja muut lähtivät ääneen mukaan ja syntyi sekasorto ja kaaos ja lopulta jumala ajoi tämän laulajan pois... vai oliko niin että se laulaja itse liukeni, erkaantui pois kuorosta. ja siitä kaikki pahan (= itsekkyys, ylpeys, kateus jne.) taistelu alkoi...
No, kuitenkin, tällä tarinalla yritin kertoa sitä, että todellakin on olemassa kaikenlaisia jumalia. Niinhän Raamatussakin kerrotaan ihmisistä, jotka uskovat kaikenlaisiin muihin jumaliin, mutta tarinoissa kerrotaan myös Kaikkein korkeimmasta. Mikä on tämä Korkeimman Jumalan Poika? Korkein ... siis yksi ainoa.
Vielä kerran synnin keksijästä. Aatami ja Eevahan ajettiin pois paratiisista ja silloin Jumala langetti heille kirouksen eli silloin alkoi synti vaikuttamaan ihmisen elämässä. Siitä tämä elämän raadollisuus alkoi. Ihminen joutuu taistelemaan hyvän ja pahan välillä. Kumpaa tehdä hyvää vai pahaa? Ihminen on kuitenkin Jumalan kuva. Kuva on vain mennyt rikki. Mutta edelleen näet jokaisessa ihmisessä palan tuosta Jumalan kuvasta. Enkelit kadehtivat ihmistä. Näkyväiset ovat ajallisia, näkymättömät iankaikkisia.
Vielä yksi asia, kun mietit niitä muita uskontoja. Luin noin 15 vuotta sitten Lin Jutangin kirjan Pakanasta kristityksi. (eli sama mies on kirjoittanut kirjan Maallinen onni, joka on aika monen kirjahyllyssä). Siinä kirjassa hän valaisee hyvin ajatuksiaan kristinuskon ja itämaisten uskontojen eroista. Suosittelen sitä kirjaa, jos löydät. En vain itse enää muista siitä muuta kuin että hyvä oli.
En ehkä osaa seurata ajatuksen kulkuasi, mutta toivottavasti pystyit seuraamaan omaani...
Synti ehkä tuli Aatamin ja Eevan teoista, mutta perisyntiä ei. Voit vastustaa syntiä. Voit yrittää tehdä hyvin. Emme ole huonoja ihmisiä syntymästä asti. Ei ole perisyntiä muualla kuin Paavalin opetuksissa. ""7 Jos teet oikein, voit kohottaa katseesi, mutta jos et tee, on synti ovella vaanimassa. Sinua se haluaa, mutta sinun on pidettävä se kurissa."" Ensimmäinen Mooseksen kirja 4 7. Kysytään uudestaan onko Job, kristinuskon paratiisissa?
Eihän se lohduta. Seurasin ajatustesi virtauksia ihan hyvin, Itse olen joskus (yleensä aina)erittäin vaikeaselkoinen. Luen jos vastaan tulee.
Kun itsekin lapsena ensimmäisen kerran luin VT:n tarinoita ja tajusin sen, että jos elää tarpeeksi puhdasta, synnitöntä elämää, niin silloinhan voisi päästä taivaaseen Jumalan luokse ilman mitään ihme välikäsiä, niinku joku Jeesuksen ristinkuolema. Tottakai halusin itsekin yrittää sitä tietä. Ilman muuta, päivän selvä juttu; ku ei tee pahaa, niin pääsee taivaaseen. Mutta.... minulle se oli jo liian myöhäistä. Tajusin varsin hyvin, että olen jo ihan tarpeeksi tehny vääriä tekoja. Olin silloin noin 10 -vuotias... vai olinko vain kahdeksan, en muista. Mutta tunsin tasan tarkkaan oman syntisyyteni, sen verran tottelemattomuutta minussa oli.
Ajatteletko sinä, että olet päässyt sillä tiellä pidemmälle? Hieno homma, jos näin on. Arvostan vilpittömästi päätöstäsi. Sellainen olo mulla tulee, kun luen kirjoituksiasi. Oletko kenties juutalainen? Mihinkä taivaaseen Job pääsi? Miksi muuten kysyisit sellaista? Odotatko toista Messiasta? Vähän parempaa, joka oikeesti laittaa asiat järjestykseen.
Mietippä historiaa ja huomaatko, miten Kristuksen kuninkuus näkyy kuitenkin monessa asiassa. esim. ajanlaskun alku ....Jeesuksen syntymästä aloitettiin uusi ajan laskeminen. Kuka muu sellaisen muutoksen saa aikaan, ellei todellinen kuningas?
Missä Job nyt on? On asioita, joihin me ihmiset ei saada vastauksia täällä maan päällä. Niin ikävä tosiasia kuin se onkin, niin kuitenkin se on meidän parhaaksi. Vasta tämän maallisen elämän jälkeen meille avautuvat jotkut kysymykset. En ala elämäni aikana mittaamaan avaruuden äärirajoja. Meillä on joku tärkeämpi tehtävä täällä.
En ole Juutalainen. Minun ajatukseni näistä asioista olisivat Sinusta varmaan aika erilaisisia. Oletan että Job pääsi Juutalaisten taivaaseen. Ei siihen, missä jeesus on paratiisin oven vartijana. Kysyin koska Job oli ylpeyden aihe jumalalle. Mutta se ei olisi riittänyt jeesuskselle"" 6 Jeesus vastasi: "Minä olen tie, totuus ja elämä. Ei kukaan pääse Isän luo muuten kuin minun kauttani"" Johannes 14 6. eikä Paavalille ""22 Sillä niin kuin kaikki ihmiset Aadamista osallisina kuolevat, niin myös kaikki Kristuksesta osallisina tehdään eläviksi"" korintilaiskirje 15 22. Siksi tuo kysymys oli yleistä kristinuskosta palstalla.
En odota, mutta kyllähän sellainen voisi tulla. Ajanlaskusta, siihen aikaan, kun sovittiin ajan laskun alusta, elettiin ihan eri aikaa kuin nyt. Saudi Arabia elää nyt vuotta 1428, ja Egyptissä on nyt vuosi 6242, Buddhalaisilla 2560. Jeesuksen kuninkuus vaikutti ilmeisesti vain euroopassa. Huomaan Sinun ja Jobin lähestymisessä,""elämän filosofisiin"" kysymyksiin, paljon yhtäläisyyksiä. Job kin uskoi että jumala ei rankaise ihmistä ilman syytä. Jobia jumala siunasi, niinkuin siihen aikaan jumala siunasi, hyvää ja nuhteetonta ihmistä. Lapsia oli ja omaisuutta. Jobilla oli siis kaikki syyt uskoa siihen että hän oli hurskas. Siihen tuo koko Jobin ja Myrskytuulen välinen keskustelu minun mielestä kulminoitui. Job oli syytön, ja hän vaati jumalaa selvittämään, (tuo ikivanha kysymys), miksi hyvälle ihmiselle tapahtuu pahaa? Ja mitä herra vastasi? Voima on oikeutta.
Jobin usko oli sitä että, jumala on hyvä, ja hyvä jumala, ei aiheuta kärsimyksiä viattomille ihmisille.
Sinun syntisyyteesi en voi ottaa kantaa, sillä jos tunnet noin, niin silloin se on totta.
Mutta jos jumalaan haluat uskoa, niin silloin se on Sinun, ja Sinun jumalasi välinen juttu.
Et tarvitse siihen ""välikäsiä"". Onhan jumala sanonut myös näin ""21 "Jos jumalaton kääntyy synneistään, kaikesta pahasta mitä on tehnyt, jos hän noudattaa kaikkia minun säädöksiäni ja tekee niin kuin oikein ja hyvin on, hän saa elää, ei hän kuole. 22 Hänen syntejään ei enää milloinkaan muisteta, ja hän saa elää sen hyvän tähden mitä on tehnyt. 23 Näin sanoo Herra Jumala: Minäkö haluaisin, että jumalaton kuolee? Enkö ennemminkin halua, että hän kääntyy teiltään ja saa elää?"" Hesekielin kirja 18 21 23. Tuosta olisi enemmänkin sanottavaa, mutta se on jo toinen juttu.
Tiesitkö, että maan päällä on oikeasti joskus elänyt ja vaikuttanut sellainen henkilö kuin Jeesus Kristus Nasaretilainen, puusepän poika? Historiassa on oikeasti hänestä todisteita.
Entä sitten? Jos joku on elänyt ja sanonut olevansa jumalan poika. Ja olevansa ""välikäsi"",pitäisikö sitä uskoa?
mitä sinä sitten tekisit?
Jeesus sanoo: Minä olen tie, totuus ja elämä.
Mikä on totuuden voima?
Ei ole olemassa totuuden voimaa ilman totuutta. Ei se ole pelkkää voimaa, se on totuutta.
Miten kukaan synnissä syntynyt voi elää ilman syntiä? Jos sinä olet elänyt ilman syntiä, niin oletko varma, etteivät vanhempasikaan sitä tehneet? En halua masentaa, mutta toivon todellakin, että tutkisit tekojasi ja elämän motiivejasi vähän syvemmin. ..No, me ei tunneta toisiamme, joten toivon vain, että Jumalan Pyhä Henki saisi kirkastaa sinulle totuuden.
Minä ainakin tarvitsen "välikäden". Minä tarvitsin sydämen ympärileikkauksen. Tarvitsin kivisydämen paikalle lihasydämen. Minäkin tarvitsin silmävoidetta, että näkisin. Minä olen saanut ne Jeesukselta Kristukselta Pyhän Hengen kautta. Minä en kestäisi Pyhän Jumalan edessä ilman Golgatan veren puhdistavaa voimaa.
Tiesitkö, että Jeesus Kristus elää tänäkin päivänä? Hän ei ole kuollut, Hän elää. Jobista minä en tiedä onko hän elossa, sillä en Jobia ole tavannut.
mistään taivaasta. Juutalaisuuten tuli ajatus kuolemanjälkeisestä elämästä vasta Babelin vankeuden yhteydessä, lainana. Kaikki eivät sitä edes hyväksyneetkään, esim. saddukelaiset, koska kerran Torah ei siitä mitään maininnut.
Job sai hurjat määrät karjaa ja vaurautta ja jälkeläisiä. Perin maallisia palkintoja siis.
Niitä, joista hyvän kristityn pitäisi luopua, ne kun tekevät sen kuuluisan silmäneulan niin ahtaaksi rikkaan kulkea.
Mutta, Job on yksi osoitus uskon järjettömyydestä ja ristiriitaisuudesta. Se joka elää oikein, sitä kiusataan ja rääkätään. Sitten se palkitaan jollain, jolla ei ole arvoa.
Paratiisi... älä naurata.
etteikö Job päässyt paratiisiin ,koska
1. Hän pelkäsi Jumalaa.
2. Paholaisen pyynnöstä ja Jumalan suostumuksella hänen sallittiin joutua koettelemuksiin, joissa hänen voimansa alkoivat ehtyä ja hänen uskonsa alkoi horjua.
Mutta Jumalan oli rakkaudessaan tartuttava oikein lujasti häneen kiinni ja näytettävä kuka on Kaikkivaltias Jumala ja kuinka tarkoituksenmukaisesti hän on kaiken luonut ja sitä ylläpitää.
3.Vasta sitten Job tajusi oman asemansa Jumalan edessä.Varmaan hän tämän prosessin aikana oivalsi mitä tuhkaa ja tomua on ihminen rikkauksineen.
4.Jumalalla oli varaa antaa Jobille kaikkea hyvää koska tiesi ettei Job enää kiinny niihin.
Näin yksinkertaista.
miten ihmisen tilanne on muuttunut lankeemuksen seurauksena. Ja se koskee koko ihmiskuntaa, jokaista yksilöä. Psalmit ja profeetat puhuvat selkeästi, miten jokainen on syntiä tehnyt, jopa että ei ole yhtään hyvää ajatusta. Samoin puhuvat sydämen uudistumisen tarpeesta.
Jumalan armo on ollut alusta alkaen ihmisen kanssa, ja pyrkinyt korjaamaan syntynytä vauriota. Jeesus voi ottaa syliinsä myös sellaisen ihmisen joka ei ole saanut hänestä kuulla, ei Jeesus ole sitonut ja rajoittanut itseään millään tavalla. Meille Raamatun ilmoitus on ainoa toimintalinja, ja sen piiriin Jeesus pyrkii kaikki saattamaan, mutta siitä osattomana kuolleelle hänellä myös on sydäntä, ja rakkaus voi löytää keinoja.
siis siitä, että toit mukaan Jumalan armon ja Jeesuksen rakkauden.
profeetat todistavat että jokainen voi tehdä parannuksen vaikka olisikin valinnut tehdä pahoja tekoja aiemmin. "Valitse hyvä" on sanoma läpi koko VT:n ja siis myös se että valinnan voi tehdä, ei sitä mikään estä. Tarina muuttuu vasta UT:ssa. Johan profeetat olisivat hulluja jos vaatisivat jotain jota ei voi tehdä.
On kaikin puolin omituista haluta Paratiisiin sellaisen olennon luo, jonka huveja on kiusata ja rääkätä ihmisiä. Sellaisen, joka ei noudata omia opetuksiaan.
Miksi minä haluaisin rääkkääjätyrannin armoa? Helvetti kuulostaa ihan yhtä mukavalta.
Miksi haluaisin rääkätä ihmisiä eräänlaisen superhelvetinenkelijoukon joukossa?
Ei Jobin usko jumalaan horjunut missään vaiheessa. Hän vain vaati jumalan selittämään miksi syytöntä kiusataan. Myrskytuulesta puhunut ääni puhui ei oikeuden mukaisuudesta, vaan siitä että voima on oikeutta. Ja sitä uskoa että jumala on aina oikeudenmukainen Job ehkä katui.
"Ääni ei puhunut oikeudenmukaisuudesta,
ääni väitti että voima on oikeutta!!!"
Mutta: voima = Jumala on oikeudenmukainen.
No just! Mitähän maallinen tuomioistuin tuollaisesta oikeudenkäytöstä tuumaisi. Sitä on kyllä harjoitettu, tätä voima on oikeutta mallia. Muun muassa klu klux klan on sitä. Samoin villin lännen hirttämiset ilman tuomiota.
Jobin tarina on kertomus siitä, että Jumalalle ihminen on tomua ja tuhkaa, jolla ei ole mitään yksilöllistä arvoa. Tomulla voi toki leikitelläkin jos huvittaa - ja kun Saatana haastoi niin sitten kiusattii oikein olan takaa.
Että tuollaista kaveria sitten pitäisi rukoilla! Kun kaadan tuhkaämpärin tuhkankeräysastiaan, en ollenkaan sääli yhtään sen hiukkasta. Silti joka hiukkanen on puuta ja muuta luonnon materiaalia. Niin siis ihminenkin Jumalalle. Täysin merkityksetön hiukkanen kokonaisuudessa.
ja jeremiaa, niin huomaat että vasta uusi liitto ja siihen liittyvä hengen vaikutus saavat aikaan uuden, elävän sydämen - tämä on se parannus eli palaaminen Jumalan luo josta profeetat puhuvat.
Mitä Saatana sanoi jumalalle oli se että ihminen (Job), tottakai palvoo jumalaa, jos jumala on suosiollinen ihmiselle (Job).
Mutta muutetaanpa peli sellaiseksi että ihmisen on palvottava jumalaa, ilman suosion osoituksia.
Katsotaan, kysyi Saatana, jos Job (ihminen) palvoo, kun jumala muuttuu ilkeäksi.
pelannut saatanan peliä, vaan halusi opettaa Jobille parempaa teologiaa kuin hänen siihen asti omaksumansa. Kun oppi oli mennyt perille, Jobille korvattiin lisäksi kaksinkertaisesti kaikki hänen menetyksensä.
kaksinkertaista määrää uusia lapsia. Uuden lapsisetin nyt kumminkin, kyllä yksi uusi kersa aina yhden vanhan korvaa jos vaikka entiset ovat jumalan ja saatanan välisessä vedossa tulleet tapetuiksi.
Alussa kuvataan, miten Job rukouksin piti lapsistaan huolta, ja kuoltuaan he ovat tallella taivaassa. Niinpä tuo uusi pesue oli todellakin kaksinkertainen siunaus lapsien suhteen. Maallinen mammona ei taivaaseen seuraa, joten sitä hyvää Job sai tupla-annoksen jo täällä. Näin on asia.