Tänään käsiteltiin teeveessä uskoonhurahtamisen psykilogiaa. Usk. yhdistyksessä vain hyvin harvat tietävät alkuperäisen syyn miksi lahko on perustettu. Koukkuun jääneet eivät suinkaan olleet mitään älyllisesti vähälahjaisia, vaan päinvastoin.
Näin olen ymmärtänyt Jehovan todistajienkin parissa olevan.Siinä käsiteltiin millä keinoilla ihmisiä joukkoon haalitaan. Mainittiin myös käsite rakkauspommitus. Rakkaus on ehdollista. Myös muut mielenhallinnan keinot ovat käytössä. Mielestäni sama pätee hyvin juuri Jt-uskontoon ja Vartiotorniseuraan, joka on jopa Jehovaakin tärkeämpi. Vain sen kautta voidaan palvella oikeasti jehovaa ja pelastua tulevalta harmagedonilta.
Vain tyhmä ei liity jäseneksi ja ryhdy tosipalvelijaksi.
Näin olen ymmärtänyt Jehovan todistajienkin parissa olevan.Siinä käsiteltiin millä keinoilla ihmisiä joukkoon haalitaan. Mainittiin myös käsite rakkauspommitus. Rakkaus on ehdollista. Myös muut mielenhallinnan keinot ovat käytössä. Mielestäni sama pätee hyvin juuri Jt-uskontoon ja Vartiotorniseuraan, joka on jopa Jehovaakin tärkeämpi. Vain sen kautta voidaan palvella oikeasti jehovaa ja pelastua tulevalta harmagedonilta.
Vain tyhmä ei liity jäseneksi ja ryhdy tosipalvelijaksi.
Vastaukset 54
Vanhimmat
teetee_
>> Mielestäni sama pätee >>
Niin, sinun mielestäsi se on noin... tiedämme jo tuon.
ärsyttää? Minä kerron vain oman näkemykseni enkä ole minkään järjestön edustaja.
Uskoon hurahtaminen. Minun mielestäni se tarkoittaa tunnelatausta, jolloin hyvänolon, voi olla myös suggestion vaikutuksesta riippuvainen, tunne on päätekijä päätökseen uskoa johonkin, ei tarkoita, että uskoa jotakuta. Tunnusomaista: tekemättä tai uskon vaatimatta tekemään mitään muutoksia elämässään, ollen passiivista. Hurahtaminen on ominaista helluntailaisten ja vapaakirkkokuntaan kuuluvien keskuudessa.
Jehovan todistajaksi ei hurahdeta. Se on pitkän tutkimisen tulos, jossa tutkitaan Raamattua. Punnitaan tosia-asioita, todisteita. Vaatii elämäntavan muuttamista Jumalan hyväksymälle tasolle. Ymmärretään, että jehovantodistajuus on aktiivista todistamista, kuten termi todistaja sen jo itsessään ilmaisee.
Ensinnäkin www.watchtower.org sivustolla on valtava määrä tietoa, jos vain haluaa tutustua tietoon.
Suomenkieliset WWW-sivut:
http://www.watchtower.org/languages/finnish/index.html
Yllä olevan virallisen (huomaa www.watchtower.org) WWW-sivustosta löydät alla olevat WWW-sivut, jotka ovat niinikään viralliset.
Pahenevatko luonnonkatastrofit?
http://www.watchtower.org/fi/20050722/article_01.htm
Ovatko Jeesuksen opetukset käytännöllisiä nykyään?
http://www.watchtower.org/fi/20050315a/article_01.htm
Kuinka arvokas elämäsi on?
http://www.watchtower.org/fi/20050201/article_01.htm
Lastenkasvatus - vaativa tehtävä
http://www.watchtower.org/fi/20040615/article_01.htm
666 - mitä pedon merkki tarkoittaa?
http://www.watchtower.org/fi/20040401/article_01.htm
Jehovan todistajat - Keitä he ovat? Mitä he uskovat?
http://www.watchtower.org/fi/jt/index.htm
Mitä Jumala vaatii meiltä?
http://www.watchtower.org/fi/rq/index.htm
Onko rauhasta toivoa meidän aikanamme?
http://www.watchtower.org/fi/20040101/article_01.htm
Mitä voimme oppia linnuilta?
http://www.watchtower.org/fi/20030615/article_01.htm
Mitä haluaisit kysyä Jumalalta?
http://www.watchtower.org/fi/20030501/article_01.htm
Tuottaako työsi tyydytystä? Onko työpaikkasi turvattu?
http://www.watchtower.org/fi/20030201/article_01.htm
Miten veri voi pelastaa elämäsi?
http://www.watchtower.org/fi/hb/index.htm
"Katso! Minä teen kaiken uudeksi"
http://www.watchtower.org/fi/lmn/index.htm
Mikä on elämän tarkoitus? Miten voit löytää sen?
http://www.watchtower.org/fi/pr/index.htm
Tee perhe-elämäsi nautittavaksi
http://www.watchtower.org/fi/t21/article_01.htm
Elämä rauhaisassa uudessa maailmassa
http://www.watchtower.org/fi/t15/article_01.htm
Mitä toivoa on kuolleilla omaisillamme?
http://www.watchtower.org/fi/t16/article_01.htm
Miksi voit luottaa Raamattuun?
http://www.watchtower.org/fi/t13/article_01.htm
Tulevatko kaikki ihmiset koskaan rakastamaan toisiaan?
http://www.watchtower.org/fi/kn35/article_01.htm
>>>Jehovan todistajaksi ei hurahdeta. Se on pitkän tutkimisen tulos, jossa tutkitaan Raamattua. Punnitaan tosia-asioita, todisteita.>Vaatii elämäntavan muuttamista Jumalan hyväksymälle tasolleYmmärretään, että jehovantodistajuus on aktiivista todistamista,
m.m. sellaisesta kirjasta kun Pasi Turusen kirja...mikä se nyt olikaan.
Jokaisen Jt:ksi aikovan tulisi lukea se.
Sitten pitäisi vaatia lukemaan hitusen näitä sivustoja niin johan alkais TOTUUDET selvitä.
Lahkon "rakkauspommitus" voi olla jopa niin vaikuttavaa, että kohteliaisuuttaan värvättävä ei edes kysy mitään kysymyksiä.
Lahkon raamattulaitoksen väärennysluonne, lahkon oppien rakentuminen vuoden 1914 laskelmiin niin, että se on se olennainen tunnus, joka tekee lahkosta erillisisen uskontonsa, ja kuitenkin vuoteen johtava laskelma on virheellinen, ym. näistä saa tietoa sivulta www.jttuki.info jossa on myös lahkon mielenhallintamenetelmistä kirjoitus "uskonto manipulaation välineenä" mutta myös lahkolaisten auttamiseen tarkoitettu kirjoitus "suljetun mielen avaaminen" jonka on kirjoittanut entinen lahkon päämajassa työskennellyt Watters, jonka Jehova johdatti pois lahkosta valoon.
mantraa hoetaan. Yksi niistä on "maailmallisten" kauhistuttava pahuus ja toinen kyllä Jehova ymmärtää. Maailmallisia ovat kaikki muut kuin Jehovantodistajat.
Mutta eikös Pasi ole helluntailaispappi?
Miksi tulisi lukea helluntailaisen kirjoittama kirja aiheesta, josta hän ei tiedä mitään. Kirja, joka on koottu niiden antamista tiedoista, jotka ovat saaneet potkut persuksiin Jt-yhteisöstä.
Tämän takia tietty. Tää on nyt sitä "oikeaa" uskoa
http://youtube.com/watch?v=uA_i3ZVDeMk&mode=related&search=
Ettet osoittautuisi pelleksi, osoitapa mikä ASIA näissä julkaisuissa ei täsmää Raamatun kanssa?
Pahenevatko luonnonkatastrofit?
http://www.watchtower.org/fi/20050722/article_01.htm
Ovatko Jeesuksen opetukset käytännöllisiä nykyään?
http://www.watchtower.org/fi/20050315a/article_01.htm
Kuinka arvokas elämäsi on?
http://www.watchtower.org/fi/20050201/article_01.htm
Lastenkasvatus - vaativa tehtävä
http://www.watchtower.org/fi/20040615/article_01.htm
666 - mitä pedon merkki tarkoittaa?
http://www.watchtower.org/fi/20040401/article_01.htm
Jehovan todistajat - Keitä he ovat? Mitä he uskovat?
http://www.watchtower.org/fi/jt/index.htm
Mitä Jumala vaatii meiltä?
http://www.watchtower.org/fi/rq/index.htm
Onko rauhasta toivoa meidän aikanamme?
http://www.watchtower.org/fi/20040101/article_01.htm
Mitä voimme oppia linnuilta?
http://www.watchtower.org/fi/20030615/article_01.htm
Mitä haluaisit kysyä Jumalalta?
http://www.watchtower.org/fi/20030501/article_01.htm
Tuottaako työsi tyydytystä? Onko työpaikkasi turvattu?
http://www.watchtower.org/fi/20030201/article_01.htm
Miten veri voi pelastaa elämäsi?
http://www.watchtower.org/fi/hb/index.htm
"Katso! Minä teen kaiken uudeksi"
http://www.watchtower.org/fi/lmn/index.htm
Mikä on elämän tarkoitus? Miten voit löytää sen?
http://www.watchtower.org/fi/pr/index.htm
Tee perhe-elämäsi nautittavaksi
http://www.watchtower.org/fi/t21/article_01.htm
Elämä rauhaisassa uudessa maailmassa
http://www.watchtower.org/fi/t15/article_01.htm
Mitä toivoa on kuolleilla omaisillamme?
http://www.watchtower.org/fi/t16/article_01.htm
Miksi voit luottaa Raamattuun?
http://www.watchtower.org/fi/t13/article_01.htm
Tulevatko kaikki ihmiset koskaan rakastamaan toisiaan?
http://www.watchtower.org/fi/kn35/article_01.htm
>>... aiheesta, josta hän ei tiedä mitään.
Sinulla lienee osoittaa liuta virheitä Pasin kirjoista? Yritin hankkia tuon uudemman, mutta kirjakaupassa sitä ei ollut. Ensimmäisen olen lukenut, enkä mitään oleellista virhettä havainnut, onkohan Pasi menettänyt toisen kirjansa kohdalla hänellä aiemmin hallussa olleen tiedon?
>>Ettet osoittautuisi pelleksi, osoitapa mikä ASIA näissä julkaisuissa ei täsmää Raamatun kanssa?
Suuret sanat eivät suuta halkaise:
>>Jehovan todistajat - Keitä he ovat? Mitä he uskovat?
http://www.watchtower.org/fi/jt/index.htm
Kas tässä lainaus yllä olevan linkin alaisuudesta:
"Kaikki, mitä odotettiin tapahtuvaksi vuonna 1914, ei toteutunut, mutta pakanain ajat kuitenkin päättyivät silloin ja se oli erittäin merkittävä vuosi."
Jos haluat esittää raamatulliseksi, että Jeesuksen mainitsemat pakanain ajat on 2520 vuotta pitkä ajanjakso, joka alkoi Nebun autioitettua Jerusalemin ja päättyi 1914, niin vähin mitä sinulta odotetaan on osoittaa Raamatulla:
-Että Jeesuksen maininnalla pakanain ajoista tarkoitettiin nimenomaan Nebukadnessarin hulluuden seitsemää aikaa.
-Että nämä seitsemän aikaa tarkoittaisivat kirjaimellista seitsemää vuotta.
-Että nämä vuodet eivät olisi tavallisia babylonialaisia kalenterivuosia, vaan ovat profeetallisia vuosia.
-Että nämä 2520 päivää soveltuisivat johonkin muuhunkin kuin Nebukadnessarin hulluuteen, eli niillä olisi suurempi täyttymys.
-Että tässä mahdollisessa suuremmassa täyttymyksessä laskettaisiin yksi vuosi päivää kohden.
-Että näin laskettu 2520 vuoden jakso olisi alkanut Nebukadnessarin autioitettua Jerusalemin.
Kun olet noihin vastannut Raamatulla, voin kaivaa sinulle lisää esimerkkejä.
Turusen kirja löytyy nettikaupasta Patmos ry:n sivuilta http://www.patmos.fi Siitä vain ostamaan ja rahoittamaan Turusen ja Leo Mellerin luksuselämää.
Taas tuota samaa massapostitusta, jota Markku Meilo harrastaa päivät pitkät. Oliko sinulla mitään uutta tarjolla, Markku Meilo? Vaiko noita samoja vanhoja vuosilukuja Nebukadnesarista päivästä toiseen? Jospa siirryttäisi tähän aikaan ja vuoteen 2006, okei.
Suomi24:n säännöt kieltävät muuten massapostituksen, Markku Meilo!
>>Turusen kirja löytyy
Kiitos neuvosta, tämän verran olin jo ennen kirjakauppakäyntiäni saanut netistä selville. Mutta osuin kirjakauppaan muissa aiheissa ja päätin tarkistaa saatavuuden.
Toki viestissäni oli merkittävämpääkin kysymystä, mutta siihen ei sitten ollut mitään annettavaa.
Jos 1914-aihe noin ottaa koville, niin voithan yrittää lievittää tuskaasi ja valittaa ylläpidolle.
>>Suomi24:n säännöt kieltävät muuten massapostituksen, Markku Meilo!
Näin tekevät, mille muulle palstalle olen postittanut tuon saman? Tässä sivuston ylläpitäjän ohje:
Massapostitus
Keskusteluissa puheenvuorojen tai lausuntojen massapostitus on kielletty. Toisin sanoen samansisältöisen viestin lähettäminen usealle eri palstalle on kielletty. Samoin palstalta poistetun viestin kopioiminen uudelleen palstalle tai useammalle palstalle on kielletty.
http://turvallisuus.suomi24.fi/keskustelu/
Aloitin ensimmäisestä linkistä ja heti oli nähtävissä Jt:n tyyli yhdistellä irrallisia asioita toisiinsa.
Kirjoituksessakin myönettiin se että tuohoisimmat maanjäristykset ja tulivuorenpurkaukset ovat sattuneet ennen v.1914. Historia on täynnä erittäin tuhoisia luonononnettomuuksia, joten meidän sukupolvi ja muutama sukupolvi meistä taaksepäin on ollut errittäin onnekas. Ei ole sattunut esim yhtään sellaista tulivuoren purkausta joka olisi kylmentänyt koko maapallon ilmaston. Näitä on historiassa tapahtunut monia ja tulee vielä tapahtumaan tulevaisuudessakin. Ihmisen omakohtaisesti kokemat onnettomuudet vaikuttavat meihin erittäin voimakkaasti, joten kaikki pienetkin katastrofit saavat meidät helposti vakuuttuneeksi siitä että juuri nyt eletään tuota Raamatun ennustamaa lopunaikaa. Mutta kun yritämme tarkastella asiaa kokonaisuutena niin pahoja luononkatastrofeja ei ole ollut sen enempää kuin aikaisemminkaan. WT-seurakin tämän tietää ja siksi se yrittääkin käyttää todisteena sitä että ihmisuhreja olisi enemmän. Toisaalta kun luetaan tuota Mat. 24-lukua niin siinä selvästi käy ilmi se että Jeesus puhui omille aikalaisilleen eikä 2000-luvun ihmisille. Tämän seikan Jt:t kiertävät sillä että he ovat keksineet teorian kaksoistäyttymyksestä (jolle ei kuitenkaan ole mitään Raamatullista perustetta). Jotkut jakeet täytyy tämän kaksoistäyttymysteorian takia vääntää kuvainnollisiksi. Tämän samaisen luvun perusteella vielä 90-luvun alussa oltiin sata varmoja siitä että sukupolvi joka näki v.1914 ei katoaisi ennen Harmagedonia, mutta tästä luovuttiin ja keksittiin uudet selitykset. Myöskään tänäaikana ei ole ollut sen enempää maanjäristyksiä tai nälänhätää kuin aikaisemmin (nälänhätää on prosentualisesti vähemmän kuin aikaisemmin), mutta ei tämä kaikki heitä häiritse. Pääsia on se että heillä on totuus joka rakennetaan 'sinnepäin' olevista irrallisista tiedon murusista.
Myöskin Jt:t ovat ovelia siinä että he lainaavat paljon eri tiedejulkaisuja ja yrittävät näin saada opeilleen 'tieteellisen' leiman. Näitä tieteen havaitsemia asioita sitten yritetään yhdistää heidän oppeihinsa ja yritetään antaa sellainen kuva että Jt:t ovat 'järki uskonto'.
Jos lukee 30-luvun Jt-kirjallisuutta niin on helppo nähdä miten se kuvastaa myöskin sen ajan tieteellisiä näkemyksiä. Eli Jt:t sorvaavat oppejaan uusiksi tieteen edistyessä.
Esim. v.1914 opissa on se huvittava piirre että se on täysin riippuvainen maalisesta ajanlaskusta. Siitä milloin Jeesuksen arvelllaan eläneen ja myöskin siitä miten ajoitetaan Jerusalemin tuho (tämän vuosiluvun ajoituksessa aikanaan mentiin mönkään, mutta sen korjaaminen jälkikääteen on niin hankalaa että Jt:t pitävät edelleen tuosta alkuperäisestä laskelmasta). Jos 1914 olisi todella yksi Raamatun keskeisimmistä ennustuksista niin miksi tuota vuosilukua ei voida laskea Raamatun avulla vaan tätyy turvautua tämän mailman viisaisiin arvioitaessa sitä milloin Jeesus on mahdollisesti elänyt ja milloin Jerusalem on mahdollisesti tuhottu.
>>Jos lukee 30-luvun Jt-kirjallisuutta niin on helppo nähdä miten se kuvastaa myöskin sen ajan tieteellisiä näkemyksiä.
Ehkä pientä viivettä on aika ajoin havaittavissa. Esimerkiksi sydän otettiin älyn ja tunteiden tyyssijaksi 1970 ja tämä egyptiläinen uskomus hylättiin 1986.
>> Eli Jt:t sorvaavat oppejaan uusiksi tieteen edistyessä.
Eräs esimerkki on eri rotuihin suhtautuminen, asia jossa Vt-seura on seurannut yleisen mielipiteen kehittymistä. Tieteellisempi esimerkki voisi olla vaikka homoseksuaaleihin suhtautuminen, nyt tunnustetaan/hyväksytään homoseksuaalinen suuntautuminen.
Millaista luksuselämää he viettävät? Olisiko tietoa vuosituloista? Olen itsekin arvellut, että he nettoavat ihan kivasti.
Ei tietenkään ole mitään tietoa vuosituloista, mutta jotain kertoo Patmos ry.:n johtajan Leo Mellerin elämäntyyli. Nythän on jälleen kerran kyse yhdistyksestä, joten rahaliikenne on pimeää ja ennen kaikkea verotonta ja sitä on mahdotonta jäljittää. Eikä siitä kukaan suomalaisessa nykymediassa ole kiinnostunut.
Leo Mellerin elämäntyyli kertoo paljon. Luokittelee itsensä suoralta kädeltä Profeetaksi (viimeksi viime sununtaina). Erosi ensimmäisestä vaimostaan, otti tilalle nuoren ja kauniin eukon, jonka kanssa yhdessä vetää sunnuntai-iltaisin Taivaan ja Maailman välilä -ohjelmaa Radio Deissä. Vaimo ääniteknikkona. Mellerin "sanoma" nykyisin on vain Siionistisen terrorististijärjestön puolustamista ja Leo Meller jopa kirjeitse kerjää suomalasailta mummoilta rahaa tomintansa ja elämäntapansa rahoittamiseen. Minullekin on tullut jostain syystä tätä "Patmos-postia". Juutalaisilla ei paljon muuta olekaan kuin rahaa. Sen ku Jenkeistä hakisivat ja jättäisi Leo Meller suomalaiset köyhät rauhaan.
No, Leo Mellerin varsinainen majapaikka on loistelias residenssi Ranskassa. Millä rahoilla ja miten hän on sen hankkinut ja miten ylläpitää sitä? Ja millä rahoila ylläpitää myös asuntoa myös Helsingissä? Siinäpä olisi jollekin Kari Mokolle selvittämistä.
Mitään normaalia työtähän Leo Meller ei tee. Kiertää silloin tällöin -taitaa olla nyt taas "syyskiertueella"- Suomea ja saarnaa Israelin miehityspoltiikan puolesta. Siinä sivussa Jumalastakin välillä puhuu ja ennustaa (=profetoi) siihen mallin tulevaisuudesta, että Jehovan Todistajatkin olisivat kateelisia. Ja tietenkin ottaa pääsymaksun. Samoin Leo Mellerin ja Pasi Turusen kasetti- ( nykyisin myös CD) ja kirjamynti on tuottoisaa. Puhumattakaan "Patmos-postin" muakana tulleet kerjäyskirjeet, joissa on mukana aina pankkisiirtokaavake, johon muka ruksataan mihin "hyvänetekeväisyyteen raha menee. Leo Mellerin ja hänen oikean kätensä, apupappi Pasi Turusen taskuun ne menevät.
Jos Suomessa olisi toimivaa tutkivaa journalismia, niin tästä Leo Mellerin bisneksestä saisi todella mojovan paljastuksen. Mutta mehän elämme Tiedon Salaamisen Suurta Aikaa - siis täällä Suomessa.
Tutustu Melleriin ja hänen bisneksiin:
http://www.patmos.fi
hurahdetaan, ihan samoin kuin verkkobisnekseen. hurahdus on vaan naamioitu faktatiedoksi, joka esitetään opetellun vakuuttavasti. Sen lisäksi tutkiskelun pitäjä on olevinaan ystäväsi. Hienoa ja nautittavaa huijausta. Alkukuherrus on kuin seurustelusuhteen alussa. Vain hyvät puolet näytetään. Kokoukset ovat kuin ilveilijäin pidot. Hymyä riittää ja sinusta ollaan niin kiinnostuneita.
Helposti siinä menee fiksumpikin vipuun, vaikka ei aluksi aatteesta kovin innostunut olisikaan, mutta pääsee ainakin miellyttävään seuraan. Tuntee itsensä erikoisen tärkeäksi. Ihminen on altis imartelulle!
Onko se Ranskan paikka sitten ihan oikeasti luksusta? Onhan monilla eläkeläisilläkin nykyään kakkosasuntoja etelässä. Eli millainen paikka on kyseessä? Ja mitä muuta ylellistä nämä herrat puuhaavat? Sen olen kyllä huomannut itsekin, että kovasti he osaavat taivutella ihmisiä antamaan rahaa. Ja vaikka kaikki antaisivat viimeisetkin penninsä, niin heiltä aina löytyisi jokin superihmeellinen erikoisykköskohde suunnattomine tarpeineen, johon uhraamalla voisi saada erityisiä siunauksia...
Puhutaan kartano tyyppisestä paikasta, jossa viettää suurimman osan ajastaan. Sitten välillä tekee Suomessa Profeetan "työtään".
>>Puhutaan kartano tyyppisestä paikasta, jossa viettää suurimman osan ajastaan. Sitten välillä tekee Suomessa Profeetan "työtään".
Tuo on ilmeisesti aivan tavallista noissa piireissä, Vt-seura rakensi Rutherfordille vastaavanlaisen paikan. Tosin syynä oli se, että hänet saatiin "profetoimaan" pois uteliaiden silmistä. Kaikki kun eivät ymmärtäneet sitä, että se oli suoritettava kännissä ja rakastajattaren seurassa.
Hei!
Luin nuo nimim. Epäilevän Tuomaan kirjoitukset Leo Melleristä ja Pasi Turusesta.
Vaikka molemmat ovat hyviä rahantekijöitä - ja huonoja ennustajaeukkoja - niin nuo puheet Leo Mellerin Ranskan kartanoista ovat pelkkiä juoruja. Noita kuulee aina vähän väliä siellä täällä.
Tsekkaa vaikka Herätysliikkeet tms. palsta täältä Suomi24:sta ja kysy sieltä. He tietävät paremmin.
Hei taas!
Juuri tuonne kirjoitin, että ovat varmaan pelkkää juoruilua nuo puheet Mellerin kartanoista.
Mutta voihan se olla noin kun Markku Mielo sanoo. Kuka noista tetää. Ovat aikamoisia ketkuja.
Mutta sen Mellerin profetian aikataulut ne vasta heittelee :) Ne voi tsekata jopa Mellerin pienestä kirjastaan. Muistaakseni Neuvostoliiton tuli miehittää Suomi ...oliko se nyt vuonna 1978, en muista tarkkaan. Siis Leo Mellerin profetian mukaan, jonka meni vielä kirjaansa karttoineen(?) laittamaan. Olen nähnyt tuon kirjan. Hauska opus!
Mutta eikö LM kierrä aika paljon Suomessa korjaamassa rahaa talteen? Ja on aika usein myös radiossa ja Harjukadulla puhumassa. Vai käykö hän siinä välissä aina Ranskassa? Mistä olet kuullut "kartanosta"? Minä puolestani kuulin joskus, että kyseessä olisi vain vaatimaton kaksio. Onko LM:llä uudesta suhteestaan lapsia? On varmaan aika vaikea reissata jatkuvasti lasten kanssa. LM:n vaimollahan on käsittääkseni korkeakoulun opettajan virka Suomessa.
>>Tsekkaa vaikka Herätysliikkeet tms. palsta täältä Suomi24:sta ja kysy sieltä. He tietävät paremmin.
Tuosta voi helposti johtaa sellaisen ajatuksen, että mielestäsi nuo toisten palstojen kirjoittajat ovat luotettavampia kuin tämän palstan kirjoittajat?
Tässä muutamia Vartiotorniseuran vuosilukuja, joista yksikään ei ole osunut kohdalleen:
1799, 1840, 1872, 1873, 1874, 1878, 1881, 1914, 1915, 1918, 1920, 1925, 1932, 1935, 1938, 1941, 1942, 1951, 1954, 1975, 1984, 1989, 1994 ja 2000
Yksikään Vt-seuran ennustus ei ole osunut oikeaan, jota pidän jo pienenä tilastoihmeenä.
http://www.watchtower.org/fi/t13/article_01.htm
Se, että esimerkiksi Raamatussa mainittu Sargon on historian varmentama todellinen henkilö ei kuitenkaan todista niitä asioita, joita Sargon on tehnyt saati Raamatun luotettavuutta ylipäätään. Raamatun luotettavuuden pitäisi olla kiistämätön kun siihen perustuen ihmiset tekevät tärkeitä ratkaisuja elämässään.
"Jehovan todistajat ovat kiinnostuneita sinusta ja hyvinvoinnistasi. He haluavat olla ystäviäsi"
Tähän ei varmaan usko kukaan.
Punnitaan????
...aikoinaan, kun lähti pakoon Ranskaan sen jälkeen kun Hesari oli paljastanut LM:n rötöksiä tuomioineen sekä naissuhteita (mm. naisystävän tarjoamaa suuseksiä kokousten väliajoilla)?
LM:hän kirjoitti kannattajilleen tooodeeella pitkän kirjeen, jossa hän mm. ilmoitti irrottautuvansa työstä. Mutta muutaman kuukauden kuluttua oli LM taas sirkeänä selittämässä Raamattua mm. radio-ohjelmissaan.
Muistaakseni hän on jossain sanonutkin, että hänellä on "kaksio Ranskassa". (Tässä viestissä mainituista asioista tämä jälkimmäisin lienee vähiten hävettävä asia.)
Kuule, ei oikeastaan kiinnosta pätkääkään. Tulee aika jolloinn lampaat lasketaan ja villat punnitaan. Silloin myös Leo Mellerilläkin on Totuuden Hetki edessä.
Olisiko sinulla tiedossa jokin parempi uskonto joka myös perustuu raamattuun esim. eivät osallistu sotiin.? Käsittääkseni on Jumalan sanan vastaista osallistua sotiin?
Mutta jos tiedät jotain, niin voisithan ehkä kertoa, vaikka et olisikaan asiasta kiinnostunut henkilökohtaisesti.
Tietoni perustuvat vain toisen käden tietoihin, joten pidä se varauma.
Leo Mellerillä on todellakin kartanotyyppinen residenssi Ranskassa. Hän viettää siellä suuren osan ajastaan. Todennäköisesti verotussyistä, joista häntä on Suomessa viranomaiset aiemmin hätyytelleet. "Tulonsa" Leo Meller saa -todennäköisesti verottomana- Patmos ry.:n kautta, joka on nimellisesti yhdistys ja siten kiertää tulo yms. veroja ja joka käytännössä on Leo Mellerin 100 prosenttisessai hallinnassa. Nimellisesti hän on Patmos ry.:n toimitusjohtaja tai puheenjohtaja.
Leo Meller on toista kertaa naimisissa ja ns. valitsi nuoremman naisen vanhan tilalle. Nykyinen vaimo Päivyt Meller tekee mm. miehensä kanssa töitä yhdessä sunnuntai-iltasiin Radio Deissä Patmos ry.:n kustantamassa ohjelmassa Taivaan ja Maan Väliltä alkaen klo. 21:30. Lisäksi Leo Meller tekee puhekiertueita. Tuskin ilman erillistä korvausta. Niistä ja Helsingissä pitämistään luennoista hän nauhoittaa puheitaan, joita sitten myy Patmos ry.:n kautta sekä kasetteina että CD:einä.
Kaikki tämä toiminta menee siististi ja nätisti rekisteröidyn yhdistyksen kautta ja ennenkaikkea Jumalan nimessä ja nykyisin ihan puhtaasti poliittisesti Israelin nimissä, joten mitään jälkiä tuloista et saa. Eikä veroja tarvitse maksaa.
Mikä Leo Mellerin suhde sitten Israeliin ja sen tiedustelupalvelu Mossadiin on, on luku sinänsä. Kovasti Leo Meller tekee julkista probagandatyötä Israelin miehityspoltiikan puolesta. Esim. hänen viimeisimmät radiolähetykset ovat ollet pelkkää Israelin sotaprobagandaa. Samoin Patmos ry.:n "Patmosposti", jonka mukana on aina avunpyyntö pankkisiirtolomekkeineen. Viime aikoina on pyydetty apua vain "Israelin köyhille". Minullekin tulee tuota Patmospostia. Viimeisintä kirjettä en viitsinyt edes avata, kun jo kirjekuoressa huudettiin Israelille apua ja tukea.
Kaivele tuosta esille jotian, jos saat. Suojelupoliisi tietää ehkä enemmän, mutta sehän tunnetusti ei puhu mitään. Verottajallakin varman on omat intrenssinsä Leo Mellerin suhteen.
Enemmän tietoa -sitä julkista ja pintaa- Leo Melleristä:
http://ww.patmos.fi
Enemmän tietoa -sitä julkista ja pintaa- Leo Melleristä:
http://www.patmos.fi
Okei. Kiitos kun jaksoit vastata!
Korostan: noita tietoja ei ole virallisesti vahvistettu.
Siis tänä kirja on Pasi Turusen kirjoittama Vartiotorni, valtakunta uudessa valossa.
Eivät noissa Ranskan kartanojutuissa ole mitään perää! Tunnen kyseisen henkilön hyvin.
Kaikki "mummoilta kiskotut" rahat menevät oikeasti lähetyskentille köyhien lasten hyväksi, eivätkä päädy missään vaiheessa Suomalaisten johtajien taskuihin.
"Jehovan todistajaksi ei hurahdeta. Se on pitkän tutkimisen tulos, jossa tutkitaan Raamattua. "
Juu ei. Tutkitaan seuran julkaisuja, joissa on lainattu raamatunkohtia ja selitetty niitä niin, että ne sopivat seuran teeseihin. Seuran julkaisujen tutkiminen ja raamatun tutkiminen eivät ole sama asia.
"Punnitaan tosia-asioita, todisteita."
Juu ei. Päntätään seuran teesejä. Myös niitä, joille ei ole mitään raamatullisia perusteita. Toisekseen, edes raamatulla ei voida todistella oikeastaan yhtikäs mitään.
"Vaatii elämäntavan muuttamista Jumalan hyväksymälle tasolle."
Juu ei. Vaatii elämäntavan muuttamista seuran hyväksymälle tasolle. Osa ns. jumalan vaatimuksista, siis niistäkin jotka sieltä raamatusta löytyvät, on hylätty vanhanaikaisina. Osasta taas tehdään ajankohtaisempia selityksiä säännöllisin väliajoin ja välillä taas palataan vanhoihin teeseihin.
"Ymmärretään, että jehovantodistajuus on aktiivista todistamista, kuten termi todistaja sen jo itsessään ilmaisee. "
Juu ei. Valitettavan moni lapsi painostetaan kasteelle kymmenen ikävuoden paikkeilla. On ihan turha yrittää selittää, että sellaiset lapset ymmärtävät, mita jehovantodistajuus on.
sinä rakas veli olet tyypillinen aivopesun uhri. Kuljet eteenpäin silmät hullunlailla pallomaisina. Tutkimatta/tietämättä/kyseenalaistamaata Amerikasta johdettua vartiotorniseuraa. Etkö sinä paksupää näe, että elät vain lahkon oppeja palvellaksesi, luullen välttyväsi kuolemalta. Olet niin sokea lahkossasi, että myisit mummosi tai tappaisit lapsesi, ITSE pelastuaksesi, ei suinkaan noudattaaksesi jumalasi tahtoa. Häpeä surkimus.
Hyvä veli. Sanon tähän alkuun, loukkaannut tai et. Jehovantodistajat ovat vähiten koulutettuja ihmisiä niin sanotuissa sivistysvaltioissa. Tämä ei varmasti ole vähäpätöisin syy, miksi he ovat 'hurahtavat' tähän uskontoon, nimeltään jehovan todistajat.
Muutama kymmenen vuotta sitten perustettu uskontokunta juontuu parista miehestä, jotka alkoholismin saattelemana päättivät kokeilla kepillä jäätä ja saada aikaiseksi uuden uskonnon, useiden muiden lahkojen lisäksi. Onnistuivat saamaan vuosienvarrella - niinhän se vain on - aivopesulla ja uhkailulla uuden uskonnon, joka on saanut rivimääräänsä kasvatettua.
Itse olin talutusnuorassa yli kaksikymmentävuotta. Tämä tuttu tavallinen tarina. Pentuna kokouksiin ja sitä rataa. Kasteellekin menin ja olin tienraivaajana. Jostakin sain voimaa ja pääsin pois tuosta pahasta, joksi sitä nimitän. Veronsa se maksoi vanhemieni veljeni menetyksellä ja sen semmoista lieveilmiötä, mutta maksoi hintansa.
Tiedän, että 'hurahtaneelle' jehovan todistajiin, niinkuin sinä olet, on lähes mahdotonta selittää toisenlaista näkökantaa. Asia mikä olisi hyvin tärkeä saada hoidettua, vaikka lainsäädänöllä, on jehovan todistajien halveksinta yksilön vapauksia kohtaan. Muutos pitäisi saada jehovan todistajien hallintoelimen vastuuseen saattamiseen. Liian paljon kuolemia, masennusta, mielisairautta ym aiheuttama jehovan todistajien uskonto pitää saada ojennukseen. Muutokset jehovan todistajien säännöissä inhimillisempään suuntaan ei aiheuttaisi ongelmia rivijäsenissä. Rivijäsenet ottavat kaiken vastaan mikä tulee hallintoelimeltä vartiotornilehden välityksellä.
Tärkein seikka on, että jehovantodistaja tekee mitä tahansa päästäkseen hallintoelimen lupaamaan paratiisiin maan päälle. Hän tekee sen vaikka joutuisi mummonsa myymään tai lapsensa tappamaan. Jos vartiotornissa uutta valoa, se uppoaa rivijäseneen. Mietippä veli Leinonen.
Jehovan todistajat eivät hurahda kusipää.
Totta hemmetissä hurahtaa. Miten muuten on selitettävissä se, että kyetään jättämään entiset ystävänsä uskon tieltä? Se on hurahtamista mitä suurimmassa määrin!
Älä tule uhoamaan tänne kun et jehovantodistajana mistään mitään tiedä.
Heprealaiskirjeen 11:4.ssä Paavali ilmaisee Aabelin olleen Jehovan ensimäinen todistaja
Esimerkiksi jotkut ensimäisellä vuosisadalla elääneet kristityt saatoivat todistaa Jeesuksesta
koskevista historiallisista tosiasioista
Jeesuksen opetuslapset olivat uskollisia juutalaisia, he olivat jo Jehovan todistajia (Jesaja 43:10-12 )
Kristuksen seuraajille annettin vastuullinen työ: Tehdä opetuslapsia(Luukas 4:43 . Johannes 17:26
Niistä ,jotka hyväksyivät Kristuksen opetuksen ja joista tuli opetuslapsia, tuli siten kristittyjä Jehovan todistajia.Todistajaksi ei tultu syntymällä juutalaiseen kansaaan- vaan vallinan peruustella.
APT. 1:9-11 Laajakantoinen opetuslasten tekeminen pääsi vauhtiin kymmenen päivää myöhemmin ,helluntaipäivänä vuonna 33.(APT.2:1-4 vrt. Luukas .24:49 ja APT .1:4,5. nämä aloittiva
peruustellisen työn todistaa Jeesuksesta jaJehovasta ja hänen valtakunnastaan.
Heolivat totuudellisia ja rehellisiä sekä uuteria ja luotettavia (EF.4:25, 28. Room. 15:26 . Joh. 15:13 ja
13:34,35 .
Ei osa maailmasta. (Joh 18:36 ja 15:19 . 6:15 Luukas 12:29-31. Ensimäinen todistaja oliAabel.
>>Esimerkiksi jotkut ensimäisellä vuosisadalla elääneet kristityt saatoivat todistaa Jeesuksesta
koskevista historiallisista tosiasioista
Nimenomaan näin, UT on historiaa siitä kuinka Jeesuksen aikalaiset odottivat Jeesuksen paluuta ja elivät lopun aikaa. Syynä se, että he uskoivat Jeesuksen katteettomaan luopaukseen hänen paluustaan seuraajiensa elinaikana.
Onko hänkin entinen JT?
Karvialla oli yksi Turunen samaan aikaan, nykyisyydestään tai entisyydestään ei ole tietoa, kuten ei etunimikään muistu enää mieleen. Joka tapauksessa ainoa mieleeni tuleva Turunen noissa jt-ympyröissä.
Israelilaiset eivät kulkeneet naapurikansojen ovia kiertämässä. He eivät liioin kutsuneet itseään tuolla, vasta 80 vuotta sitten keksityllä nimellä. Millaiselle väelle Jumala sitten tuon sanoi ja millä tavalla he todistavat?
19 Ja minä hajotin heidät pakanakansojen sekaan, ja heidät siroteltiin muihin maihin. Vaelluksensa ja tekojensa mukaan minä heidät tuomitsin.
20 Niin he tulivat pakanakansain sekaan; minne tulivatkin, he häpäisivät minun pyhän nimeni, kun heistä sanottiin: 'Nämä ovat JHVHn kansa, mutta heidän on täytynyt lähteä pois hänen maastansa'.
21 Niin minun tuli sääli pyhää nimeäni, jonka Israelin heimo saastutti pakanakansain seassa, minne tulivatkin.
22 Sentähden sano Israelin heimolle: Näin sanoo Herra JHVH: En tee minä teidän tähtenne, Israelin heimo, sitä minkä teen, vaan oman pyhän nimeni tähden, jonka te olette häväisseet pakanakansain seassa, minne tulittekin.
23 Minä pyhitän suuren nimeni, joka on häväisty pakanakansain seassa, jonka te olette häväisseet heidän keskellänsä. Ja pakanakansat tulevat tietämään, että minä olen JHVH, sanoo Herra JHVH, kun minä osoitan teissä pyhyyteni heidän silmäinsä edessä.
24 Minä otan teidät pois pakanakansoista ja kokoan teidät kaikista maista ja tuon teidät omaan maahanne.