Kiinnostaisi tietää miten paljon luterilaiseen kirkkoon liittyy väkeä lapsikasteen myötä vuodessa. Entä miten paljon ihmisiä luterilaisesta kirkosta "eroaa" sen takia että he pääsevät taivaan isän luokse. Kirkosta erosi vissiin jotain vähän päälle 30 000.
Kohta on yksi eronnut lisää. Eroan ensi viikolla kirkosta jos en keksi hyviä syitä kuulua kirkkoon. Syynäni erota on se että olen erimieltä kirkon opeista. Muutenkin voin elää uskon elämää ilman kirkkoakin. En ole käynyt kirkossa kuin ehkä jouluna joskus. Ei siellä kirkossa käynnistä jää käteen oikein mitään. Pappi puhuu omiaan eikä mitään kasvattavaa...
Kohta on yksi eronnut lisää. Eroan ensi viikolla kirkosta jos en keksi hyviä syitä kuulua kirkkoon. Syynäni erota on se että olen erimieltä kirkon opeista. Muutenkin voin elää uskon elämää ilman kirkkoakin. En ole käynyt kirkossa kuin ehkä jouluna joskus. Ei siellä kirkossa käynnistä jää käteen oikein mitään. Pappi puhuu omiaan eikä mitään kasvattavaa...
Vastaukset 9
Vanhimmat
Olen vaan huomannut, että tässä ihmisillä on lähinnä mielikuvia. Kirkon luullaan opettavan sitä tai tätä. Jos taas menee keskustelamaan työntekijän kanssa, huomaa usein, että itselläkin on aivan samanlaiset mielipiteet kuin kirkon työntekijöillä. Ja jos onkin erilaiset, saa myös olla eri mieltä, kirkossa ei tuomita mielipiteiden pohjalta. Hyvä syy kuulua kirkkoon on vaikkapa se, että kirkko pitää esillä uskon, toivon ja rakkauden sanomaa. Sitä todellakin tarvitaan. Kirkko myös pitää niiden puolia, joiden asema muutoin on heikko (vanhukset, vammaiset, työttömät jne.)
On helpompi luetella mistä olen samaa mieltä. Varmaa siitä että homous ei ole synti. Kannatan uskovien kastetta. En pidä konfimaatiosta olleenkaan. Perisynti on väärä oppi. Sitä paitsi jotenkin luterilaisessa kirkossa tuo uskonelämä on usein laimeeta. Löydän muista kirkoista tai seurakunnista ihmisiä jotka ajattelevat samalla tavalla kuin minä joten miksi kuuluisin luterilaiseen kirkkoon kun voi kuulua sellaiseen joukkoon jossa ollaan samaa mieltä!?
"Hyvä syy kuulua kirkkoon on vaikkapa se, että kirkko pitää esillä uskon, toivon ja rakkauden sanomaa."
"Kirkko myös pitää niiden puolia, joiden asema muutoin on heikko (vanhukset, vammaiset, työttömät jne.)"
-> miten nämä ilmenevät? Kirkko jakaa kirkollisverotuloistaan promillen ja diakoniaa varten kerätyistä rahoista vajaan kymmenyksen sitä tarvitseville. EU-ruokatukea (eu:n rahoittamaa ja lahjoittamaa leipää etc) kirkko jakaa omanaan, kaupaten samalla jäsenyyttä ja
maailmanjärjestystään (=eivät toimi pyyteettä, keräävät alamaisia). Eli se siitä diakoniatyöstä, muuten nuo kuvaamasi eivät ilmene missään, tai millään tavalla. Kirkko ei tue vähemmistöjä, kuten homoseksuaaleja millään tavalla, pikemmin päinvastoin. Kirkon rakkauden sanoma on kovin rajoittunut, eikä sekään pyyteetön, vaan vastineeksi pitäisi kymmenyksiä maksaa. Tämä rakkaus ja toivo ei koske siis esim eo vähemmistöryhmiä. Eli se siitä kirkon hyödyllisyydestä tällä saralla.
Ja toisaalta: ketjun aloittajahan kertoi, ettei saa mitään kirkosta, joten miksi siellä pitäisi roikkua sen varjolla, mitä esität ihmisten väärinkäsittämisinä? Eikö ketjun aloittaja ole ottanut asioista selvää sellaisella tavalla, jonka kaltaisesi hyväksyvät? Jos ei koe kirkon sanomaa omakseen, tai saa siltä yhtään mitään, miksi jäsenyydessä pitäisi edelleen roikkua? Taidan tietää, mikä asiassa teikäläisiä rassaa: R A H A, eli mammona! Kirkon päätehtäväksi alkaa jäsenistökin vähitellen valitettavasti hyväksymään maallisen mammonan keruun, jota kirkolta ei puutu. Maata, metsää ja rakennuksia, ja vielä lisää pitäisi saada. Ah, rahaa keräämään piispain ja arkkipiispainkin johdolla! Heidän käsityksensä kirkkoon tulee kuulua, vaikkei siltä mitään saa, koska se tuo ihanaa m a m m o n a a organisaatiolle. Tämä peitellään siihen, että kirkon oppeihin pettyneet, tai jotka eivät siltä mitään saa, ja eroavat, ovat pahoja ja itsekkäitä. Pitäisi kuulua, aina ja, mikä tärkeintä: maksaa kymmenyksensä.
Nykyinen valtionkirkkojärjestelmä on täysin mätä alkuseurakunnan irvikuva, joka tulisi lakkauttaa viipymättä, ja sen automaattiset rahastusautomaatit ja -laarit tuhota! Kaltaisillasi porton palvojilla olisi paljon opittavaa, ennen kuin tajuatte, että ihmisillä on, ja tulee olla täydellinen valinnan vapaus ilman syyllistämistä tai pakolla käännyttämistä.
Näinpä sanonkin, että pitää tehdä niin kuin tuntee. Jos kirkko ei tunnu omalta, sille rahan syytäminen on aivan turhaa, sen voi laittaa poikimaan niin monella muullakin tapaa, myös vähäosaisten puolesta. Tähän päätöksetekoon ei irvikuvan jäsenten tarvitse sotkeentua, jokaisella olkoon vapaus valita täysin itse!
Ketjun aloittajalle rauhaa!
Kirkon ja Pelastusarmeijan (http://www.pelastusarmeija.fi/)
"Hyvä syy kuulua kirkkoon on vaikkapa se, että kirkko pitää esillä uskon, toivon ja rakkauden sanomaa. Sitä todellakin tarvitaan. Kirkko myös pitää niiden puolia, joiden asema muutoin on heikko (vanhukset, vammaiset, työttömät jne.)"
Jos annan rahaa kirkollisveron sijaan sellaisille tahoille jotka tekevät pelkästään avustustyötä niin paljon enemmän pystyy auttamaan siten.
Vähemmistöjen kohdalla meinaan sitä että luterilaisessa kirkossa vähemmistöjä ei sorreta niin ankarasti kuin muissa kirkoissa joissa homous on synti. En usko että homous on väärin kuten monet muut kirkot vaan uskon että paavalilta puuttui tieto kun hän vähemmistöistä kirjoitti. Olen muuten itse hetero...
jos vaan taloudehoitaja antaa rahaa moiseen toimintaan. Useimmiten diakoniatyötä tehdään niiden vanhusten kanssa, joilla on varaa tulla seurakunnan järjestämille matkoille. Siis diakoniatyö on matkanjärjestäjien matkojen myyntityötä. Kotikäynteihin ei seurakunnan työntekijöillä ole aikaa ja pikät etäisyydet tekevät kilometrikustannuksineen kamalan tilanteen työntekijälle taistellakseen matkakustannuksista taloushoitajaa vastaan. Vasta ihminen muuttuu arvokaaksi kun hän tuodaan ruumisarkussa kappeliin siunattavaksi. Hän on arvoton heikkona matkustus- tai maksukyvttömäna vanhuksena.
Ks. http://kiela.evl.fi/asiakas/evl/ktuutiset.nsf/45a7bb2db5c79b9ac2256c9e005786b4/e143ef988881cee0c225710f00379c44?OpenDocument
Kastettuja 49443, kuolleita 41066. Liittyneitä oli 9559 ja eronneita 33043.
laskien hiukan reilu 16.000 henkeä?
Jeps, käytännössä noin. Sitten on vielä maahan muuttavat ja maasta pois muuttavat Suomen kansalaiset, jotka muuttavat ns. läsnäolevien jäsenten (lue: kirkollisveronmaksajat) määrää.