Mikä on teidän Jumalan nimi ja montako heitä on? raamatun mukaan heitä on yksi ja hänellä on poika. Mihin perustuu teidän kolminaisuusoppi?
Yksi Jumala
Lumileopardi41
33915
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 33
Vanhimmat
Se on meidän jumalakäsityksemme. Sinäkin kirjoitit: "raamatun mukaan heitä on yksi ja hänellä on poika." Juuri niin opetamme, mutta tällöin on ymmärrettävä jumala -sanan käyttö eri merkityksineeen. Mekin olemme Raamatun mukaan jumalia (Ps. 82:6; Joh. 10:34). Jumala on yleisnimitys jumaluuden jäsenille ja kullekin heistä erikseen. Meillä on vain yksi taivaallinen Isä ja tässä merkityksessä vain yksi Jumala. Vain häntä palvelemme ja rukoilemme. Poika ja Pyhä Henki ovat kumpikin erikseen Jumala ja kaikkia kolmea sanotaan joskus heidän yksimielisyytensä vuoksi yhdeksi Jumalaksi. He ovat kukin eri persoonia ja olentoja.
Emme usko kolminaisuusoppiin, jonka mukaan Isä, Poika ja Pyhä Henki ovat kolme persoonaa, mutta kuitenkin yksi olento. Sellainen oppi on mieltä vailla eikä ole Raamatun mukaista.
Olemme siis samaa mieltä, että on yksi Jumala ja hänellä Poika. Heidät näki Stefanus täynnä Pyhään Henkeä vähän ennen kivittämistään (Ap.t. 7:56). Samoin Joseph Smith näki ensimmäisessä näyssään Isän ja Pojan. Isä osoitti Poikaa ja sanoi: "Kuule häntä."
olento-oppisi Pyhäin Yhteyteen.
Elä Tapani hyvä sotke olentojasi kristilliseen uskon käsitykseen. Siis kolme erillistä persoonaa joilla on pyhä yhteys. Kaikki muu on antikristittyjen mustamaalausta joa ei perustu totuuteen.
Kenraali Joseph Smith ei myöskään kuulu kristittyjen oppi-isiin. Hän toini 1800 luvulla mm. Nauvoo_Legion nimisen jokon päällikkönä Aameeriikassa.
Etko sitä tiennyt?
Turust
" Mekin olemme Raanatun mukaan jumalia"
Vai niin. Piru siis tulkitsee Raamattua. Sen kirjan mukaan on vain yksi Jumala, jolla on kolme olomuotoa. Ihminen on Jumalan KALTAISEKSI luotu, mutta ei suinkaan jumala. Tämäkin ajatus osoittaa vahvasti mormonismin hereettisyyttä.
" Emme usko kolminaisuusoppiin"
Tällä epäuskolla suljette itsenne kristinuskon ulkopuolelle. On kiintoisaa, että kaikki muut paitsi te itse pitävät teitä lahkona. Kirkkojen Maailmanneuvostoonkaan ette kelpaa, vaikka se on ajattelussaan hyvin liberaali.
Marttyyri Stefanoksen ja Joseph Smithin rinnastaminen on kiintoisa yksityiskohta. Kumpikin tosin surmattiin uskonsa puolesta, mutta ero oli siinä että Stefanos oli aivan varmasti kristitty eikä luonut uutta oppia. Smith taas oli oman satuoppinsa keksijä ja fanaattinen kannattaja, jonka vainoaminen ei ollut mikään ihme.
Lopettakaa hormoonit jo tuon säälittävän satuilunne levittäminen. Teette sillä vain itsenne naurettaviksi.
Kun viimeksi kirjoitit kolminaisuudesta ja sanoit, ettet ala siitä enempää keskustelemaan, niin antamassasi tekstissä oli juuri tuo maininta, että he ovat yksi olento. Se oli nähdäkseni vielä kopsattu jostain ev.-lut. kirkon virallisilta (?) sivuilta. Saattoi olla, ettet edes lukenut koko tekstiä, mutta näin on.
siellä sanotaan aivan selvästi, että olemme jumalia (pieni kirjain). Joh. 10:34 mm. sanoo tuon. Missään ei sanota niin kuin väität: "Sen kirjan mukaan on vain yksi Jumala, jolla on kolme olomuotoa." Kukahan sanoo Raamattua vastaan!
14 Näin sanoo Herra: Egyptin työansio ja Etiopian kauppavoitto ja sebalaiset, suurikasvuiset miehet, tulevat sinun tykösi, tulevat sinun omiksesi. Sinun perässäsi he käyvät, kulkevat kahleissa, sinua kumartavat, sinua rukoilevat: "Ainoastaan sinun tykönäsi on Jumala, ei ole toista, EI YHTÄÄN MUUTA jumalaa".
ehkä parempi kohta: Jes. 46: 9 Muistakaa entisiä ikiajoista asti, sillä minä olen Jumala, eikä toista ole; minä olen Jumala, eikä ole minun vertaistani.
mutta sanaa jumala käytetään monessa merkityksessä Raamatussa. Asiayhteys ratkaisee, mitä kulloinkin tarkoitetaan. Tuossa yhteydessä on korostettu, ettei tule palvella epäjumalia, kuvia. Tähän viittaa jae Jes. 45:16 samassa luvussa hiukan myöhemmin.
ei ole sanaa jumalia vaan siinä sanotaan, että ei ole ketään muuta.
King Jamesissa näkyy ero: Jes. 46: 9 Remember the former things of old: for I am God, and there is none else; I am God, and there is none like me,
Kuka takaa, että mormonien tulkinta näistä kohdista on oikeellisempi kuin kristinuskon tulkinta Pyhästä Kolminaisuudesta? : ). Takaako sen paremmin Joseph Smithin mielikuvitus vai ajallinen etäisyys apostolisen ajan kirkkoon?
Tulkitsitko muuten nuo mainitut kohdat oman vajavaisen järkesi avulla vai sen mukaan, mitä mormonien johtajat ovat sinulle opettaneet? Luitko ne RaamatuSTA vai RaamattuUN ?
sana "jumalia" teksti menee näin: "Zichru rishonot me'olam ki anochi el veein 'od ELOHIM veefes kamoni".
mutta eikö Elohim viittaa Israelin Pyhään?
Olen joskus lukenut Daniitti veljeskunnasta joka "siivosi" Smithin asian etenemistä estävät asianomaiset pois tieltä... ;-)
Oletko sinä tutustunut aiheeseen?
http://en.wikipedia.org/wiki/Danite
Katsos turust, mitä tuolta löytyi...hui!
http://business.gorge.net/zdkf/kufol/kol-kss.html
on ilmaisu joka voi viitata mihin hyvänsä jumaliin tai jopa henkiin. Rachelin kotijumalat olivat elohim, vieraat jumalat ovat elohim jne
ei ole oikein hallussa, mutta Vulgata (joka ei ole täsyin luotettava) kääntää asian näin: Jes. 46: 9 recordamini prioris saeculi quoniam ego sum Deus et non est ultra Deus nec est similis mei
heprea hallussa ja alkuteksti menee kuten näytin. Alkutekstissä on sana elohim. Jesaja on hepreaksi netissäkin, ei siis ole vaikea tarkistaa.Löytyy täältäkin
http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?formname=search&formrnd=1160219632663&search=&rng=0&ref= Jes 46:9&ctx=0&submit2=Lue&mod1=FinRaam&mod2=FinPR&mod3=WLC
uusin käännös on lähinnä oikein, ei sekään sanatarkka mutta elohim on siinä sentään mukana "jumalaksi" käännettynä.
mielenkiintoista... kuuntelen...
Toi ekä heprealainen kirjoitus... muistutti suomea...
M. Simonahon ajatuksiin?? Mielenkiintoista sekin!
kuullut nimeäkään. Täytyypä googlettaa.
tässä kohdassa tarkotetaan sitten kivipatsaita niin miksi puhutaan yksikössä jumalasta?
alkukielessä yksikköä olekaan vaan monikko, elohim.
http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?chp=1&ref=Jes. 46:1&rnd=1160225242233
http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?chp=1&ref=Jes. 46:1&rnd=1160225242233
http://www.suomalaiset.org/
Ei mitään tekemistä MAP kirkon kanssa, mutta mielenkiintoinen väittämä...
yhdeksän on sana elohim vaikka väitit ettei ole. Siihen vastasin eikä se muuksi muutu, mutta mikä on se mihin nyt tähtäät esittämällä koko luvut?
itsekin eikä ole vakuuttavaa, selailin kyllä vain.
latina on suomea toisinpäin kirjoitettuna... ja kirjaimen nimet äänteiksi muutettuina...
UT:n mukaan Jumalalla on poika, VT:n YHWH:lla ei.
Me uskomme Jumalaan, iankaikkiseen Isään, ja hänen Poikaansa, Jeesukseen Kristukseen, ja Pyhään Henkeen.
Kolminaisuus oppi on tekaistu joskus ammoisina aikoina Katolilaisen papiston taholta. Se esiintyy useamman kristillisen yhteisön opeissa ei meidän. Atahanasiuksen kirjoitusten mukaan on olemassa Jomala joka on Jumala poika joka on Jumalaja PH joka on jumala kuitenkaan emme voi sanoa että on kolme jumalaa vaann yksi, samoin kirjoitetaan hengestä sekä mikä se kolmas nyt olikaan... Mutta sitten heti kielletään mitä on sanottu. Näin ei ole meidän oppimme mukaan. Mutta silti Jumala on Isä Jumala ja se jota kaikki kumartavat jopa Jeesus ja PHkin. Eli meillä on yksi Jumala yli kaikkien.
Tapa jolla mormonit halveksivat kristillisen kirkon historiaa osoittaa selkeästi, miten vähäiseen sivistykseen heidän oppinsa perustuu.
Kolminaisuusoppi muotoiltiin OPPINA 300-luvun kirkolliskokouksissa, mutta sen perusta on evankeliumissa. Kolminaisuus oli läsnä Kristuksen kasteessa ja hän kehotti kastamaan ihmisiä Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen. Opiksi se oli tarpeen muotoilla siksi, että jo 300-luvulla esiintyi runsaasti harhaoppeja. Kirkon usko Kolminaisuuteen on ilmaistu Nikean-Konstantinopolin uskontunnustuksessa, jonka sekä ortodoksinen, roomalaiskatolinen että luterilainen kirkko tunnustavat. Tämä tunnustus on kristinuskon kulmakivi. Fundamentalistit torjuvat perinteisesti Kolminaisuuden vedoten sen järjenvastaisuuteen. Perustelu ontuu, sillä
ei ole olemassakaan uskoa, joka olisi täysin ihmisjärjellä käsitettävä.
Mormonismi ei ole aikaansaanut minkäänlaista tunnustusta, vaan sen oppi muuttuu sitä mukaa kun johtajat Salt Lake Cityssä saavat uusia ideoita.
emme HALVEKSI toisten oppeja. Tuo halveksinnan luulo tulee kyllä vain aivan kluuntelijan/ lukijan itsensä sisältä ja kumpuaa hänen omasta epävarmuudestaan.
Kyllä minä tiedän paljonkin kirkkohistoriasta olihan vaarini Suomen johtava Raamatun tutkija. Mutta en katso tarpeelliseksi että ihminen muotoilee oppia joka on mahdollisuus saada suoraan Jumalalata puhtaana. Jumalan antama oppi on niin selvä ja yksinkertainen ei sitä mielestäni tarvitse ihmisen ruveta muotoilemaan.
Jostakin ku8mman syystä on ns. kristillinen kirkko aikoinaan ottanut itselleen etuoikeuden tuomita ihmiset joko oikein tai väärin uskoviin. SitäEI mormonismi tee vaan me suomme kaikille mahdollisuuden ja oikeuden uskoa ja palvella mitä tuntevat oikeaksi.
Mikäli kristinuskon kulmakivi on ihmisten tekemä kolminaisuus oppi en todellakaan halua olla siitä osallisena. Minä uskon Jeesukseen Kristukseen MINUN henkilökohtaisena vapahtajanani. Henkilönä joka jollakin minulle käsittämättömällä tavalla "sikisi" PHn avulla ja nousi kolmantena päivänä kuolleista ja istuu JUMALAN ISÄN KAIKKIVALTIAAN OIKEALLA puolella siis Jeesus, joka ON tuomitseva, niin elävät, kuin kuolleetki. Jeesus joka on YHTÄ Pyhän Hengen ja Jumalan kanssa teoissa, sanoissa ja ajatuksissa, mutta jotka kaikki ovat oma persoonansa ja joista Jeesuksella ja Jumalalla on ylösnousseet ruumiit.
Loppuväittämäsi on väärin... OPPI ei muutu se on kirjoitettuna Pyhiin kirjoituksiin. Ei meidät tarvitse kirjoittaamitään ihmisen tekemää tekaistua oppia, koska kaikki on raamatussaja muissapyhissä kirjoissa. Profeettamme vain antavat meille neuvoja siitä, mikä kohta on juuri meidän aikakaudelleemme tärkeä ja mitä olisi painotettava.
Profeetan tehtävänä on johtaa Jumalan kansaa EI antaa uusia oppeja. Opit ovat jo kaikki annettu.