mitä mieltä olette eri nelivedoista...
kertokaa eri tyyppejä vs. "kunnon nelarit"...
tuntuu että tänä päivänä valmistetaan varsinkin
hilavitkutin nelareita... tekeekö niillä mitään??
kertokaa eri tyyppejä vs. "kunnon nelarit"...
tuntuu että tänä päivänä valmistetaan varsinkin
hilavitkutin nelareita... tekeekö niillä mitään??
Vastaukset 22
Vanhimmat
Kyllä niillä pahassa talvikelissä (kuten eilen ja
tänään pääkaupunkiseudulla) ajelee ihan ilokseen
(esim CR-V, RAV4, 4motion ja vastaavat). Sillon
kun tarve on oikeasti päästä maastoon (tai jos
haluaa hilata parin tonnin painoista vaunua)
tarvitaan kunnon maasturi, missä on
alennusvaihteisto, pohjapanssari ja lukot
pyörissä. Käyttötarkoitus siis ratkaisee.
kuten vahoissa ja uusissa bemun ix ja xi
malleissa toimii hyvin kelillä kuin kelilä. ja
subarussahan on myös jatkuva neliveto.
Luepa palstoilta, mitä on kirjoitettu VW
Transporter Syncroista. Mulla on yksi, lukkoperä
edessä ja takana. Eto peli. Melkein maasturi ja
kuljetuskyky ihan toista luokkaa. Ajettu ihan
metsässä ja tiettömässä tunturissa. Liukkaalla
uskomaton. En ole vielä juuttunut mihinkään,
vaikka olen vinssiä harkinnut.
Audi A6:sen Quattro järjestelmässä on torsenilla
toteutettu keski- ja perätasauspyörästä, ja pitää
tiellä kuin tiellä ja kelillä kuin kelillä. Ei
sovellu kuitenkaan maastoajeluun matalan maavaran
takia.
...olisi jos on haldex-neliveto ja siinä vielä
mahdollisuus kytkeä kaikki 4-rengasta yhtäaikaa
pyöriviksi. Näitä on mutta maksavat aina pirusti.
Itsellä sekä kytkettävä kiinteä että jatkuva
mutta valitettavasti eri autoissa. Ja
nornaalikäytössä pärjää sillä jatkuvavetoisella,
on huomattavasti mukavempi tien päällä. mutta jos
metsään haluat mennä niin sitten pitää olla
kytkettävä. Paitsi haldexillakin menee tosi
pahasta paikkaa. Enempi se on kuskista kiinni.
Sitä paitsi ovat yleensä kalliita värkkejä ettei
ainakaan uudenkarheaa kovin pahaan paikkaan edes
raski ajaa.
Missä autossa on haldex nekiveto ja mahdollisuus
kytkeä neliveto kiinteäksi ja vielä lukot edessä
ja takana?
Haldex ei ole jatkuva neliveto vaan veto
kytkeytyy ainoastaan jos etupyörät luistaa.
...merkkiä. Oli joku luxus maasturi. Pystyi
kytkemään nelivetoa vaikka miten päin mutta ei
tarttunut muuta mieleen kuin että se olis hyvä
olemassa. Oli hinnaltaan jotain millin
kieppeillä. Suurin syy siihen etten asiaa
noteerannut sen kummemmin kun yleensä ei
kiinnosta tarkka tieto tuon hintaluokan
vehkeistä. Ei ole meikäläiselle mitään virkaa kun
ei ole tuota pätäkkää millitolkulla.
Tuo haldex ja lukot kieltämättä olisivat
herkullinen yhdistelmä, mutta pelkällä
haldexillakin pärjää (ainakin tavallisessa
liikenteessä - pahempiin paikkoihin sitten oikea
maasturi).
Ja ei noista tarvitse paljoa maksaa - olen itse
katsellut Suzukin nelivetotarjontaa, kiikarissa
oli jo farkku-Baleno, mutta nyt niiltä tuli se
uusi Liana, jossa on hinta ja varusteet
kohdallaan. Alle 140 tonnia ja neliveto kaikilla
herkuilla!
Kyllä täytyy sanoa, että kovasti arveluttaa nämä
uudet sovellukset, joissa sähköllä tai
elektronisilla osilla nelivetoa ohjaillaan.
Jotenkin tulee mieleen luminen tie, yöaika ja
eteenpäin pitäisi päästä -- aikeen tyssää
kuitenkin palanut sulake tai juuri väärään aikaan
kärähtänyt piirikortti. Siinä sitten ihmettelet.
Toyotalla oli aikanaan helvetin kätevä,
sähköisesti kytkettävä neliveto. Autot oli
takavetoja, mutta nappia saattoi painaa
vauhdissakin, ja vot: neliveto kytkeytyi päälle.
Saman nopean nelivedon sai "kepistäkin" ja
lisäksi oli hidas.
VW:n visko esimerkiksi Transporterissa on jäänyt
mieleen tosi toimivana ratkaisuna. Huoltovapaa,
automaattinen ja taatusti oikeaan aikaan toimiva.
Keskilukkoa ei sen kanssa tarvittu, mutta lukko
etu- tai taka-akselilla teki autosta todellisen
tankin.
ja ajattele, vaikka sulakkeet ja piirikortit
vielä öisellä pöpperökelillä kestäisivätkin niin
eiköhän jakopään hinta pamahda poikki.....
...se napin painalluskin toimi sähköisesti vai
onko siellä vaijeri? Liukkaalla pinnalla haldex
kyllä pistää joka kulman sutimaan mutta takapään
veto katoaa jos on kärry perässä ja sopivasti
pitoa niin että pelkästää etupää lyö tyhjää.
Siltikin "oikea" neliveto jossa ei ole
tasauspyörastöä etu ja taka akseleitten välillä
on hankala normaali käytössä. Parkkihallissa
kääntyessä pistää pahasti vastaa. Pitäisi kytkeä
pois päältä. Ja liukkaalla mutkaan tultaessa
kadottaa pidon yllättävästi. Vaarallinen peli
äkkinäisen käsissä niin tekniikalle kuin
matkustajille.
tämä Haldex muuten pelittää, noin
pääpiirteissään, kertokaa toistaikaiselle. SIis
mikä on se periaate?
*
Eiköhän Toyotassa ollut ihan normaali
sähkökatkaisija, joka antaa hydrauli- ts.
systeemille käskyn muuttaa rattaiden asentoa.
Mutta onhan siinä se "manuaalinen" vaihtoehtokin,
jos vaikka katkaisin antaisi peräksi.
Terveisiä vain nimimerkille Lazarus: ymmärsit
ihan oikein mutta kärjistys oli hurja. Tarkoitus
oli esittää olevansa sitä mieltä, että ns.
perinteisiin systeemeihin voi luottaa varmemmin.
Jakohihnalla nyt alkaa rakenneratkaisuna olla
ikää 40 vuotta sarjatuotannossa. En malta olla
ajattelematta, että jonain päivänä 4Motionilla
tms. ajetaan mutkaista tietä talvella ja ollaan
varmoja siitä, että neliveto on päällä.
Sähköaivot ovat kuitenkin tulleet hulluksi ja
auto onkin äkkiä 2-vetoinen.
Pirhonen, pitääpä etsiä illalla TM, missä oli
alkuperäisen Audi Quattron koeajo. Muistaakseni
melkoinen osa jutusta kuvailtiin sitä, miten
auton käytös muuttuu lukot päällä'/pois-muutoksen
myötä.
...monesti autoissa jotka ovat muuten etuvetoja
tämä haldex-kytkin pitää vedon päällä vain
etupäässä niin kauan kuin pyörillä on pitoa. Kun
etu- ja takarenkaiden nopeusero kasvaa kytkin
rupeaa toimimaan ja näin siirtää tehoa myös
taakse. Kun pito palaa taas eteen niin kytkin
löysää ja taas mennään etuvedolla. Tämä tapahtuu
hyvin huomaamattomasti eli tuntuu siltä että
etupää sutii aavistuksen mutta eteenpäin mennään.
Eron huomaa tosi selkeäasti kun ajaa samasta
paikasta samanlaisella autolla jossa on vain
etuveto. Pitävällä pinnalla jos on potkua niin
sutii vain etupää ja takapää yrittää työntää
parhaansa mukaan. Tällöin haldex luistaa. Näin
tavallisissa malleissa mutta jossain
tehokkaammissa se voi olla kireämpi eli sirtää
sitä tehoa sinne taakse suhteessa enempi.
Vaikka on sähköisiä vimpaimia vaikka muille jakaa
ja erikoista tekniikkaa auton täydeltä
(sähköisesti/hydraulisesti ohjattua). Niin eikun
vaan kohta kahdentoista vuoden ja 310 000 km:n
jälkeen mennään eteenpäin niin että lumi pöllyää,
eikä kaksivetoisista ole vastusta ollenkaan.
Ja autohan on mm. TM:n talvitestin voittanut(-90)
Mitsubishi Galant GTI Dynamic 4.
ja kaikki muutkin paitsi volvon vanha takse
kytkeytyvä viskolla oleva raasu.
Ja sitten pahempiin rangea ja jeeppiä voin ihan
suositella paitsi kiinteässä on se paha puoli
ettei asfaltilla oikein voi ajella jos haluaa
pitää kunnossa ja säästyä kauhealta "jyrinältä"
Aktiivi on kiinteää parempi minusta normaali
käytössä ja sitten mettikössä lukittava kaikki
samaan aikaan samalla vauhdilla on toimivin.
olla takapainoinen neliveto tai etupainoinen
neliveto ihan sen mukaan missä on eniten pitävää
pintaa. Tätä ei audit ja muut oikein tee vaan
ovat joko etuvetoa tai sitten kiinteää neliveto,
tai siltä väliltä. Paitsi tietenkin Torseeni....
mutta vanha Leonen farmariresu jolla ajan vetää
ainakin tasan yhtä lujaa joka pyörällä ... kulkee
siis vaikka ei olisi kuin 1 pyörä maassa.
Subaru Outback 2.5 menee testien mukaan
tasaisesti vetäen siinä missä Volvo V70 Cross
Country ryhtyy tekemään pesää etupyörillä
takapyörien miettiessä mitä tehdä.
elikä voima on siellä missä vetopitoa eniten
yleensä 50/50 mutta lipsuvan pään puolella
vähemmän kuten esi 30/70 70/30 ja takana on
outbackissa lukko siirtämässä voimaa pitävälle
puolelle joten takapääkään ei sudi kovin helposti
ainoa ongelma on täysin kiinteässä nelivedossa se
että sillähän ei sitten sovi ajaa nelkku päällä
bitumilla. Epäilen kyllä että jos ainoastaan
toinen etupyörä on maassa niin siihen jää ja
varmasti, mut se on ihan turhaa saivartelua.
Nykyäänhän noi kaikki subarut on aktiiveja joten
voimaa on siellä missä pitoa siis etu ja takapään
välissä tai taka akselin välissä. esim 50/50 tai
vaikka 20/80 ihan miten on tassut pitävässä
maassa.
mun rekkuleeni on sitä mallia josta löytyy pelkkä
etuveto sekä erikseen kytkettävä nopea ja hidas
neliveto. Eihän sitä nelivetoa käytetä muuta kuin
silloin kun on tarvis.
En ole koittanut vielä ajaa vain 1 pyörä maassa
mutta tiedän että jos neliveto päällä lyö pyörät
linkkuun kuivalla asfaltilla niin siihen
jässähtää.
aktiivinen sellainen jaolla 50/50 ja muuttu
sitten pitävämmälle akselille tarpeen mukaan.
Ja todellakin vanhoissa nelivedoissa on tuo
ongelma että jos kääntösäde on pieni niin johan
asfaltilla lähtee jurraamaan todella erikoisesti.
Sehän tässä subarun awd:ssä on just jujuna että
atuto vetää aina sieltä missä on paras pito, Se
että on kiinteä nelkku niin tulee ongelmia juuri
tuon kaikki pyörä samaa vauhtia ongelman kanssa
varsinkin kovassa vauhdissa ja asfaltilla.
Mut kyllä kiinteä on hyvä juuri tuollalail kun
sen voi lyödä tarvittaeessa päälle ja sitten
muuten ajella etuvedolla.