Meidän koko asunto on kyseisessä homeessa. Olemme asuneet tässä neljä vuotta ja koko sen ajan olemme olleet kipeitä. Koko ajan kuumetta ja nuhaa. Väsyttää jatkuvasti, voisi nukkua koko päivän ja vielä yötkin. Itselläni ollut valtavasti oireita imusolmukkeiden kanssa, eli olen syönyt monta lääkekuuria imusolmukkeiden tulehdukseen. Olen laihtunut 5kiloa pelkästään siksi, että olo on ollut niin kuvottava. Aamuisin esiintynyt viimeisten kuukausien aikana pahoinvointia ja aamu on lähtenyt käyntiin oksentamalla.
Kurkku on jatkuvasti kipeä ja jostain tulee niin paljon limaa, että meinaa tukehtua. Silmiä särkee, välilä vuotavat, välillä ovat kuivat.
Olen sairastunut pahaan migreeniin, kohtaukset ovat rajuja, ja usein päättyvät TK:n päivystykseen. Kehossa on kummallista pistelya. Ihan kuin tuhannet nuppineulat pistäisivät ympäri yläruumista. Keuhkoja ja kylkiä eritoten.
Jatkuvasti on pientä lämpöä 37.2-37.6 ja olo on hyvin nuutunut. Joka paikkaa särkee ja keho tuntuu painavalta. Huimaa usein, meinaa ihan pyörtyä.
Öisin herään juomaan, kun suu kuivuu. Koko yö menee hikoillessa. Miehelläni on kummallista ihottumaa pitkin kehoa. Hän lisäksi kärsii aivan selvistä astman oireista, hengitys vinkuu ja ahdistaa.
Itselläni löydetty kystia pitkin alavatsaa nyt. Hiukset lähtevät tukkoina päästä, samoin kulmakarvat. Ihoni on muuttunut kuivaksi, mutta siinä esiintyy kummallisia paukamia. Tuolla syvällä ihon sisässä joitain paiseita, jotka pysyvät kauan ja paraneminen on hidasta.
Pulssini on nopea. Kokoajan pulssi vähintään 90, mutta yleensä yli 100. Aina ennen ollut normaali.
Meillä revittiin tapetteja ja sieltä alta paljastui valtavat määrät Stachybotrys hometta, mustaa oli jokapaikka täynnä.
Tämä on hirveää, kauhea järkytys. Muutamme heti tästä pois, viikon päästä.
Mitä meidän pitää tehdä? Paranenko vielä näistä oireista? Poistuuko tämä kummallinen väsymys ja nivelkivut? Entä imusolmukkeeni, jotka ovat aina suurentuneet ja arat?
Miten tästä eteenpäin? Olemme aivan suunniltamme...
Meiltä löytyi Stachybotrys hometta
67
19209
Vastaukset
- homeahdistus1
sieltä. Viikko ei käy. Jos teillä on revitty stachybotryskasvusto auki ja olette siellä suojaamattoman(?) homeen kanssa, niin sitten on todella kiire. Teillä on molemmilla tosi pahoja oireita ja ne saattavat mennä vielä vakavammiksi nyt.
Homepurkutyö pitää tehdä eristämällä ja alipaineistamalla tilat kuten asbestinpurku. Ratu-korteista löytyy ohjeet.
Tavarat pitää toistaiseksi jättää, yrittäkää viedä niin vähän homeita vaatteissanne ja tavaroissanne kuin mahdollista.
Käykää lääkärissä, jos löydätte sellaisen lääkärin joka tietää edes JOTAIN homesairauksista. Keuhkolääkäri, infektiolääkäri. Tablettikortisoni ensiapuna auttaa limaan ja hengenahdistukseen. Kummallinen ihottuma voi olla homesienitartunta iholla. Stachybotrys myös rikkoo ihoa, se polttaa kuin joku ärsyttävä myrkky (mikä se onkin).
Oireet todennäköisesti helpottavat huomattavasti pian muuton jälkeen. Se on kyllä yksilöllistä, menevätkö ne kokonaan ohi vai ei ja kuinka pian. Itselläni eivät menneet ihan kokonaan, mutta suurin osa ikävistä yleisoireista, kuten kuume, huimaus ja pahoinvointi loppuivat nopeasti.
Voimia raskaassa elämäntilanteessanne. Koittakaa löytää voimia muuttoon heti. Asiat alkavat kyllä selvitä ja vointi kohentua, ette te loppuikäänne ole noin sairaita. Meilläkin oli stachybotrysta ja kaikki olemme vielä hengissä. - homehamsu
oli stachybotrysta. Oireenne ovat tuttuja, liiankin tuttuja. Kuten yllä olevassa vastauksessa jo sanottiin, muuttakaa pois sieltä - heti.
Altistumisenne on niin paha, että irtaimistonne olette saattaneet jo menettää. Meille kävi niin, kaatopaikalle lähes kaikki; mutta älkää surko tavaroitanne, pelastakaa itsenne, oma henki on tärkein.
Puhtaassa ympäristössä tulette ehkä toipumaan, hitaasti. Mutta minun on myös surukseni sanottava, että homeet tulevat olemaan teille ongelma lopun elämäänne. Missä vain törmäättekin kosteusvaurioperäiseen sisäilmaongelmaan, tulette akuuttina reaktiona homepölyiselle ilmalle oirehtimaan eri tavoin (silmien kirvely, ihottuman nopea puhkeaminen, kivut keuhkoissa, limakalvoärsytykset jne.). Toisin sanoen vaikka pääsääntöisesti toipuisittekin, niin mitä suurimmalla todennäköisyydellä esim. kylässä käydessänne, kaupassa asioidessanne, työpaikalla - missä vain homeongelmia on - tulette nuo homeet omien oirereaktioidenne kautta havaitsemaan. Jopa bussimatkoista saattaa tulla teille piinallisia kokemuksia: saatte oireita kosteusvaurioisissa asunnoissa asuvien ihmisten homepölyisistä vaatteista. Jne.
Te ette saa lisäaltistua enää yhtään. Ja huoneilmaan kuivuva stachybotrys on kuta kuinkin pahinta mitä näissä homeasoissa voi kuvitella. Olen perheeni kanssa joutunut kokemaan tuon - niin kuvailemiesi oireitten osalta kuin oireitten jälkikäteisen palautuvuuden osalta - joten kehotukseni poistua niin pian kuin voitte on vakava. Jaksamisia - Homeallergikkonainen
miksi olette asuneet neljä vuotta asunnossa, jos pitkän aikaa olette jo poteneet kaikkia kyseisiä oireita? Onko Suomessa vielä ihmisiä, jotka eivät tiedä että asunnossa voi olla hometta?
Voimia teille! Sitä tarvitaan. Olen asunut useissa homeasunnoissa, mutta aina muuttanut viim. vuoden sisällä pois kun oireita vaan on ollut. Rajuja taloudellisia tappioita, vakavia sairauksia, joista osa kroonisia, paljon huolta ja evakkoreissuja sekä paljon myös kohdannut ihmisten epäuskoisuutta ja arvostelua kun olen taas uudelleen perheeni pakannut.
Kuten yllä kehoitettiin. Heti sieltä pitää lähteä eikä viikon päästä.- Kauhea olo
No hyvänen aika sentään. Olen nuori ihminen, ensimmäisessä omassa kodissani. Muutin vanhempieni luota omaan kotiin ja näin kävi. Mistä minä olisin voinut tietää, ei kukaan varoittanut! Kauhea olo, että miksen aikaisemmin toiminut! Kauhean huono omatunto, että näin kaua pitkitin! en minä voinut tietää.
Ajattlin oireiden olevan jotain vain, että vuorotöistä johtuu tai jostain muusta. Sitä kävi vain niin väsyneeksikin, ettei jaksanut enää ottaa selvää. Oikeasti, tää väsymys on aika suurta. Väsyttää niin hirveästi kokoajan, ettei jaksaisi mitään tehdä. Hyvä kun työt saa tehtyä.
Mitä nyt seuraavaksi? Mihin me voimme mennä? Hyvänen aika, ai ei voi viikkoakaan enää asua tässä? mitä ihmeen myrkkyä tämä home sitten on? Tuntuu aivan kauhealle. Olen ihan shokissa.
Mitä huonekalut pitää hävittää? Ei kai! Ai kaikkiko? Miten se on edes mahdollista, kaikki on ostettu vähän aikaa sitten.
Tämähän on ihan kauheaa. Pitääkö mennä lääkäriin? Mitä pitää ensimmäisenä tehdä? - Eloonjäänyt
Kauhea olo kirjoitti:
No hyvänen aika sentään. Olen nuori ihminen, ensimmäisessä omassa kodissani. Muutin vanhempieni luota omaan kotiin ja näin kävi. Mistä minä olisin voinut tietää, ei kukaan varoittanut! Kauhea olo, että miksen aikaisemmin toiminut! Kauhean huono omatunto, että näin kaua pitkitin! en minä voinut tietää.
Ajattlin oireiden olevan jotain vain, että vuorotöistä johtuu tai jostain muusta. Sitä kävi vain niin väsyneeksikin, ettei jaksanut enää ottaa selvää. Oikeasti, tää väsymys on aika suurta. Väsyttää niin hirveästi kokoajan, ettei jaksaisi mitään tehdä. Hyvä kun työt saa tehtyä.
Mitä nyt seuraavaksi? Mihin me voimme mennä? Hyvänen aika, ai ei voi viikkoakaan enää asua tässä? mitä ihmeen myrkkyä tämä home sitten on? Tuntuu aivan kauhealle. Olen ihan shokissa.
Mitä huonekalut pitää hävittää? Ei kai! Ai kaikkiko? Miten se on edes mahdollista, kaikki on ostettu vähän aikaa sitten.
Tämähän on ihan kauheaa. Pitääkö mennä lääkäriin? Mitä pitää ensimmäisenä tehdä?Ensimmäisenä kävelet sieltä pois jonnekin muualle. Sitten jaksat hoitaa näitä muita asioita, kuten mennä lääkäriin ja selvittää muuttoa, tavaroiden kohtaloa, asunnon kohtaloa.
- Terveys on tärkein
Kauhea olo kirjoitti:
No hyvänen aika sentään. Olen nuori ihminen, ensimmäisessä omassa kodissani. Muutin vanhempieni luota omaan kotiin ja näin kävi. Mistä minä olisin voinut tietää, ei kukaan varoittanut! Kauhea olo, että miksen aikaisemmin toiminut! Kauhean huono omatunto, että näin kaua pitkitin! en minä voinut tietää.
Ajattlin oireiden olevan jotain vain, että vuorotöistä johtuu tai jostain muusta. Sitä kävi vain niin väsyneeksikin, ettei jaksanut enää ottaa selvää. Oikeasti, tää väsymys on aika suurta. Väsyttää niin hirveästi kokoajan, ettei jaksaisi mitään tehdä. Hyvä kun työt saa tehtyä.
Mitä nyt seuraavaksi? Mihin me voimme mennä? Hyvänen aika, ai ei voi viikkoakaan enää asua tässä? mitä ihmeen myrkkyä tämä home sitten on? Tuntuu aivan kauhealle. Olen ihan shokissa.
Mitä huonekalut pitää hävittää? Ei kai! Ai kaikkiko? Miten se on edes mahdollista, kaikki on ostettu vähän aikaa sitten.
Tämähän on ihan kauheaa. Pitääkö mennä lääkäriin? Mitä pitää ensimmäisenä tehdä?Olen joutunut jättämään kotini tosin sädesienelle, mutta kumminkin. Olin niin kipeä asuttuani siellä 6 vuotta. Löin oven kiinni ja jätin koko paskan sinne. Mulla oli kotivakuutus, joka korvasi irtaimiston otsonoinnin, mutta ei niitä voinut käyttää senkään jälkeen. Miltä paikkakunnalta olet. Asumisterveysliitolla on vertaistukiryhmiä, niistä voi olla apua selviamisessä. Helillä on korjausneuvoja Pirinen ja vertaistukiryhmä homenokat. Oletko ollut yhteydessä paikkakuntasi terveystarkastajaan. Heiltä saa myös neuvoja. Homeapu on niin levällään, että on vaikea saada apua. Pitäisi olla asiaan erikoistunut yhteiskunnan rahoittama taho, joka auttaisi.
Voitte kysyä vaikka turvakodista paikkaa. Pääasia on, että lähdette niine hyvinenne ja kun olo paranee, voi taas alkaa miettimään mitä tekisi. Tältä keskustelupalstalta saa myös hyvää tietoa. Turvautukaa rohkeasti läheistenne apuun ja pyytäkää sitä myös muilta.
Voimia teille ja muistakaa TERVEYS ENNEN KAIKKEA!! - homehamsu
Kauhea olo kirjoitti:
No hyvänen aika sentään. Olen nuori ihminen, ensimmäisessä omassa kodissani. Muutin vanhempieni luota omaan kotiin ja näin kävi. Mistä minä olisin voinut tietää, ei kukaan varoittanut! Kauhea olo, että miksen aikaisemmin toiminut! Kauhean huono omatunto, että näin kaua pitkitin! en minä voinut tietää.
Ajattlin oireiden olevan jotain vain, että vuorotöistä johtuu tai jostain muusta. Sitä kävi vain niin väsyneeksikin, ettei jaksanut enää ottaa selvää. Oikeasti, tää väsymys on aika suurta. Väsyttää niin hirveästi kokoajan, ettei jaksaisi mitään tehdä. Hyvä kun työt saa tehtyä.
Mitä nyt seuraavaksi? Mihin me voimme mennä? Hyvänen aika, ai ei voi viikkoakaan enää asua tässä? mitä ihmeen myrkkyä tämä home sitten on? Tuntuu aivan kauhealle. Olen ihan shokissa.
Mitä huonekalut pitää hävittää? Ei kai! Ai kaikkiko? Miten se on edes mahdollista, kaikki on ostettu vähän aikaa sitten.
Tämähän on ihan kauheaa. Pitääkö mennä lääkäriin? Mitä pitää ensimmäisenä tehdä?Stachybotrys ei vaikuta ainoastaan ruumiiseen, vaan myös mieleen. Mainitsemasi kauhea väsymys on yksi oire, mutta staku kykenee aiheuttamaan myös syvän depression kaltaisen lamaannustilan. Kysyt, mikä hirviö sinulla on kotonasi. Vastaus on yksinkertainen; jos kyseessä todella on stachybotrys, hirviötäsi luonnehditaan tuolla maailman homeasiantuntija sivuilla seuraavasti: maailman pelätyin home, maailman vaarallisin home, tappava Stacybotrys. Stachybotryksessä kyse ei ole vain homepölystä, vaan myös tuon pölyn mukanaan kuljettamista toksiineista, homemyrkyistä. Kyseinen home kykenee aiheuttamaan mitä moninaisimmman oireyhtymän, eivätkä kuolemantapauksetkaan ole sen yhteydessä vieraita. Päinvastoin.
Jos joudut elämään stakun kanssa vielä päivänkin, huolehdi tuuletuksesta. Palele mieluummin. Vaarallisimmillaan staku on häirittynä, ja kuivuttuaan se on ns. toksisessa vaiheessa, se erittää ja levittää homemyrkkyjään hengitysilmaan. Kosteana se ei siis ole tietääkseni aivan niin paha, mutta toisaalta jos sinulla on tätä kammotusta kotonasi, sinulla on kuta kuinkin 100%:n varmuudella kasapäin myös muita homeita, myös yllä mainittua sädesientä, kenties Aspergillus fumigatusta, A. versicoloria jne. Ja nämä kaikki mainitsemani ovat vaarallisia. Stachybotrys on myöhäisvaiheen home.
Pidä pääsi kylmänä! (Vaikea neuvo, mutta niin selviät.) Älä tunteile tavaroistasi, äläkä tunteile mistään muustakaan - sinä olet nyt tärkein - oleskele kotonasi mahdollisimman vähän. Mene lääkäriin, siitäkin huolimatta, että monen kokemus on, ettei häntä oteta lääkärissä tosissaan. Askel kerrallaan, päivä kerrallaan... kunhan ensin olet pelastanut itsesi ja perheesi, voit alkaa pelastaa sitä, mikä ei lopulta ole niin kovin tärkeää. Pidä siis pää kylmänä! Ja jaksa! - sairastellut
Pakko kommentoida, koska itsekin sairastelin neljä vuotta homekämpässä. Aika oli silloin eri, eikä homeista puhuttu missään - mutta - aina ei voi arvata, mikä sairauden aiheuttaja on. Meilläkin kävi niin, että vain minä sairastelin, avomieheni ei. Hänelle tuli vasta viimeisen puolen vuoden aikana ihottumaa käsiin.
Ja sitten kun käy lääkärissä sairastelemisen vuoksi, tokkopa vieläkään ihan ensimmäiseksi aletaan hometta epäillä. Jos sattuu osumaan sellaisille, kuten minä, sanotaan vain: suuressa verenkuvassa ei näy mitään, olet vain masentunut. - Homeallergikko
sairastellut kirjoitti:
Pakko kommentoida, koska itsekin sairastelin neljä vuotta homekämpässä. Aika oli silloin eri, eikä homeista puhuttu missään - mutta - aina ei voi arvata, mikä sairauden aiheuttaja on. Meilläkin kävi niin, että vain minä sairastelin, avomieheni ei. Hänelle tuli vasta viimeisen puolen vuoden aikana ihottumaa käsiin.
Ja sitten kun käy lääkärissä sairastelemisen vuoksi, tokkopa vieläkään ihan ensimmäiseksi aletaan hometta epäillä. Jos sattuu osumaan sellaisille, kuten minä, sanotaan vain: suuressa verenkuvassa ei näy mitään, olet vain masentunut.En mitenkään pahassa mielessä lähtenyt kysymään. Ihmettelin vain, että kun nykyään homeista jo puhutaan niin paljon, voiko vielä olla ihmisiä jotka eivät siitä ole kuuleet/osaa epäillä kotiaan.
Ap kertoi olevansa nuori. Silloin ymmärtää, ettei moni tieto ole tavoittanut. Ja nuori vielä uskoo lääkäreitä, kuten itsekin kerroit uskoneesi. Kokemusten kautta sitä sitten tulee kriittiseksi aika paljolle, lääkäreitä kohtaan varsikin.
Itse olen ollut tietoinen homeista asunnoissa jo 12 vuoden ajan. Mutta nykyään puhutaan jo homekouluista ja työpaikoista aivan jokapäiväisesti. - sairastellut
Homeallergikko kirjoitti:
En mitenkään pahassa mielessä lähtenyt kysymään. Ihmettelin vain, että kun nykyään homeista jo puhutaan niin paljon, voiko vielä olla ihmisiä jotka eivät siitä ole kuuleet/osaa epäillä kotiaan.
Ap kertoi olevansa nuori. Silloin ymmärtää, ettei moni tieto ole tavoittanut. Ja nuori vielä uskoo lääkäreitä, kuten itsekin kerroit uskoneesi. Kokemusten kautta sitä sitten tulee kriittiseksi aika paljolle, lääkäreitä kohtaan varsikin.
Itse olen ollut tietoinen homeista asunnoissa jo 12 vuoden ajan. Mutta nykyään puhutaan jo homekouluista ja työpaikoista aivan jokapäiväisesti.Eivät kaikki vanhemmat ihmisetkään homeen vaaroja tunne. Yleensähän ihminen tulee tietoiseksi asioista sitä mukaa kun tulee, eli moni saa tietää homeen vaarallisuudesta vasta kun itse on sairastunut tai kaveri tai tuttu. Uskoisin, että kaikki ne ystäväni, jotka tietävät minun "kohtalostani" osaavat myös varoa hometta.
Sitä paitsi, niin paljon kuin asiasta puhutaankin, eihän tieto tavoita edes lääkäreitä. Vasta pari viikkoa sitten lääkäri levitteli käsiään selittäessään, miten homeita on joka puolella. Hän ei tuntunut tietävän homeen aiheuttamista sairauksista yhtikäs mitään. - edellinen
sairastellut kirjoitti:
Eivät kaikki vanhemmat ihmisetkään homeen vaaroja tunne. Yleensähän ihminen tulee tietoiseksi asioista sitä mukaa kun tulee, eli moni saa tietää homeen vaarallisuudesta vasta kun itse on sairastunut tai kaveri tai tuttu. Uskoisin, että kaikki ne ystäväni, jotka tietävät minun "kohtalostani" osaavat myös varoa hometta.
Sitä paitsi, niin paljon kuin asiasta puhutaankin, eihän tieto tavoita edes lääkäreitä. Vasta pari viikkoa sitten lääkäri levitteli käsiään selittäessään, miten homeita on joka puolella. Hän ei tuntunut tietävän homeen aiheuttamista sairauksista yhtikäs mitään.levittelevät käsiään syystä jos toisesta. Kyllä ammattinsakin puolesta tulisi olla valveutunut.
- tehkää oma
homehamsu kirjoitti:
Stachybotrys ei vaikuta ainoastaan ruumiiseen, vaan myös mieleen. Mainitsemasi kauhea väsymys on yksi oire, mutta staku kykenee aiheuttamaan myös syvän depression kaltaisen lamaannustilan. Kysyt, mikä hirviö sinulla on kotonasi. Vastaus on yksinkertainen; jos kyseessä todella on stachybotrys, hirviötäsi luonnehditaan tuolla maailman homeasiantuntija sivuilla seuraavasti: maailman pelätyin home, maailman vaarallisin home, tappava Stacybotrys. Stachybotryksessä kyse ei ole vain homepölystä, vaan myös tuon pölyn mukanaan kuljettamista toksiineista, homemyrkyistä. Kyseinen home kykenee aiheuttamaan mitä moninaisimmman oireyhtymän, eivätkä kuolemantapauksetkaan ole sen yhteydessä vieraita. Päinvastoin.
Jos joudut elämään stakun kanssa vielä päivänkin, huolehdi tuuletuksesta. Palele mieluummin. Vaarallisimmillaan staku on häirittynä, ja kuivuttuaan se on ns. toksisessa vaiheessa, se erittää ja levittää homemyrkkyjään hengitysilmaan. Kosteana se ei siis ole tietääkseni aivan niin paha, mutta toisaalta jos sinulla on tätä kammotusta kotonasi, sinulla on kuta kuinkin 100%:n varmuudella kasapäin myös muita homeita, myös yllä mainittua sädesientä, kenties Aspergillus fumigatusta, A. versicoloria jne. Ja nämä kaikki mainitsemani ovat vaarallisia. Stachybotrys on myöhäisvaiheen home.
Pidä pääsi kylmänä! (Vaikea neuvo, mutta niin selviät.) Älä tunteile tavaroistasi, äläkä tunteile mistään muustakaan - sinä olet nyt tärkein - oleskele kotonasi mahdollisimman vähän. Mene lääkäriin, siitäkin huolimatta, että monen kokemus on, ettei häntä oteta lääkärissä tosissaan. Askel kerrallaan, päivä kerrallaan... kunhan ensin olet pelastanut itsesi ja perheesi, voit alkaa pelastaa sitä, mikä ei lopulta ole niin kovin tärkeää. Pidä siis pää kylmänä! Ja jaksa!pienikin asunto. On todella vaikea löytää puhdasta asuntoa markkinoilta. Eli jo rahaa on, niin pian hommiin.
- Eloonjäänyt
Neuvot poistua heti ovat aiheellisia. Oireennehan ovat jo lähestymässä sitä viimeistä oiretta eli kuolemaa. Sydämentykytykset voivat yhtäkkiä muuttua paljon vakavammiksi, joten nyt viimeistään on aika kuunnella sydämenne ääntä.
Kehonne on yrittänyt kaikin voimin viestiä teille yhtä asiaa: tämä paikka on vaarallinen - poistu välittömästi. Ette vain ole suostuneet uskomaan kehonne viestiä. Niinhän se monilla vakavasti sairastuneilla on mennyt: emme halua uskoa totuutta eli ilmiselvää selitystä, vaan haluamme mieluummin kuulla lirkutuksia ja luulla mitä tahansa muuta. Haluamme ongelmien poistuvan itsestään.
Oireenne ovat tyypillisiä stachybotryksen aiheuttamia oireita, kun tukka lähtee päästä ja oireilee päästä varpaisiin. Kuinka koko asunto kuitenkaan voi olla stachybotryksen vallassa? Stachybotrys vaatii runsaan ja pitkäaikaisen kosteuden. Onko joku analysoinut tapetin takaisen seinän, ja jos on, niin millaisia ohjeita olette saaneet? Millaisesta asunnosta on kyse?
Onko mahdollista lähteä jonnekin heti - sukulaisia, ystäviä, joiden luo mennä? Hotelliin?
Jos kyseessä todella on stachybotrys, on erityisen paha, jos sitä nyt on menty häiritsemään. Pelastakaa henkenne - se on ehkä ainoa, mikä teille katastrofista jää, mutta huomaatte vielä sen olevan arvokkaampi kuin mikään muu.
Homekatastrofista voi selvitä. Mutta se vaatii toimintaa. On otettava ensimmäinen askel. Sitten seuraava. Tukea ja tietoa saatte vertaisilta; meitä on kasvava joukko.
Jos ajattelitte viikon vielä sinnitellä asunnossa, toivotan onnea. Asettukaa tällöin mahdollisimman kauas homevauriokohdista, avoimen ikkunan alle, jotta hengitysilma sisältäisi enemmän ulkoilmaa ja vähemmän myrkyllisiä mikrobeja. Ottakaa huomioon, että sänkynne ja tyynynne ovat homeen saastuttamia. Älkää yrittäkö puhdistaa niitä tomuttamalla tai hakkaamalla - se vain pahentaa altistusta ja oireita. Peseminen 60 tai mieluummin 95 asteessa voi hieman vähentää tekstiilien mikrobisaastaa.- Aloittaja
Eli tässä asunnossa on ollut viisi vuotta sitten vesinvahinko. Katosta putket haljennut ja sisälle valunut vettä, niin että on saanut ämpärillä kantaa ulos. Vuokralla olemme.
Kyllä nyt harmittaa, miten idiootteja olemme olleet. Miten voi olla mahdollista, että emme ole ymmärtäneet? Kuinka voi ihminen olla niin tyhmä. Ajatelkaa minäkin pari vuotta ravannut lääkärillä ja verikokeissa, kun tulehdusarvot ovat koholla. Jatkuvasti lääkekuuria toisen perään ja silti tulehdusarvot eivät laske.
Virtsassa verta, kuukautiset alkamassa. Hiukset lähtevät, kehotetaan syömään viviscalia. Ihossa suuria paukamia, pitää vähentää rasvaisen ruoan määrää. Sydämen syke koholla, pitää alkaa urheilemaan enemmän. Kokoajan kipeä, on vain huono vastustuskyky.
Jne jne..samaa vain uudestaan ja uudestaan. Omat elämäntavat ovat kuulemma niin huonot, liikuntaa lisää, parempaa ravintoa. Näin sanotaan monen koiran omistajalle, joka varmasti ulkoilee joka päivä monta tuntia.
Siinä alkaa itseään pitämään sellaisena laiskimuksena, että on kipeä, kun omat elämäntavat ovatkin sitten huonot, sanoohan lääkäri niin. Vaikka en juo, enkä tupakoi. En ole lihava, vaan melkein alipainoinen.
Näin ikävästi käy helposti, jos ei itse ole perillä homeen vaarallisuudesta. Alkaa uskomaan lääkäriä, eikä osaa edes ajatella muuta, ennenkuin saa jostain tietoa.
En minä tahalleni terveyttä vaarantanut ja pahassa tilanteessa mahdollisesti pilannut sitä lopullisesti. Ihan hirveää. en voi sanoa muuta. Ihan kauheaa. - outo tapaus
Aloittaja kirjoitti:
Eli tässä asunnossa on ollut viisi vuotta sitten vesinvahinko. Katosta putket haljennut ja sisälle valunut vettä, niin että on saanut ämpärillä kantaa ulos. Vuokralla olemme.
Kyllä nyt harmittaa, miten idiootteja olemme olleet. Miten voi olla mahdollista, että emme ole ymmärtäneet? Kuinka voi ihminen olla niin tyhmä. Ajatelkaa minäkin pari vuotta ravannut lääkärillä ja verikokeissa, kun tulehdusarvot ovat koholla. Jatkuvasti lääkekuuria toisen perään ja silti tulehdusarvot eivät laske.
Virtsassa verta, kuukautiset alkamassa. Hiukset lähtevät, kehotetaan syömään viviscalia. Ihossa suuria paukamia, pitää vähentää rasvaisen ruoan määrää. Sydämen syke koholla, pitää alkaa urheilemaan enemmän. Kokoajan kipeä, on vain huono vastustuskyky.
Jne jne..samaa vain uudestaan ja uudestaan. Omat elämäntavat ovat kuulemma niin huonot, liikuntaa lisää, parempaa ravintoa. Näin sanotaan monen koiran omistajalle, joka varmasti ulkoilee joka päivä monta tuntia.
Siinä alkaa itseään pitämään sellaisena laiskimuksena, että on kipeä, kun omat elämäntavat ovatkin sitten huonot, sanoohan lääkäri niin. Vaikka en juo, enkä tupakoi. En ole lihava, vaan melkein alipainoinen.
Näin ikävästi käy helposti, jos ei itse ole perillä homeen vaarallisuudesta. Alkaa uskomaan lääkäriä, eikä osaa edes ajatella muuta, ennenkuin saa jostain tietoa.
En minä tahalleni terveyttä vaarantanut ja pahassa tilanteessa mahdollisesti pilannut sitä lopullisesti. Ihan hirveää. en voi sanoa muuta. Ihan kauheaa.tilanteessa, jossa tarvitaan voimavaroja!
Tämä yhteiskunta ei ole tai ei halua olla -tai molemmat- ajantasolla.
Voi itkeäkin, että helpottuis olo vähän mutta sitten vain pää pystyyn ja järki käteen. Askel askeleelta eteenpäin! - Homeallergikkonainen
Aloittaja kirjoitti:
Eli tässä asunnossa on ollut viisi vuotta sitten vesinvahinko. Katosta putket haljennut ja sisälle valunut vettä, niin että on saanut ämpärillä kantaa ulos. Vuokralla olemme.
Kyllä nyt harmittaa, miten idiootteja olemme olleet. Miten voi olla mahdollista, että emme ole ymmärtäneet? Kuinka voi ihminen olla niin tyhmä. Ajatelkaa minäkin pari vuotta ravannut lääkärillä ja verikokeissa, kun tulehdusarvot ovat koholla. Jatkuvasti lääkekuuria toisen perään ja silti tulehdusarvot eivät laske.
Virtsassa verta, kuukautiset alkamassa. Hiukset lähtevät, kehotetaan syömään viviscalia. Ihossa suuria paukamia, pitää vähentää rasvaisen ruoan määrää. Sydämen syke koholla, pitää alkaa urheilemaan enemmän. Kokoajan kipeä, on vain huono vastustuskyky.
Jne jne..samaa vain uudestaan ja uudestaan. Omat elämäntavat ovat kuulemma niin huonot, liikuntaa lisää, parempaa ravintoa. Näin sanotaan monen koiran omistajalle, joka varmasti ulkoilee joka päivä monta tuntia.
Siinä alkaa itseään pitämään sellaisena laiskimuksena, että on kipeä, kun omat elämäntavat ovatkin sitten huonot, sanoohan lääkäri niin. Vaikka en juo, enkä tupakoi. En ole lihava, vaan melkein alipainoinen.
Näin ikävästi käy helposti, jos ei itse ole perillä homeen vaarallisuudesta. Alkaa uskomaan lääkäriä, eikä osaa edes ajatella muuta, ennenkuin saa jostain tietoa.
En minä tahalleni terveyttä vaarantanut ja pahassa tilanteessa mahdollisesti pilannut sitä lopullisesti. Ihan hirveää. en voi sanoa muuta. Ihan kauheaa.Älkää itseänne syyllistäkö. Täytyy sen verran kyllä kommentoida, että missäköhän tynnyrissä lääkärinne on kasvanut ellei SANALLAKAAN ole edes vihjaissut homeen mahdollisuutta. Lääkäri varmasti tietää, että mahdollisuus on noilla sairasteluilla aika todennäköinen.
Juu. Eli nyt on vain, kuten yllä kirjoitettiin, otettava järki käteen ja pää kylmänä eteenpäin. Muistakaa, että meitä on PALJON. Ensisijaisesti menkää vaikka hotelliin sieltä helvetin mustahomekolosta. Jättäkää kaikki tavarat, ne pitää siis polttaa roviolla eikä voi edes kierrättää kun noin paha on. Saataa osua johonkin lapsiperheeseen joku mööpeli ja silloin on taas vahinko kiertämässä. Me ostimme juuri kuukausi sitten lähes kaiken uudelleen ja saneerasimme homeettoman kotimme siitä syystä, että olimme tuoneet tänne huonekaluja LIEVÄSTI homeisesta asunnosta. Huom. ei mitään löydöksiä edes, sillä olen ehkä maailman herkin ihminen tietyille homeille. Ja muutenkin olen sairaan herkkä ja siitä kuuluu kiitos suomalaisen huippuosaamisen rakennusrintamalla.
Haluan että tiedostatte, että kunhan pääsette pois, oireet alkavat heti helpottaa. Lisäksi on mahdollista puhdistaa elimiöstä sinne kertyneistä homeista esim. happitipoilla. Eikä maksa paljon mitään, mutta rajusti puhdistaminen minulle, yliyliherkälleja megamega-allergiselle on liikaa, joten käytän bioresonanssihoitoa.
Niin, eli elämä ei todellakaan ole ohitse. Valitkaa uusi asunto mieluiten 70-luvun ihan basicista kerrostalosta. Olen nimittäin 35-vuotisen elämäni aikana muuttanut noin 25 kertaa ja paras olo/oireettomat kaudet ovat aina olleet kyseisissä asunnoissa. Mitään tiiviitä 80- tai 90-luvun asuntoja saunoineen ei kannata ajatellakaan, puhumattakaan vanhoista omakotitaloista. Uskaltaisin muuttaa vain pari vuotta vanhaan omakoti-, tai rivitaloon, sillä usein ne pilataan jo pohjatöissä. Laattarakentaminen pitäisi lailla kieltää, sillä sen betoni imee maasta kosteutta kuin sieni. Miten urpoja voivatakaan suomalaiset rakennus"asiantuntijat" olla. Muuten ei 80 prosenttia rakennuksista sisältäisi ongelmia.
Eli nyt pois ja kun vointi helpottaa, alkaa ajatuskin juosta. Meitä on todella paljon ja on hyvin mahdollista, että pääsette kokonaan terveiksi vielä puhdistushoitojen myötä. Ja ilman puhdistustakin keho kiitää kun lähdette veks.
Paljon voimia täältä jostain teille toivottelee,
homeallergikkonainen - homehamsu
Aloittaja kirjoitti:
Eli tässä asunnossa on ollut viisi vuotta sitten vesinvahinko. Katosta putket haljennut ja sisälle valunut vettä, niin että on saanut ämpärillä kantaa ulos. Vuokralla olemme.
Kyllä nyt harmittaa, miten idiootteja olemme olleet. Miten voi olla mahdollista, että emme ole ymmärtäneet? Kuinka voi ihminen olla niin tyhmä. Ajatelkaa minäkin pari vuotta ravannut lääkärillä ja verikokeissa, kun tulehdusarvot ovat koholla. Jatkuvasti lääkekuuria toisen perään ja silti tulehdusarvot eivät laske.
Virtsassa verta, kuukautiset alkamassa. Hiukset lähtevät, kehotetaan syömään viviscalia. Ihossa suuria paukamia, pitää vähentää rasvaisen ruoan määrää. Sydämen syke koholla, pitää alkaa urheilemaan enemmän. Kokoajan kipeä, on vain huono vastustuskyky.
Jne jne..samaa vain uudestaan ja uudestaan. Omat elämäntavat ovat kuulemma niin huonot, liikuntaa lisää, parempaa ravintoa. Näin sanotaan monen koiran omistajalle, joka varmasti ulkoilee joka päivä monta tuntia.
Siinä alkaa itseään pitämään sellaisena laiskimuksena, että on kipeä, kun omat elämäntavat ovatkin sitten huonot, sanoohan lääkäri niin. Vaikka en juo, enkä tupakoi. En ole lihava, vaan melkein alipainoinen.
Näin ikävästi käy helposti, jos ei itse ole perillä homeen vaarallisuudesta. Alkaa uskomaan lääkäriä, eikä osaa edes ajatella muuta, ennenkuin saa jostain tietoa.
En minä tahalleni terveyttä vaarantanut ja pahassa tilanteessa mahdollisesti pilannut sitä lopullisesti. Ihan hirveää. en voi sanoa muuta. Ihan kauheaa.ja tervehdyt vakavammista oireistasi, tulet huomaamaan, että sinusta on tullut homeherkkä. Tulet siis havaitsemaan kosteusvauriohomeet käymissäsi paikoissa. Ja nyt kun tilanne on tämä, täytyy ajatella, että jotain hyvääkin, jotain parempaakin on:
Nimittäin vaikka homeettoman vuokra-asunnon löytäminen on tässä maassa kiven alla, sinulla jos kenellä tulee olemaan edellytykset löytää mahdollisimman hyvä sellainen. Sinun on vain opittava luottamaan oireisiisi, ne ovat indikaattori sille, että jotakin on sisäilmassa pielessä. Kun etsit itsellesi uutta asuntoa, tai olet ostamassa vaikkapa uusia vaatteita itsellesi, tulet vielä monet kerrat toteamaan, että tähän asuntoon en ainakaan muuta, tai täältä en ainakaan osta vaatteitani. Oireesi kertovat sen sinulle. Tällaisia me olemme, me homesairaat.
Ruumis ei valehtele. Se ei ole tehnyt sinulle sitä tähänkään asti, vaan on päinvastoin yrittänyt kertoa sinulle, että nyt on VAARA, sinä olet hengenvaarassa. Ja tuollaisia vaara-ilmoituksia kehosi tulee antamaan sinulle vastaisuudessakin. Tuon ruumis-tietoisuutesi voit systematisoida - ja sinun pitääkin tehdä niin - omaksi hyödyksesi. Et tarvitse (kenties) homekoiraa, kun olet vuokraamassa tervettä asuntoa, saat asunnon sisäilmaterveyden selville ensi nuuskaisulla, tai viimeistään puolen tunnin, tunnin oleskelun jälkeen (tosin jotkut oireet tulevat vasta jälkeenpäin). Jos keuhkoasi alkaa vihloa vuokrattavassa asunnossa tai vaikkapa kirpputoria samotessasi, se on merkki sinulle: pois täältä! Tähän kestää tietenkin oma aikansa, sinun täytyy ensin tervehtyä hieman ja oppia luottamaan kehosi ääniin.
Yritän sanoa sinulle, että jäät henkiin. Ja että pelastettuasi itsesi tuosta mustatöhnäisestä helvetinkolosta, jossa nyt asut, olet ehkä homeille herkkä, mutta kuten yllä sanottiin, meitä on paljon... Kun tuon kaiken kokemasi pystyt jonakin päivänä näkemään henkiinjääneen silmin, elämäsi näyttää aivan erilaiselta kuin ennen.
Ei ole mitään homehörhön hössötystä tai hysteriaa, kun sanon, että sinä olet juuri nyt pelastamassa elämääsi kuolemalta. Liian moni ihminen tässä hyvinvointi-Suomessamme on joutunut kokemaan tuon saman tuskan ja helvetin, mikä sinulla on menossa parasta aikaa. Siitä jää henkiin, mutta se vaatii sen, että ensi alkuun repäiset itsesi irti homeasunnostasi. Älä syytä itseäsi, mistä sinä olisit voinut tietää homeiden vaaroista - homeongelmista ja niiden syntymekanismeista ei todellakaan huudella julkisuudessa, pikemminkin päinvastoin. Ehdit pohtia noita syy- ja syyllisyyskysymyksiä myöhemminkin, kunhan olet päässyt pois homeasunnostasi ja tervehtynyt. Nyt ei ole syytä hukata voimiaan mihinkään ylimääräiseen. Keskity vain siihen, mikä on olennaista: itsesi pelastamiseen. Rohkeutta ja jaksamista! Elämä jatkuu. - Aloittaja
homehamsu kirjoitti:
ja tervehdyt vakavammista oireistasi, tulet huomaamaan, että sinusta on tullut homeherkkä. Tulet siis havaitsemaan kosteusvauriohomeet käymissäsi paikoissa. Ja nyt kun tilanne on tämä, täytyy ajatella, että jotain hyvääkin, jotain parempaakin on:
Nimittäin vaikka homeettoman vuokra-asunnon löytäminen on tässä maassa kiven alla, sinulla jos kenellä tulee olemaan edellytykset löytää mahdollisimman hyvä sellainen. Sinun on vain opittava luottamaan oireisiisi, ne ovat indikaattori sille, että jotakin on sisäilmassa pielessä. Kun etsit itsellesi uutta asuntoa, tai olet ostamassa vaikkapa uusia vaatteita itsellesi, tulet vielä monet kerrat toteamaan, että tähän asuntoon en ainakaan muuta, tai täältä en ainakaan osta vaatteitani. Oireesi kertovat sen sinulle. Tällaisia me olemme, me homesairaat.
Ruumis ei valehtele. Se ei ole tehnyt sinulle sitä tähänkään asti, vaan on päinvastoin yrittänyt kertoa sinulle, että nyt on VAARA, sinä olet hengenvaarassa. Ja tuollaisia vaara-ilmoituksia kehosi tulee antamaan sinulle vastaisuudessakin. Tuon ruumis-tietoisuutesi voit systematisoida - ja sinun pitääkin tehdä niin - omaksi hyödyksesi. Et tarvitse (kenties) homekoiraa, kun olet vuokraamassa tervettä asuntoa, saat asunnon sisäilmaterveyden selville ensi nuuskaisulla, tai viimeistään puolen tunnin, tunnin oleskelun jälkeen (tosin jotkut oireet tulevat vasta jälkeenpäin). Jos keuhkoasi alkaa vihloa vuokrattavassa asunnossa tai vaikkapa kirpputoria samotessasi, se on merkki sinulle: pois täältä! Tähän kestää tietenkin oma aikansa, sinun täytyy ensin tervehtyä hieman ja oppia luottamaan kehosi ääniin.
Yritän sanoa sinulle, että jäät henkiin. Ja että pelastettuasi itsesi tuosta mustatöhnäisestä helvetinkolosta, jossa nyt asut, olet ehkä homeille herkkä, mutta kuten yllä sanottiin, meitä on paljon... Kun tuon kaiken kokemasi pystyt jonakin päivänä näkemään henkiinjääneen silmin, elämäsi näyttää aivan erilaiselta kuin ennen.
Ei ole mitään homehörhön hössötystä tai hysteriaa, kun sanon, että sinä olet juuri nyt pelastamassa elämääsi kuolemalta. Liian moni ihminen tässä hyvinvointi-Suomessamme on joutunut kokemaan tuon saman tuskan ja helvetin, mikä sinulla on menossa parasta aikaa. Siitä jää henkiin, mutta se vaatii sen, että ensi alkuun repäiset itsesi irti homeasunnostasi. Älä syytä itseäsi, mistä sinä olisit voinut tietää homeiden vaaroista - homeongelmista ja niiden syntymekanismeista ei todellakaan huudella julkisuudessa, pikemminkin päinvastoin. Ehdit pohtia noita syy- ja syyllisyyskysymyksiä myöhemminkin, kunhan olet päässyt pois homeasunnostasi ja tervehtynyt. Nyt ei ole syytä hukata voimiaan mihinkään ylimääräiseen. Keskity vain siihen, mikä on olennaista: itsesi pelastamiseen. Rohkeutta ja jaksamista! Elämä jatkuu.Kiitokset kauniista viesteistänne. On hyvä tietää, että te olette selvinneet tästä kaikesta. Oikein hyvä, toivottavasti mekin paranemme edes kohtalaisesti.
Meidän suku vähättelee ongelmaa jotenkin, että ei pitäisi hävittää tavaroita. Että on liioiteltua hävittää huonekalut ja kaikki.
Kuitenkin itse pidän sitä tärkeänä. KAi ne on vain hävitettävä, en uskolla edes viedä mitään.
Pitäisikö käydä uudelleen lääkärissä kertomassa tästä? Ottaisiko ne joitain kokeita siellä, josta selviäisi jotain? Aloittaja kirjoitti:
Kiitokset kauniista viesteistänne. On hyvä tietää, että te olette selvinneet tästä kaikesta. Oikein hyvä, toivottavasti mekin paranemme edes kohtalaisesti.
Meidän suku vähättelee ongelmaa jotenkin, että ei pitäisi hävittää tavaroita. Että on liioiteltua hävittää huonekalut ja kaikki.
Kuitenkin itse pidän sitä tärkeänä. KAi ne on vain hävitettävä, en uskolla edes viedä mitään.
Pitäisikö käydä uudelleen lääkärissä kertomassa tästä? Ottaisiko ne joitain kokeita siellä, josta selviäisi jotain?merkki, parempi kuin lääkäreiden tutkimukset. IgG-vasta-ainetutkimukset kertovat jotain, jos joku lääkäri suostuu ne ottamaan. Toki jos teillä on hengitysvaikeuksia, pitäisi keuhkoja tutkia. Oireenne kyllä kuulostavat niin pahoilta ja moninaisilta, että lääkärissä käynti on varmaan tarpeen sen takia, että saisitte jotain oireita lievittävää hoitoa.
Tavaroiden kuntoa voi selvittää pikku hiljaa viemällä niitä yksi kerrallaan uuteen asuntoon. Seuratkaa tuleeko oireita. Meillä meni vaihtoon vaatteet, tekstiilit, pehmeät huonekalut ja kodinkoneet. Sekä kirjat ovat edelleen varastossa. Kovat huonekalut jäivät käyttökelpoisiksi otsonoinnin ja peroksidikäsittelyn jälkeen, kuten myös astiat.
Voimia! Toivottavasti asianne lähtevät selviämään.- Homeallergikkonainen
Aloittaja kirjoitti:
Kiitokset kauniista viesteistänne. On hyvä tietää, että te olette selvinneet tästä kaikesta. Oikein hyvä, toivottavasti mekin paranemme edes kohtalaisesti.
Meidän suku vähättelee ongelmaa jotenkin, että ei pitäisi hävittää tavaroita. Että on liioiteltua hävittää huonekalut ja kaikki.
Kuitenkin itse pidän sitä tärkeänä. KAi ne on vain hävitettävä, en uskolla edes viedä mitään.
Pitäisikö käydä uudelleen lääkärissä kertomassa tästä? Ottaisiko ne joitain kokeita siellä, josta selviäisi jotain?Tuosta lääkärille menosta. Voitte toki käydä ja saatatte saada verikoetestit, mutta aivan lääkäristä sitten riippuu miten niitä tulkitaan.
Itse olin ihotautisairaalalla (jouduin siis sairaalahoitoon homeen takia taannoin) verikokeissa ja verestäni löydettiin homeita- tietenkin. Mutta mutta.. lääkäritäti (nuori vastavalmistunut) se vain vähätteli ja lopulta kirjoitti raportin, että ei terveydelle haitallisia määriä. Mistä H..TISTÄ hän voi tietää missä kunkin ihmisen raja kulkee. Tällä paperilla sitten piti mennä yrittämään vuokrasopimuksen purkua!!!
Että näin me olemme lääkärien armoilla. Ja paras oli joskus 80-luvun lopulla kun pyysin sairaslomaa kun asuimme homeisessa talossa. Olin yltäpäältä ihottumassa ja lääkäri- niin, täti tälläkin kertaa totesi, ettei ulkonäköseikoista anneta sairaslomaa. Homeista emme tuolloin vielä tienneet, vaikka sitä näkyi jälkeenpäin omakotitaloon rakennetussa saunassa. Elikkäs, en saanut sairaslomaa vaan töihin kaupan kassalle ihmisten tuijoteltavaksi raapimaan.
Eräs kolmas lääkäri sanoi kerran kun jo ymmärsimme homeen olemassaolon, että homeesta ei kuule aiheudu ihottumia.
Että semmosta täällä Suomessa!! - Liisa/
Homeallergikkonainen kirjoitti:
Tuosta lääkärille menosta. Voitte toki käydä ja saatatte saada verikoetestit, mutta aivan lääkäristä sitten riippuu miten niitä tulkitaan.
Itse olin ihotautisairaalalla (jouduin siis sairaalahoitoon homeen takia taannoin) verikokeissa ja verestäni löydettiin homeita- tietenkin. Mutta mutta.. lääkäritäti (nuori vastavalmistunut) se vain vähätteli ja lopulta kirjoitti raportin, että ei terveydelle haitallisia määriä. Mistä H..TISTÄ hän voi tietää missä kunkin ihmisen raja kulkee. Tällä paperilla sitten piti mennä yrittämään vuokrasopimuksen purkua!!!
Että näin me olemme lääkärien armoilla. Ja paras oli joskus 80-luvun lopulla kun pyysin sairaslomaa kun asuimme homeisessa talossa. Olin yltäpäältä ihottumassa ja lääkäri- niin, täti tälläkin kertaa totesi, ettei ulkonäköseikoista anneta sairaslomaa. Homeista emme tuolloin vielä tienneet, vaikka sitä näkyi jälkeenpäin omakotitaloon rakennetussa saunassa. Elikkäs, en saanut sairaslomaa vaan töihin kaupan kassalle ihmisten tuijoteltavaksi raapimaan.
Eräs kolmas lääkäri sanoi kerran kun jo ymmärsimme homeen olemassaolon, että homeesta ei kuule aiheudu ihottumia.
Että semmosta täällä Suomessa!!Sinun verestäsi ei varmaankaan ole löytynyt homeita, vaan todennäköisesti tarkoitat IgG-vasta-aineita. Näiden vasta-aineiden muodostuminen on puolestaan hyvin yksilöllistä eikä yksittäisen ihmisen arvojen varassa voi tehdä juuri minkäänlaisia johtopäätöksiä. Tällaiset vasta-aine testit voivat osoittaa tilastollisesti jotain työpaikoilla, joissa useamman ihmisen vasta-ainearvot mitataan. Eli nämä IgG-arvot eivät tarkoita, että olisi sairastunut homeista, vaan ainoastaan sitä, että on jossain vaiheessa ollut niiden kanssa tekemisissä.
Vuokrasopimuksen purun suhteen tärkeämpää olisi ollut tietää sairaan asuntosi homepitoisuudet. Terveydensuojelulain mukaan asunnossa ei saa olla mikrobeja siinä määrin, että se voi aiheuttaa terveyshaittaa. Laki ei siis edes vaadi, että kukaan sairastuisi, vaan asunnon terveyshaitan määritelmäksi riittää sieltä löytyvät mikrobimäärät. - edellinen
Liisa/ kirjoitti:
Sinun verestäsi ei varmaankaan ole löytynyt homeita, vaan todennäköisesti tarkoitat IgG-vasta-aineita. Näiden vasta-aineiden muodostuminen on puolestaan hyvin yksilöllistä eikä yksittäisen ihmisen arvojen varassa voi tehdä juuri minkäänlaisia johtopäätöksiä. Tällaiset vasta-aine testit voivat osoittaa tilastollisesti jotain työpaikoilla, joissa useamman ihmisen vasta-ainearvot mitataan. Eli nämä IgG-arvot eivät tarkoita, että olisi sairastunut homeista, vaan ainoastaan sitä, että on jossain vaiheessa ollut niiden kanssa tekemisissä.
Vuokrasopimuksen purun suhteen tärkeämpää olisi ollut tietää sairaan asuntosi homepitoisuudet. Terveydensuojelulain mukaan asunnossa ei saa olla mikrobeja siinä määrin, että se voi aiheuttaa terveyshaittaa. Laki ei siis edes vaadi, että kukaan sairastuisi, vaan asunnon terveyshaitan määritelmäksi riittää sieltä löytyvät mikrobimäärät.listassa luki homeiden nimiä, eli löytyi verestäni homeita. Selkeä yhteys siihen kun muutettiin; oireilu alkoi ja voimistui kolmen kuukauden asumisen aikana, sitten sairaalaan ja evakkoon.
Ja asunnossa kävi terveystarkastaja, joka sanoi, että täällähän haisee ihan laho puu. Ja minä kun olin sanonut muuttaessamme (minä, jonka PITI tietää missä voisi olla hometta)että kylläpäs täällä tuoksuu ihanasti vanhalle kirkolle. Asuimme siis vanhan Rauman idyllissä ihanassa asunnossa sen kolme kuukautta- jälleen kerran. Sieltä ei tarvinnut edes näytteitä ottaa, sillä terv.tark. kirjoitti lausunnon.
Mutta lääkäriä tässä arvostelen. Näin selkeä homma ja eukko sen kun vähättelee. Eikä siis usko, että olen juuri siellä oireillut vaikka oireet helpottivat kun lähdin pois.
Joku täällä kirjoitti, että homeallergikko oppii huomaamaan homeasunnon jo ensikatselmuksella lyhyessä ajassa. Minä en ole sitä hommaa vielä oppinut, vaikka olen sairastanut homeiden takia pitkät pätkät ja useasti. Tietenkin osaan katsoa tiettyjä asioita ja pahimpiin lääviin en ole edes harkinnut muuttavani, mutta sellaista harmittomampaa hometta en kyllä tunnista kunnes oireilu sitten alkaa. - hometta
edellinen kirjoitti:
listassa luki homeiden nimiä, eli löytyi verestäni homeita. Selkeä yhteys siihen kun muutettiin; oireilu alkoi ja voimistui kolmen kuukauden asumisen aikana, sitten sairaalaan ja evakkoon.
Ja asunnossa kävi terveystarkastaja, joka sanoi, että täällähän haisee ihan laho puu. Ja minä kun olin sanonut muuttaessamme (minä, jonka PITI tietää missä voisi olla hometta)että kylläpäs täällä tuoksuu ihanasti vanhalle kirkolle. Asuimme siis vanhan Rauman idyllissä ihanassa asunnossa sen kolme kuukautta- jälleen kerran. Sieltä ei tarvinnut edes näytteitä ottaa, sillä terv.tark. kirjoitti lausunnon.
Mutta lääkäriä tässä arvostelen. Näin selkeä homma ja eukko sen kun vähättelee. Eikä siis usko, että olen juuri siellä oireillut vaikka oireet helpottivat kun lähdin pois.
Joku täällä kirjoitti, että homeallergikko oppii huomaamaan homeasunnon jo ensikatselmuksella lyhyessä ajassa. Minä en ole sitä hommaa vielä oppinut, vaikka olen sairastanut homeiden takia pitkät pätkät ja useasti. Tietenkin osaan katsoa tiettyjä asioita ja pahimpiin lääviin en ole edes harkinnut muuttavani, mutta sellaista harmittomampaa hometta en kyllä tunnista kunnes oireilu sitten alkaa.ei ole, siis sellaista pieni-itiöistä, joka pääsee keuhkorakkuloihin. Kosteusvauriohomeethan on just näitä. MUISTAkaa sekin, että IgG-vasta-aineet ei osallistu alveoliitin krooniseen muotoon, joka on viivästynyt soluvälitteinen allergia.
Toisekseen IgG-vasta-ainetasot alentuvat jo pelkän homealtistuksen vaikutuksesta (tulehdus = immuosupressiivinen tila) ja sitä alentavat erilaiset lääkkeet (kortisoni mm.), joiden vaikutusta ei edes oteta huomioon aluettl:lla, jossa määritykset tehdään.
Tupakoinnin se kyllä toteavat laskevan vasta-ainepitoisuuksia. Mutta huomattavasti tärkeämmät asiat jätetään kertomatta potilaille.
KUINKA MONELLE ON SANOTTU, että tulehdus ja kortisoni laskevat vasta-ainetasoja??? Ei ainakaan minulle. - edellinen
hometta kirjoitti:
ei ole, siis sellaista pieni-itiöistä, joka pääsee keuhkorakkuloihin. Kosteusvauriohomeethan on just näitä. MUISTAkaa sekin, että IgG-vasta-aineet ei osallistu alveoliitin krooniseen muotoon, joka on viivästynyt soluvälitteinen allergia.
Toisekseen IgG-vasta-ainetasot alentuvat jo pelkän homealtistuksen vaikutuksesta (tulehdus = immuosupressiivinen tila) ja sitä alentavat erilaiset lääkkeet (kortisoni mm.), joiden vaikutusta ei edes oteta huomioon aluettl:lla, jossa määritykset tehdään.
Tupakoinnin se kyllä toteavat laskevan vasta-ainepitoisuuksia. Mutta huomattavasti tärkeämmät asiat jätetään kertomatta potilaille.
KUINKA MONELLE ON SANOTTU, että tulehdus ja kortisoni laskevat vasta-ainetasoja??? Ei ainakaan minulle.Ja tietenkin määrät vaikuttavat oireisiin.
Minulle ei ole sanottu mitään tuosta kortisonin vaikutuksesta eikä kyllä mistään muustakaan asiasta. Ainoa mitä olen kohdannut on ollut vähättely lääkäreiden taholta. Tällaisia kommentteja; et sinä niin allerginen ole, stressiä sinä vain oireilet etc. - terveytemme kannalta
edellinen kirjoitti:
Ja tietenkin määrät vaikuttavat oireisiin.
Minulle ei ole sanottu mitään tuosta kortisonin vaikutuksesta eikä kyllä mistään muustakaan asiasta. Ainoa mitä olen kohdannut on ollut vähättely lääkäreiden taholta. Tällaisia kommentteja; et sinä niin allerginen ole, stressiä sinä vain oireilet etc.jakautuvat ensinnäkin sen kosteusvauriomikrobin koon mukaan: pieni-itiöiset pääsevät syvälle keuhkoihin ja aiheuttavat alveoliittia. Kun taas suuri-itiöiset jäävät keuhkoputkelle ja sieltä kurkkuun liman ja yskösten mukana. Näitä ovat tavalliset ulkoilmassa olevat homeet kuten cladosporium.
Toisekseen terveysvaikutusten osalta on huomattava kosteusvauriomikrobien erittämät toksiinit, joissa on eroja. Tässä on esillä ollut viime päivinä tuo stakun tuottama haihduntatuote. Mutta muistetaanpas nyt tuo Tyhosan nettiinkin referoima tieto Husmanin luennosta, jossa kyllä käy selville, että paneeleissa 6 & 7 mitatut mikrobit erittävät järjestään toksiineja ja "antibioottisia" aineita.
Älkää nyt sortuko tähän Harmillinen - Harmiton -homeasiaan. Kosteusvauriomikrobit ovat aina harmillisia, vaarallisia ja eivät kuulu ihmisasumuksiin. - edellinen
terveytemme kannalta kirjoitti:
jakautuvat ensinnäkin sen kosteusvauriomikrobin koon mukaan: pieni-itiöiset pääsevät syvälle keuhkoihin ja aiheuttavat alveoliittia. Kun taas suuri-itiöiset jäävät keuhkoputkelle ja sieltä kurkkuun liman ja yskösten mukana. Näitä ovat tavalliset ulkoilmassa olevat homeet kuten cladosporium.
Toisekseen terveysvaikutusten osalta on huomattava kosteusvauriomikrobien erittämät toksiinit, joissa on eroja. Tässä on esillä ollut viime päivinä tuo stakun tuottama haihduntatuote. Mutta muistetaanpas nyt tuo Tyhosan nettiinkin referoima tieto Husmanin luennosta, jossa kyllä käy selville, että paneeleissa 6 & 7 mitatut mikrobit erittävät järjestään toksiineja ja "antibioottisia" aineita.
Älkää nyt sortuko tähän Harmillinen - Harmiton -homeasiaan. Kosteusvauriomikrobit ovat aina harmillisia, vaarallisia ja eivät kuulu ihmisasumuksiin.Mihin tässä nyt on sorruttu? Väittikö joku, etteivät homeet ole haitallisia kaikki tyynni? Tosiasia kuitenkin on, että eri homeet vaikuttavat eri tavalla eivätkä kaikki ole yhtä pahoja.
Itse henk.koht.en aio asua missään asunnossa, missä on mitään homeita ylipäätään, mutta kerronpa tässä kuvaavan kertomuksen homeiden erilasuudesta.
Meillä kävi kuukausi sitten nelihenkinen perhe- olivat kaksi tuntia. Vierailun aikana jo aloin raapia jalkojani niin, että veri tuli läpi housuista. Kun porukka sulki ulko-oven, menin siltä seisomalta vessaan, kaikki kuteet pois ja raavin kuin hullu tunnin yhtäjaksoisesti kaikkialta. Tämän jälkeen nousi lämpö, yöllä oksensin ja lämpö kesti vielä seuraavaan iltaan.
Kyseinen perhe on ainoa, josta olen saanut noin hirveän reaktion. Meillä käy useinkin homeisia ihmisiä, sillä aika monella omakotiasujalla sitä on kotonaan. Kuitenkaan kaikista ei tule samanlaisia reaktioita. Eli homeissa ON EROJA. - sulla
edellinen kirjoitti:
Mihin tässä nyt on sorruttu? Väittikö joku, etteivät homeet ole haitallisia kaikki tyynni? Tosiasia kuitenkin on, että eri homeet vaikuttavat eri tavalla eivätkä kaikki ole yhtä pahoja.
Itse henk.koht.en aio asua missään asunnossa, missä on mitään homeita ylipäätään, mutta kerronpa tässä kuvaavan kertomuksen homeiden erilasuudesta.
Meillä kävi kuukausi sitten nelihenkinen perhe- olivat kaksi tuntia. Vierailun aikana jo aloin raapia jalkojani niin, että veri tuli läpi housuista. Kun porukka sulki ulko-oven, menin siltä seisomalta vessaan, kaikki kuteet pois ja raavin kuin hullu tunnin yhtäjaksoisesti kaikkialta. Tämän jälkeen nousi lämpö, yöllä oksensin ja lämpö kesti vielä seuraavaan iltaan.
Kyseinen perhe on ainoa, josta olen saanut noin hirveän reaktion. Meillä käy useinkin homeisia ihmisiä, sillä aika monella omakotiasujalla sitä on kotonaan. Kuitenkaan kaikista ei tule samanlaisia reaktioita. Eli homeissa ON EROJA.niin on meillä monella muullakin. Tuolla toisessa ketjussa epäileväinen epäilee, että nämä oireet on keksittyjä. Tarkoitukseni ei edellisellä viestillä suinkaan ollut tyrmätä asiaasi. Hyvää päivää sulle.
- edellinen
sulla kirjoitti:
niin on meillä monella muullakin. Tuolla toisessa ketjussa epäileväinen epäilee, että nämä oireet on keksittyjä. Tarkoitukseni ei edellisellä viestillä suinkaan ollut tyrmätä asiaasi. Hyvää päivää sulle.
Olen myös vastaillut tuolle Epäilijälle. Epäilen, että hän on aika nuori lääketieteen innokas opiskelija.
Mukavaa päivän jatkoa myös Sinulle! Myö tiietään ja epäilijät huomaa aikanaan:) - ei ole lääkäriksi opiskeleva
edellinen kirjoitti:
Olen myös vastaillut tuolle Epäilijälle. Epäilen, että hän on aika nuori lääketieteen innokas opiskelija.
Mukavaa päivän jatkoa myös Sinulle! Myö tiietään ja epäilijät huomaa aikanaan:)koska ei lääkikseen oteta idiootteja.
Tää on ihan selvä tapaus ja on vain vahingossa klikannut itsensä tällä palstalle.
Mulla on ollut vain fiksuja lääkäreitä, en allekirjoita sitä että lääkäriksi pääsee arpomalla. - edellinen
ei ole lääkäriksi opiskeleva kirjoitti:
koska ei lääkikseen oteta idiootteja.
Tää on ihan selvä tapaus ja on vain vahingossa klikannut itsensä tällä palstalle.
Mulla on ollut vain fiksuja lääkäreitä, en allekirjoita sitä että lääkäriksi pääsee arpomalla.ollut 8/10 surkeita lääkäreitä, joilta puuttuu oma ajattelukyky kokonaan.
- homehamsu
Aloittaja kirjoitti:
Kiitokset kauniista viesteistänne. On hyvä tietää, että te olette selvinneet tästä kaikesta. Oikein hyvä, toivottavasti mekin paranemme edes kohtalaisesti.
Meidän suku vähättelee ongelmaa jotenkin, että ei pitäisi hävittää tavaroita. Että on liioiteltua hävittää huonekalut ja kaikki.
Kuitenkin itse pidän sitä tärkeänä. KAi ne on vain hävitettävä, en uskolla edes viedä mitään.
Pitäisikö käydä uudelleen lääkärissä kertomassa tästä? Ottaisiko ne joitain kokeita siellä, josta selviäisi jotain?Kyllä sinun kannattaa mennä uudestaan lääkäriin. Ja ennen lääkäriin menoasi kirjaa kaikki (!) normaalista terveydentilastasi poikkeavat oireet oirelistaksi. Älä vähättele mitään; jos silmiä kirveltää, se on tyypillinen homeoire; jos kädet tärisevät tai sinulla on muita hermostollisia oireita, tässä tapauksessa ne mitä ilmeisimmin kuuluvat homeoireyhtymääsi. Lääkärisi ei kuitenkaan kirjaa kuin osan kertomistasi oireista tiedostoihisi; kun annat valmiin listan, hän on velvollinen tallettamaan sen potilastietokansioosi.
Tuosta oirelistan tallettamisesta potilastietoihisi on hyötyä 1) siinä tapauksessa, että sinulle tulee myöhemmin vuosien varrella uusia homeperäisiä sairauksia - noin vakavan altistuksen jälkeen se on mahdollista; 2) turvataksesi oikeusturvasi.
Kerro lääkärissä käydessäsi tuosta muutaman vuoden takaisesta vesivahingosta, ja yritä rekonstruoida hänelle sairastumishistoriasi. Tätä taustaa vasten hän saattaa suostua kirjoittamaan sinulle lääkärinlausunnon sitä tarvitessasi, muotoa "oireet sopivat homeeen aiheuttamiksi".
(Ilmaisu on mainio siinä mielessä, että sehän on melkein kuin sanoisi, että oireet ovat homeiden aiheuttamia, sillä tuskin mikään muu tavanomainen myrkky tai sairaus kykenee aiheuttamaan niin monioireista oireyhtymää kuin mitä homeet voivat aiheuttaa.)
Lääkäri saattaa pistää sinut allergiatestiin, joka tod.näk. on tulokseltaan negatiivinen, ellet kuulu siihen muutamaan prosenttiin, jolle on kehittynyt homeallergia. Igg-vasta-ainetestiin on jo vaikeampi päästä. Sen sijaan lääkäri saattaa haluta juoksuttaa sinua astmakokeissa, se on pikemminkin sääntö kuin poikkeus homesairaustapauksissa. Ja monillahan eräänlainen pseudoastma onkin, so. "homeastma", joka ei oireile kuin saastuneessa tilassa. Mihinkään kunnollisiin tutkimuksiin, joissa homesairaus todettaisiin, sinua tuskin pistetään. Mutta kannattaa ehkä alistua noihin tarjollaoleviin, sillä homesairausdiagnoosi, jos sellaisesta voi puhua kun mitään oikeaa diagnoosia ei edes anneta, voi perustuakin vain poissulkevaan diagnosointitapaan.
Tavaroiden hävittämisestä sen verran, että tunnustele itseäsi. Ainoastaan sinä voit tietää, mitä siedät ja mitä et. Jos saat reaktion vaikka sohvatyynystä, voit huoleti suhtautua siihen poisheitettävänä, sillä sitä ei puhdista mitenkään. Kokeile vaatteiden ja muiden ohuempien tekstiilien kanssa seuraavaa: kolme pesua väh. 60 asteessa, välillä kuivaten; jos et edelleenkään siedä vaatetta tai muuta tekstiiliä, luultavasti et saakaan sitä puhtaaksi. Paljon menee varmasti roskiin tuollaisen katastrofin jäljiltä, mutta turha suinpäin heittää kaikkea. Esimerkiksi lasitavaran saat puhtaaksi aivan vain pesemällä. Pahinta näiden tavaroiden kohdalla on se, jos valikoinnin joutuu tekemään kiireessä. Mutta yritä säilyttää maltti, turha tuhota 'menneisyyttään' aivan kokonaan, jos ei ole aivan pakko (niinkin on joillekin käynyt, perheen valokuva-albumit kaatopaikalle, kaiken muun ohessa).
Jotkut suosittelevat otsonointia, mutta se on uhkapeliä. Haju saattaa lähteäkin, mutta pöly jää. Otsonoijailmanpuhdistajalla saattaa itse asiassa pahentaa tilannetta: se pilkkoo pölyn ns. ykkösosasiin, ja siten on esim. keuhkoillesi entistäkin tuhoisampaa (tämä perustuu omaan kokemukseen). Analoginen ilmiö tapahtuu myös tietokonetta käytettäessä. Hometalossa tietokone imee itseensä home, homeitiöitä etc. pölyä ja tietokoneen tuuletin puhaltaa sen sitten hengitysilmaasi entistä pienempinä homepölypartikkeleina. Jos tietokoneen käyttäminen tuntuu erityisen pahalta, se johtuu juuri tästä. Ja sen puhdistaminen esim. alveoliittipotilaalle riittävän puhtaaksi on aika epätodennäköistä.
Vilkaisin aloitusviestiäsi. Kurkkukipu tullee laskeutumaan yhä alemmas, kunnes huomaat, että sitä kenties ei enää ole. Sen tilalle on tullut outo pistely, paineen- tai painontunne tai yleisemmin kipu selkäpuolella; se tarkoittaa sitä, että homeet ovat hyvää vauhtia tuhoamassa keuhkojasi. Tällä palstalla on käsitelty paljonkin alveoliittia, kyse on käsittääkseni juuri sen ensioireista.
Suku ja ystävät antavat neuvoja. Mielenkiintoista, miten huolissaan he osaavatkin olla tavaroiden kohtalosta, ikäänkuin terveyden menetys ei olisi se pahin. Ja sitten eräänä päivänä huomaakin, että ne, joita on luullut ystävikseen (sukulaiset mukaanlukien) oudoksuvat sinua, ovat kaikonneet tms. Varaudu siihenkin. Varaudu kaikkeen.
Homekatastrofi on usein kertakaikkinen katastrofi, jossa ihmiselle ei jää juuri mitään - ainakaan pintapuolisesti. Ja kaiken sen keskellä pitää toivottaa siitä kärsivälle: malttia! Pää kylmänä! Mutta niin se vain on: homekatastrofissa elämä kohdataan silmästä silmään. Sen jälkeen eivät pikkumurheet juuri heilauta. Ja pikkuasioista alkaa löytyä se elämän varsinainen kauneus. Homekatastrofista kasvaa. Niin tulee sinullekin käymään. Jaksa! - veressä!
edellinen kirjoitti:
listassa luki homeiden nimiä, eli löytyi verestäni homeita. Selkeä yhteys siihen kun muutettiin; oireilu alkoi ja voimistui kolmen kuukauden asumisen aikana, sitten sairaalaan ja evakkoon.
Ja asunnossa kävi terveystarkastaja, joka sanoi, että täällähän haisee ihan laho puu. Ja minä kun olin sanonut muuttaessamme (minä, jonka PITI tietää missä voisi olla hometta)että kylläpäs täällä tuoksuu ihanasti vanhalle kirkolle. Asuimme siis vanhan Rauman idyllissä ihanassa asunnossa sen kolme kuukautta- jälleen kerran. Sieltä ei tarvinnut edes näytteitä ottaa, sillä terv.tark. kirjoitti lausunnon.
Mutta lääkäriä tässä arvostelen. Näin selkeä homma ja eukko sen kun vähättelee. Eikä siis usko, että olen juuri siellä oireillut vaikka oireet helpottivat kun lähdin pois.
Joku täällä kirjoitti, että homeallergikko oppii huomaamaan homeasunnon jo ensikatselmuksella lyhyessä ajassa. Minä en ole sitä hommaa vielä oppinut, vaikka olen sairastanut homeiden takia pitkät pätkät ja useasti. Tietenkin osaan katsoa tiettyjä asioita ja pahimpiin lääviin en ole edes harkinnut muuttavani, mutta sellaista harmittomampaa hometta en kyllä tunnista kunnes oireilu sitten alkaa.Ne homeiden nimet, jotka löytyivät listastasi, tarkoittavat, että verestäsi on mitattu vasta-aineita niille homeille. Niitä vasta-aineita löytyy kaikkien ihmisten verestä. Veressäsi ei ole hometta.
- väärinkäsitys
edellinen kirjoitti:
listassa luki homeiden nimiä, eli löytyi verestäni homeita. Selkeä yhteys siihen kun muutettiin; oireilu alkoi ja voimistui kolmen kuukauden asumisen aikana, sitten sairaalaan ja evakkoon.
Ja asunnossa kävi terveystarkastaja, joka sanoi, että täällähän haisee ihan laho puu. Ja minä kun olin sanonut muuttaessamme (minä, jonka PITI tietää missä voisi olla hometta)että kylläpäs täällä tuoksuu ihanasti vanhalle kirkolle. Asuimme siis vanhan Rauman idyllissä ihanassa asunnossa sen kolme kuukautta- jälleen kerran. Sieltä ei tarvinnut edes näytteitä ottaa, sillä terv.tark. kirjoitti lausunnon.
Mutta lääkäriä tässä arvostelen. Näin selkeä homma ja eukko sen kun vähättelee. Eikä siis usko, että olen juuri siellä oireillut vaikka oireet helpottivat kun lähdin pois.
Joku täällä kirjoitti, että homeallergikko oppii huomaamaan homeasunnon jo ensikatselmuksella lyhyessä ajassa. Minä en ole sitä hommaa vielä oppinut, vaikka olen sairastanut homeiden takia pitkät pätkät ja useasti. Tietenkin osaan katsoa tiettyjä asioita ja pahimpiin lääviin en ole edes harkinnut muuttavani, mutta sellaista harmittomampaa hometta en kyllä tunnista kunnes oireilu sitten alkaa.Joku muukin on luullut että hometta olisi veressä ja siihen on asiantuntija vastannut tällä palstalla.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=97&conference=4500000000000608&posting=22000000010585784 - taida oikein
homehamsu kirjoitti:
Kyllä sinun kannattaa mennä uudestaan lääkäriin. Ja ennen lääkäriin menoasi kirjaa kaikki (!) normaalista terveydentilastasi poikkeavat oireet oirelistaksi. Älä vähättele mitään; jos silmiä kirveltää, se on tyypillinen homeoire; jos kädet tärisevät tai sinulla on muita hermostollisia oireita, tässä tapauksessa ne mitä ilmeisimmin kuuluvat homeoireyhtymääsi. Lääkärisi ei kuitenkaan kirjaa kuin osan kertomistasi oireista tiedostoihisi; kun annat valmiin listan, hän on velvollinen tallettamaan sen potilastietokansioosi.
Tuosta oirelistan tallettamisesta potilastietoihisi on hyötyä 1) siinä tapauksessa, että sinulle tulee myöhemmin vuosien varrella uusia homeperäisiä sairauksia - noin vakavan altistuksen jälkeen se on mahdollista; 2) turvataksesi oikeusturvasi.
Kerro lääkärissä käydessäsi tuosta muutaman vuoden takaisesta vesivahingosta, ja yritä rekonstruoida hänelle sairastumishistoriasi. Tätä taustaa vasten hän saattaa suostua kirjoittamaan sinulle lääkärinlausunnon sitä tarvitessasi, muotoa "oireet sopivat homeeen aiheuttamiksi".
(Ilmaisu on mainio siinä mielessä, että sehän on melkein kuin sanoisi, että oireet ovat homeiden aiheuttamia, sillä tuskin mikään muu tavanomainen myrkky tai sairaus kykenee aiheuttamaan niin monioireista oireyhtymää kuin mitä homeet voivat aiheuttaa.)
Lääkäri saattaa pistää sinut allergiatestiin, joka tod.näk. on tulokseltaan negatiivinen, ellet kuulu siihen muutamaan prosenttiin, jolle on kehittynyt homeallergia. Igg-vasta-ainetestiin on jo vaikeampi päästä. Sen sijaan lääkäri saattaa haluta juoksuttaa sinua astmakokeissa, se on pikemminkin sääntö kuin poikkeus homesairaustapauksissa. Ja monillahan eräänlainen pseudoastma onkin, so. "homeastma", joka ei oireile kuin saastuneessa tilassa. Mihinkään kunnollisiin tutkimuksiin, joissa homesairaus todettaisiin, sinua tuskin pistetään. Mutta kannattaa ehkä alistua noihin tarjollaoleviin, sillä homesairausdiagnoosi, jos sellaisesta voi puhua kun mitään oikeaa diagnoosia ei edes anneta, voi perustuakin vain poissulkevaan diagnosointitapaan.
Tavaroiden hävittämisestä sen verran, että tunnustele itseäsi. Ainoastaan sinä voit tietää, mitä siedät ja mitä et. Jos saat reaktion vaikka sohvatyynystä, voit huoleti suhtautua siihen poisheitettävänä, sillä sitä ei puhdista mitenkään. Kokeile vaatteiden ja muiden ohuempien tekstiilien kanssa seuraavaa: kolme pesua väh. 60 asteessa, välillä kuivaten; jos et edelleenkään siedä vaatetta tai muuta tekstiiliä, luultavasti et saakaan sitä puhtaaksi. Paljon menee varmasti roskiin tuollaisen katastrofin jäljiltä, mutta turha suinpäin heittää kaikkea. Esimerkiksi lasitavaran saat puhtaaksi aivan vain pesemällä. Pahinta näiden tavaroiden kohdalla on se, jos valikoinnin joutuu tekemään kiireessä. Mutta yritä säilyttää maltti, turha tuhota 'menneisyyttään' aivan kokonaan, jos ei ole aivan pakko (niinkin on joillekin käynyt, perheen valokuva-albumit kaatopaikalle, kaiken muun ohessa).
Jotkut suosittelevat otsonointia, mutta se on uhkapeliä. Haju saattaa lähteäkin, mutta pöly jää. Otsonoijailmanpuhdistajalla saattaa itse asiassa pahentaa tilannetta: se pilkkoo pölyn ns. ykkösosasiin, ja siten on esim. keuhkoillesi entistäkin tuhoisampaa (tämä perustuu omaan kokemukseen). Analoginen ilmiö tapahtuu myös tietokonetta käytettäessä. Hometalossa tietokone imee itseensä home, homeitiöitä etc. pölyä ja tietokoneen tuuletin puhaltaa sen sitten hengitysilmaasi entistä pienempinä homepölypartikkeleina. Jos tietokoneen käyttäminen tuntuu erityisen pahalta, se johtuu juuri tästä. Ja sen puhdistaminen esim. alveoliittipotilaalle riittävän puhtaaksi on aika epätodennäköistä.
Vilkaisin aloitusviestiäsi. Kurkkukipu tullee laskeutumaan yhä alemmas, kunnes huomaat, että sitä kenties ei enää ole. Sen tilalle on tullut outo pistely, paineen- tai painontunne tai yleisemmin kipu selkäpuolella; se tarkoittaa sitä, että homeet ovat hyvää vauhtia tuhoamassa keuhkojasi. Tällä palstalla on käsitelty paljonkin alveoliittia, kyse on käsittääkseni juuri sen ensioireista.
Suku ja ystävät antavat neuvoja. Mielenkiintoista, miten huolissaan he osaavatkin olla tavaroiden kohtalosta, ikäänkuin terveyden menetys ei olisi se pahin. Ja sitten eräänä päivänä huomaakin, että ne, joita on luullut ystävikseen (sukulaiset mukaanlukien) oudoksuvat sinua, ovat kaikonneet tms. Varaudu siihenkin. Varaudu kaikkeen.
Homekatastrofi on usein kertakaikkinen katastrofi, jossa ihmiselle ei jää juuri mitään - ainakaan pintapuolisesti. Ja kaiken sen keskellä pitää toivottaa siitä kärsivälle: malttia! Pää kylmänä! Mutta niin se vain on: homekatastrofissa elämä kohdataan silmästä silmään. Sen jälkeen eivät pikkumurheet juuri heilauta. Ja pikkuasioista alkaa löytyä se elämän varsinainen kauneus. Homekatastrofista kasvaa. Niin tulee sinullekin käymään. Jaksa!vuokralaisella olla hyötyä mistään homediagnooseista ainakaan oikeusturvan kannalta.Mistään ei saa korvauksia kuitenkaan.
- homehöntti
homehamsu kirjoitti:
Kyllä sinun kannattaa mennä uudestaan lääkäriin. Ja ennen lääkäriin menoasi kirjaa kaikki (!) normaalista terveydentilastasi poikkeavat oireet oirelistaksi. Älä vähättele mitään; jos silmiä kirveltää, se on tyypillinen homeoire; jos kädet tärisevät tai sinulla on muita hermostollisia oireita, tässä tapauksessa ne mitä ilmeisimmin kuuluvat homeoireyhtymääsi. Lääkärisi ei kuitenkaan kirjaa kuin osan kertomistasi oireista tiedostoihisi; kun annat valmiin listan, hän on velvollinen tallettamaan sen potilastietokansioosi.
Tuosta oirelistan tallettamisesta potilastietoihisi on hyötyä 1) siinä tapauksessa, että sinulle tulee myöhemmin vuosien varrella uusia homeperäisiä sairauksia - noin vakavan altistuksen jälkeen se on mahdollista; 2) turvataksesi oikeusturvasi.
Kerro lääkärissä käydessäsi tuosta muutaman vuoden takaisesta vesivahingosta, ja yritä rekonstruoida hänelle sairastumishistoriasi. Tätä taustaa vasten hän saattaa suostua kirjoittamaan sinulle lääkärinlausunnon sitä tarvitessasi, muotoa "oireet sopivat homeeen aiheuttamiksi".
(Ilmaisu on mainio siinä mielessä, että sehän on melkein kuin sanoisi, että oireet ovat homeiden aiheuttamia, sillä tuskin mikään muu tavanomainen myrkky tai sairaus kykenee aiheuttamaan niin monioireista oireyhtymää kuin mitä homeet voivat aiheuttaa.)
Lääkäri saattaa pistää sinut allergiatestiin, joka tod.näk. on tulokseltaan negatiivinen, ellet kuulu siihen muutamaan prosenttiin, jolle on kehittynyt homeallergia. Igg-vasta-ainetestiin on jo vaikeampi päästä. Sen sijaan lääkäri saattaa haluta juoksuttaa sinua astmakokeissa, se on pikemminkin sääntö kuin poikkeus homesairaustapauksissa. Ja monillahan eräänlainen pseudoastma onkin, so. "homeastma", joka ei oireile kuin saastuneessa tilassa. Mihinkään kunnollisiin tutkimuksiin, joissa homesairaus todettaisiin, sinua tuskin pistetään. Mutta kannattaa ehkä alistua noihin tarjollaoleviin, sillä homesairausdiagnoosi, jos sellaisesta voi puhua kun mitään oikeaa diagnoosia ei edes anneta, voi perustuakin vain poissulkevaan diagnosointitapaan.
Tavaroiden hävittämisestä sen verran, että tunnustele itseäsi. Ainoastaan sinä voit tietää, mitä siedät ja mitä et. Jos saat reaktion vaikka sohvatyynystä, voit huoleti suhtautua siihen poisheitettävänä, sillä sitä ei puhdista mitenkään. Kokeile vaatteiden ja muiden ohuempien tekstiilien kanssa seuraavaa: kolme pesua väh. 60 asteessa, välillä kuivaten; jos et edelleenkään siedä vaatetta tai muuta tekstiiliä, luultavasti et saakaan sitä puhtaaksi. Paljon menee varmasti roskiin tuollaisen katastrofin jäljiltä, mutta turha suinpäin heittää kaikkea. Esimerkiksi lasitavaran saat puhtaaksi aivan vain pesemällä. Pahinta näiden tavaroiden kohdalla on se, jos valikoinnin joutuu tekemään kiireessä. Mutta yritä säilyttää maltti, turha tuhota 'menneisyyttään' aivan kokonaan, jos ei ole aivan pakko (niinkin on joillekin käynyt, perheen valokuva-albumit kaatopaikalle, kaiken muun ohessa).
Jotkut suosittelevat otsonointia, mutta se on uhkapeliä. Haju saattaa lähteäkin, mutta pöly jää. Otsonoijailmanpuhdistajalla saattaa itse asiassa pahentaa tilannetta: se pilkkoo pölyn ns. ykkösosasiin, ja siten on esim. keuhkoillesi entistäkin tuhoisampaa (tämä perustuu omaan kokemukseen). Analoginen ilmiö tapahtuu myös tietokonetta käytettäessä. Hometalossa tietokone imee itseensä home, homeitiöitä etc. pölyä ja tietokoneen tuuletin puhaltaa sen sitten hengitysilmaasi entistä pienempinä homepölypartikkeleina. Jos tietokoneen käyttäminen tuntuu erityisen pahalta, se johtuu juuri tästä. Ja sen puhdistaminen esim. alveoliittipotilaalle riittävän puhtaaksi on aika epätodennäköistä.
Vilkaisin aloitusviestiäsi. Kurkkukipu tullee laskeutumaan yhä alemmas, kunnes huomaat, että sitä kenties ei enää ole. Sen tilalle on tullut outo pistely, paineen- tai painontunne tai yleisemmin kipu selkäpuolella; se tarkoittaa sitä, että homeet ovat hyvää vauhtia tuhoamassa keuhkojasi. Tällä palstalla on käsitelty paljonkin alveoliittia, kyse on käsittääkseni juuri sen ensioireista.
Suku ja ystävät antavat neuvoja. Mielenkiintoista, miten huolissaan he osaavatkin olla tavaroiden kohtalosta, ikäänkuin terveyden menetys ei olisi se pahin. Ja sitten eräänä päivänä huomaakin, että ne, joita on luullut ystävikseen (sukulaiset mukaanlukien) oudoksuvat sinua, ovat kaikonneet tms. Varaudu siihenkin. Varaudu kaikkeen.
Homekatastrofi on usein kertakaikkinen katastrofi, jossa ihmiselle ei jää juuri mitään - ainakaan pintapuolisesti. Ja kaiken sen keskellä pitää toivottaa siitä kärsivälle: malttia! Pää kylmänä! Mutta niin se vain on: homekatastrofissa elämä kohdataan silmästä silmään. Sen jälkeen eivät pikkumurheet juuri heilauta. Ja pikkuasioista alkaa löytyä se elämän varsinainen kauneus. Homekatastrofista kasvaa. Niin tulee sinullekin käymään. Jaksa!Hei!
Anteeksi kun tungen oman viestin tähän väliin. Ajattelin että sinä tai joku muu osaisi neuvoa muakin. Kylppäristämme löydettiin katosta, seinistä ja lattiasta kosteusmittarilla korkeita mittaustuloksia. Pääsemme evakkokämppään viikon sisään. Ollaan asuttu tässä asunnossa vuoden verran vuokralla. Itsellä tuntuu silmissä kirvelyä, suuta kuivaa ja kitalakea "kuumottaa" ja "pistelee" suun kautta hengittäessä. Henki vinkuu iltaisin kun olen makoillut jo jonkin aikaa sängysä, toisinaan muulloinkin. Poltan tupakkaa, joten voi kyllä johtua siitäkin. Pää on koko ajan kipeä. Tuntuu, ettei voimakkaat särkylääkkeetkään poista kopua. Tuntuu kuin jokin puristaisi otsaa. Joskus tulee "hermonykäyksiä"jaloissa. Voivat kyllä johtua ihan mistä vaan. Olen käytännössä aina kotona kauppa ym. reissuja lukuunottamatta. Pinna kireällä koko ajan. Toisella lapsella ollut jonkin verran nenäverenvuotoa. Monesti on melko tukkoinen. Näköhäiriötä ollut myös senverran että käytin näöntarkastuksessa. Näkökyky on tutkimusten mukaan kuitenkin täysin normaali. Toisella lapsella ollut muutama korvatulehdus ja flunssaa jonkin verran. Mies köhii, mutta saattaa johtua siitä, että hänkin polttaa tupakkaa. Voiko nämä meidän oireet johtua homeesta? Mies ja moni muukin tuntuu pitävän mua aivan vainoharhaisena. Mies ei oikein oo käsittänyt ilmeisestikään tuota kylppärin tilannetta. Vähättelee vaan. Tai sitten itse liioittelen? Oireita ei ollut kesällä oikeastaan ollenkaan. Kun tuli syksyn kosteat ilmat, oireet alkoivat tuntumaan. Edellisessä asunnossamme, jossa asuimme useamman vuoden, tehtiin iso kosteusvaurioremppa muuttomme jälkeen pesuhuoneeseen ja saunaan. Sanoin kyllä vuokranantajalle ainakin vuotta ennen muuttoamme jo, että laatat irtoilee, seinä mustunut ym. mutta ei reagoinut silloin mitenkään. Minkätyyppinen home viihtyy esimerkiksi maavaraisen betonilattian ja sen päällä olevan muovimaton välissä? Meille on varattuna aika hometesteihin. Mitä testejä mun tulisi vaatia hoitavalta lääkäriltä? Mitä testejä yleensä otetaan? Anteeksi poukkoileva ja sekava teksti. Toivottavasti joku saa tästä jonkun tolkun, ja osaisi kenties jotain mieltä rauhoittavaa mulle kertoa. - homehamsu
homehöntti kirjoitti:
Hei!
Anteeksi kun tungen oman viestin tähän väliin. Ajattelin että sinä tai joku muu osaisi neuvoa muakin. Kylppäristämme löydettiin katosta, seinistä ja lattiasta kosteusmittarilla korkeita mittaustuloksia. Pääsemme evakkokämppään viikon sisään. Ollaan asuttu tässä asunnossa vuoden verran vuokralla. Itsellä tuntuu silmissä kirvelyä, suuta kuivaa ja kitalakea "kuumottaa" ja "pistelee" suun kautta hengittäessä. Henki vinkuu iltaisin kun olen makoillut jo jonkin aikaa sängysä, toisinaan muulloinkin. Poltan tupakkaa, joten voi kyllä johtua siitäkin. Pää on koko ajan kipeä. Tuntuu, ettei voimakkaat särkylääkkeetkään poista kopua. Tuntuu kuin jokin puristaisi otsaa. Joskus tulee "hermonykäyksiä"jaloissa. Voivat kyllä johtua ihan mistä vaan. Olen käytännössä aina kotona kauppa ym. reissuja lukuunottamatta. Pinna kireällä koko ajan. Toisella lapsella ollut jonkin verran nenäverenvuotoa. Monesti on melko tukkoinen. Näköhäiriötä ollut myös senverran että käytin näöntarkastuksessa. Näkökyky on tutkimusten mukaan kuitenkin täysin normaali. Toisella lapsella ollut muutama korvatulehdus ja flunssaa jonkin verran. Mies köhii, mutta saattaa johtua siitä, että hänkin polttaa tupakkaa. Voiko nämä meidän oireet johtua homeesta? Mies ja moni muukin tuntuu pitävän mua aivan vainoharhaisena. Mies ei oikein oo käsittänyt ilmeisestikään tuota kylppärin tilannetta. Vähättelee vaan. Tai sitten itse liioittelen? Oireita ei ollut kesällä oikeastaan ollenkaan. Kun tuli syksyn kosteat ilmat, oireet alkoivat tuntumaan. Edellisessä asunnossamme, jossa asuimme useamman vuoden, tehtiin iso kosteusvaurioremppa muuttomme jälkeen pesuhuoneeseen ja saunaan. Sanoin kyllä vuokranantajalle ainakin vuotta ennen muuttoamme jo, että laatat irtoilee, seinä mustunut ym. mutta ei reagoinut silloin mitenkään. Minkätyyppinen home viihtyy esimerkiksi maavaraisen betonilattian ja sen päällä olevan muovimaton välissä? Meille on varattuna aika hometesteihin. Mitä testejä mun tulisi vaatia hoitavalta lääkäriltä? Mitä testejä yleensä otetaan? Anteeksi poukkoileva ja sekava teksti. Toivottavasti joku saa tästä jonkun tolkun, ja osaisi kenties jotain mieltä rauhoittavaa mulle kertoa.Olette siinä mielessä hieman harvinaisempi tapaus, että kosteusmittarilla on löydetty korkeita lukemia. Kosteusmittausta kun tyypillisesti käytetään nimenomaan siihen, että pyritään osoittamaan, ettei mitään ongelmaa edes ole. Vähän niinkuin huijaustarkoituksessa. Mutta toisinaan sitä kosteutta sattuu mittarinkin ulottuville, hyvä niin.
Oireesi ovat tyypillisiä homeoireita, silmien kirvely, päänsärky ja kurkkukivut ym. Toki tupakastakin yskää tulee, mutta kun tuota "tupakkayskää" tavataan myös muutaman vuoden ikäisillä nappuloilla perheissä, joissa kukaan ei tupakoi ja isossa kerrostalossa useammassa perheessä vieläpä, niin ainakin niissä tapauksissa tuo liian helppo syntipukki, tupakka, on vain yritys selittää sisäilman ongelmat hakoteille. Ja olivatpa sinun ja miehesi yskänoireet/hengitystieoireet sitten tupakasta johtuvia tai eivät, homeet joka tapauksessa pahentavat niitä merkittävästi. Teet itse asiassa helpostikin testin, johtuvatko nuo mahdollisesti tupakan aiheuttamiksi olettamasi oireet tupakasta: vähennät tupakointiasi hieman, yskän pitäisi vähitellen helpottaa. Homeyskä ei lähde mihinkään, vaikka lopettaisit tupakoinnin kokonaan.
Lapsen tukkoisuus ja nenäverenvuoto saattavat olla myös homeoireita, ja ehkä myös näköhäiriöt (tähän joku muu osaa vastata paremmin). Toistuvat korvatulehdukset lapsella ovat mitä tyypillisin homeiden aiheuttama oire, samoin muut infektiot.
Olet ikävän tyypillisessä tilanteessa viitaten siihen, mitä kerrot miehestäsi. Liian moni mies höröttää ihan omiaan, kun pitäis ottaa vastuuta. Sinä et ole vainoharhainen. Piste. Olet itse asiassa siinä mielessä paremmassa tilanteessa kuin moni muu, että kosteusmittari on näyttänyt lukemansa. Ja miehesi on kyllä tässä maailmassa jo harvinainen poikkeus, jos ei usko sitä, että kun rakenteissa on kosteutta, joka ei pääse nopeasti kuivumaan, tarkoittaa se sitä, että on sallittu otolliset kasvualustat kosteusvauriohomeille. Tuon ne opettavat nimittäin jo peruskoulussakin. Mistä homeista on kyse, siihen toki on vaikea vastata. Pitäisi ottaa materiaalinäytteet riittävän syvältä rakenteista, jotta mikrobikoostumus saadaan selvitetyksi. Mutta näin alustavasti toteaisin, että oirekuvauksesi ja kosteusmittaustuloksen perusteella voit olla jokseenkin varma, että hometta on ja että perheenne oireet johtuvat niistä.
Lääkäri pistää teidät luultavasti allergiatestiin, jossa verikokeella tutkitaan, oletteko allergisia muutamalle tavalliselle homelajille. Muista kertoa lääkärille tuosta kosteusvaurioasuntotaustastanne, että se tulee kirjatuksi potilastietoihinne - varmuuden vuoksi. Hengitystieoireittesi perusteella saatat joutua myös astmatesteihin. Mitään vasta-ainepaneeleita tuskin aletaan ottaa, ainakaan ennenkuin asunnon homekannat on selvitetty. Eikä välttämättä sittenkään, jos asioitte kunnallisen terveydenhuollon piirissä.
Kesä oli aurinkoinen ja lämmin, joten olette luultavasti pitäneet auki ikkonoita, mikä tietenkin vähentää ilman homepölymäärää. Ja talven lähestyessä homeongelmilla on muutenkin taipumusta pahentua, usein dramaattisestikin. Eli noiden perheenne oireitten rytmisyys liittyy aivan suoraan homeiden rytmisyyteen.
Se mitä kerrot edellisestä asunnostanne viittaisi pahemmanpuoleiseen homeongelmaan. Laatat irtoilevat tyypillisesti rakenteisiin pääsevän kosteuden vuoksi, ja kum laatat ovat irronneet, pääsee laatoituksen alle ja jos vesierystys ei ole asianmukainen niin myös rakenteisiin imeytymään kosteutta yhä enemmän. Harmi, jos mustuneesta seinästä ei ole otettu materiaalinäytettä ja tutkittu, tulos saattaisi nimittäin olla aika hurja. Sitä en osaa sanoa, mistä homelajeista on kyse; se riippuu paljolti myös kosteusvaurion iästä. Nyrkkisääntö on se, että mitä vanhempi kosteusvaurio, sitä vaarallisemmat homeet.
Mutta summataanpa yhteen. Tutkimatta ei voi TIETÄÄ, mutta kertomasi perusteella 'arvaisin' seuraavaa: olette jo edellisessä asunnossanne altistuneet kosteusvauriohomeille, joihin sitten valmiiksi jo herkistyneinä reagoitte oireillanne myös nykyisessä asunnossanne.
Sillä perusteella, mitä kerrot lähtemisestänne evakkoon, päättelen että nykyisen asuntonne kylpyhuone menee remontiin. Jotta voisitte turvallisesti palata takaisin siihen remontin jälkeen, on remontti tehtävä niin, ettei tyydytä pelkästään tukkimaan kosteusvaurion lähdettä ja sitten kuivaamaan homehtuneet rakenteet. Kaikki homeiset pinnat ja rakenteet tulee poistaa. Jos tuota remonttia ei tehdä määräysten mukaisesti, on ilmeistä, että tulette oireilemaan asunnossanne, vaikka kylpyhuone olisikin "remontoitu" uuteen uskoon. Jos teidän on tarkoitus palata nykyiseen asuntoonne evakosta ja sinulla on vieläpä mahdollisuus seurata sitä, miten tuo rakenteiltaan kostunut kylpyhuone pistetään kuntoon, niin vertaapa tehtyjä toimenpiteitä ja käytettyjä menetelmiä Ratu 82-0239 ja RT 80-10712 -kortteihin kirjattuihin määräyksiin. (Näihin kortteihin ja niiden sisältöön on viitattu tällä keskustelupalstalla aiemmin.) Jos remonttia ei tehdä asianmukaisesti, palaaminen nykyiseen asuntoon on terveytenne kannalta uhkapeliä. Ja asianmukaisesta remontista huolimatta asuntoon jää kosteusvaurion jäljiltä vanha homepölykanta, jonka siivoaminen ja tuulettuminen vie oman aikansa. Herkistymisenne asteesta riippuu, miten voimakkaasti reagoitte tuohon pölykantaan.
Pyysit apua. Tällä palstalla pyritään vastaamaan vertaistuenomaisesti erilaisiin home- ja kosteusvaurio-ongelmiin liittyviin kysymyksiin ja antamaan neuvoja apua tarvitseville. Jos tarvitsette juridiikkaa koskevia neuvoja tai mitä vain, niin täsmentäisitkö kysymyksiäsi, niin pohditaan yhdessä, mitä voidaan tehdä. - Homehöntti
homehamsu kirjoitti:
Olette siinä mielessä hieman harvinaisempi tapaus, että kosteusmittarilla on löydetty korkeita lukemia. Kosteusmittausta kun tyypillisesti käytetään nimenomaan siihen, että pyritään osoittamaan, ettei mitään ongelmaa edes ole. Vähän niinkuin huijaustarkoituksessa. Mutta toisinaan sitä kosteutta sattuu mittarinkin ulottuville, hyvä niin.
Oireesi ovat tyypillisiä homeoireita, silmien kirvely, päänsärky ja kurkkukivut ym. Toki tupakastakin yskää tulee, mutta kun tuota "tupakkayskää" tavataan myös muutaman vuoden ikäisillä nappuloilla perheissä, joissa kukaan ei tupakoi ja isossa kerrostalossa useammassa perheessä vieläpä, niin ainakin niissä tapauksissa tuo liian helppo syntipukki, tupakka, on vain yritys selittää sisäilman ongelmat hakoteille. Ja olivatpa sinun ja miehesi yskänoireet/hengitystieoireet sitten tupakasta johtuvia tai eivät, homeet joka tapauksessa pahentavat niitä merkittävästi. Teet itse asiassa helpostikin testin, johtuvatko nuo mahdollisesti tupakan aiheuttamiksi olettamasi oireet tupakasta: vähennät tupakointiasi hieman, yskän pitäisi vähitellen helpottaa. Homeyskä ei lähde mihinkään, vaikka lopettaisit tupakoinnin kokonaan.
Lapsen tukkoisuus ja nenäverenvuoto saattavat olla myös homeoireita, ja ehkä myös näköhäiriöt (tähän joku muu osaa vastata paremmin). Toistuvat korvatulehdukset lapsella ovat mitä tyypillisin homeiden aiheuttama oire, samoin muut infektiot.
Olet ikävän tyypillisessä tilanteessa viitaten siihen, mitä kerrot miehestäsi. Liian moni mies höröttää ihan omiaan, kun pitäis ottaa vastuuta. Sinä et ole vainoharhainen. Piste. Olet itse asiassa siinä mielessä paremmassa tilanteessa kuin moni muu, että kosteusmittari on näyttänyt lukemansa. Ja miehesi on kyllä tässä maailmassa jo harvinainen poikkeus, jos ei usko sitä, että kun rakenteissa on kosteutta, joka ei pääse nopeasti kuivumaan, tarkoittaa se sitä, että on sallittu otolliset kasvualustat kosteusvauriohomeille. Tuon ne opettavat nimittäin jo peruskoulussakin. Mistä homeista on kyse, siihen toki on vaikea vastata. Pitäisi ottaa materiaalinäytteet riittävän syvältä rakenteista, jotta mikrobikoostumus saadaan selvitetyksi. Mutta näin alustavasti toteaisin, että oirekuvauksesi ja kosteusmittaustuloksen perusteella voit olla jokseenkin varma, että hometta on ja että perheenne oireet johtuvat niistä.
Lääkäri pistää teidät luultavasti allergiatestiin, jossa verikokeella tutkitaan, oletteko allergisia muutamalle tavalliselle homelajille. Muista kertoa lääkärille tuosta kosteusvaurioasuntotaustastanne, että se tulee kirjatuksi potilastietoihinne - varmuuden vuoksi. Hengitystieoireittesi perusteella saatat joutua myös astmatesteihin. Mitään vasta-ainepaneeleita tuskin aletaan ottaa, ainakaan ennenkuin asunnon homekannat on selvitetty. Eikä välttämättä sittenkään, jos asioitte kunnallisen terveydenhuollon piirissä.
Kesä oli aurinkoinen ja lämmin, joten olette luultavasti pitäneet auki ikkonoita, mikä tietenkin vähentää ilman homepölymäärää. Ja talven lähestyessä homeongelmilla on muutenkin taipumusta pahentua, usein dramaattisestikin. Eli noiden perheenne oireitten rytmisyys liittyy aivan suoraan homeiden rytmisyyteen.
Se mitä kerrot edellisestä asunnostanne viittaisi pahemmanpuoleiseen homeongelmaan. Laatat irtoilevat tyypillisesti rakenteisiin pääsevän kosteuden vuoksi, ja kum laatat ovat irronneet, pääsee laatoituksen alle ja jos vesierystys ei ole asianmukainen niin myös rakenteisiin imeytymään kosteutta yhä enemmän. Harmi, jos mustuneesta seinästä ei ole otettu materiaalinäytettä ja tutkittu, tulos saattaisi nimittäin olla aika hurja. Sitä en osaa sanoa, mistä homelajeista on kyse; se riippuu paljolti myös kosteusvaurion iästä. Nyrkkisääntö on se, että mitä vanhempi kosteusvaurio, sitä vaarallisemmat homeet.
Mutta summataanpa yhteen. Tutkimatta ei voi TIETÄÄ, mutta kertomasi perusteella 'arvaisin' seuraavaa: olette jo edellisessä asunnossanne altistuneet kosteusvauriohomeille, joihin sitten valmiiksi jo herkistyneinä reagoitte oireillanne myös nykyisessä asunnossanne.
Sillä perusteella, mitä kerrot lähtemisestänne evakkoon, päättelen että nykyisen asuntonne kylpyhuone menee remontiin. Jotta voisitte turvallisesti palata takaisin siihen remontin jälkeen, on remontti tehtävä niin, ettei tyydytä pelkästään tukkimaan kosteusvaurion lähdettä ja sitten kuivaamaan homehtuneet rakenteet. Kaikki homeiset pinnat ja rakenteet tulee poistaa. Jos tuota remonttia ei tehdä määräysten mukaisesti, on ilmeistä, että tulette oireilemaan asunnossanne, vaikka kylpyhuone olisikin "remontoitu" uuteen uskoon. Jos teidän on tarkoitus palata nykyiseen asuntoonne evakosta ja sinulla on vieläpä mahdollisuus seurata sitä, miten tuo rakenteiltaan kostunut kylpyhuone pistetään kuntoon, niin vertaapa tehtyjä toimenpiteitä ja käytettyjä menetelmiä Ratu 82-0239 ja RT 80-10712 -kortteihin kirjattuihin määräyksiin. (Näihin kortteihin ja niiden sisältöön on viitattu tällä keskustelupalstalla aiemmin.) Jos remonttia ei tehdä asianmukaisesti, palaaminen nykyiseen asuntoon on terveytenne kannalta uhkapeliä. Ja asianmukaisesta remontista huolimatta asuntoon jää kosteusvaurion jäljiltä vanha homepölykanta, jonka siivoaminen ja tuulettuminen vie oman aikansa. Herkistymisenne asteesta riippuu, miten voimakkaasti reagoitte tuohon pölykantaan.
Pyysit apua. Tällä palstalla pyritään vastaamaan vertaistuenomaisesti erilaisiin home- ja kosteusvaurio-ongelmiin liittyviin kysymyksiin ja antamaan neuvoja apua tarvitseville. Jos tarvitsette juridiikkaa koskevia neuvoja tai mitä vain, niin täsmentäisitkö kysymyksiäsi, niin pohditaan yhdessä, mitä voidaan tehdä.Kiitoksia viestistäsi. Olen koittanut etsiä tietoa kosteusvaurioista, ja niistä johtuvista oireista. Kovasti löytyy yhtäläisyyksiä meidän oireiden kanssa :(
Nyt menee yhtä- äkkiä kaikki hommat niin nopeasti (onneksi) eteenpäin, etten oikein meinaa pysyä kärryillä. On melkoisen sekava tuo mun eka viesti, koitan vähän jotain saada täsmennettyä.
Ensin kävi isännöitsijä sellaisen mittarin kanssa, jossa kaksi leveää anturaa laitteen päässä. Tutki ensin vain kattoa ja seinää. Tuli jo siihen tulokseen, ettei täällä ole kuin pikkuisen pintahometta katossa. Meinasi että desinfiointi riittää. Oli jo lähdössä pois, kun sanoin että katsoo vielä lattiankin, kun on tänne asti tullut. Siellä tuli sitten korkeita lukemia monesta paikkaa. Sitten tuli seuraavana päivänä pari muuta miestä sellaisen kosteusmittarin kanssa, jossa pitkä varsi mittarin päässä, ja sen varren päässä pallo.(en ny yhtäkkiä muista kummankaan mittarin nimeä :( ) Sanoivat, että tarkempi mittari kuin aiempi. Tutkivat paikat, ja totesivat korkeita arvoja löytyvän katosta, kahdesta seinästä sekä lattiasta.(johtuukohan noin suuret mittauserot mittaajasta vai mittarista?!) Lattian muovimatto on paikoitellen irti, mutta ehjän joskin kuluneen näköinen. Vesi kaiketikin mennyt lattiakaivon eristeen välistä sekä vessanpöntön alaosasta lattiaan. Yläkerran naapuri kertoi, että heillä kosteusongelmaa myös, joten katto ja seinät luultavimmin saaneet kosteutta sieltä?
Kyllähän mies uskoo ja ymmärtää, että täällä on kosteusvaurio. Hän ei vain ehkä oikein käsitä/halua uskoa, että se voisi aiheuttaa meille monia oireita. Tai ehkä yrittää olla tyyni, jotta minäkin rauhoittuisin, en tiedä. Pitää koittaa keskustella asiasta.
Olen nyt pari päivää jäsennellyt näitä asioita päähäni ja koittanut saada jonkun tolkun asioihin, mutta vaikeaa se on. En kai halunnut itsekään uskoa, että hometta täällä on. Nyt alkaa sitten olemaan paniikki, että mitä homeelle altistuminen on ehtinyt lapsille tekemään, kun ovat joutuneet jo kahdessa homekämpässä asumaan.
Oon udellut täällä pitkään asuneilta naapureilta tämän asunnon historiaa. Täällä on tehty kosteusvaurioremppa aiemminkin, suurinpiirtein kymmenen vuotta sitten. Mietin sitä, että miten on voitu niin huono remppa tehdä, että nyt jo on kosteus/homeongelmaa!! Ja kuinka huonosti tämä talo on kaikenkaikkiaan alunalkaenkaan rakennettu, kun monessa asunnossa ollut kosteusvauriota.. :( Mietin jo sitäkin, onko nämä ensinkään asuttavassa kunnossa yksikään asunto.
Ensi viikolla otetaan joitain tavaroita kainaloon, ja mennään(onneksi tohon lähelle)sitten remonttipakolaisiksi. Osa tavaroista jää tänne. Sanoivat, että laittavat muovisulut tohon kylppäriä eristämään, ettei sieltä leviäisi muihin huoneisiin mitään. Epäilen vaan, liekö kovin pitävä systeemi tuollainen. Remonttimiehet joutuvat jokatapauksessa kulkemaan kahden huoneen ohi, että pääsevät kylppäriin. Paossaoloaika-arvio on n. 3kk. Tarkempaa arviota ei voi tehdä, ennenkuin kylppäri on "räjäytetty levälleen".
Alamme tiiviisti etsimään uutta asuntoa. Jos hyvin käy, evakkokämpästä mennään johonkin muualle kuin tähän asuntoon. En oikein jaksa uskoa että tämä nyt tehtävä remontti on sen kummemmin toteutettu, kuin kymmenen vuotta sitten tehty remonttikaan tähän asuntoon. Tuntuu pahalta alkaa taas vaihtamaan kotia toisaalle, kun ei olla tässä kuitenkaan kuin se vuosi oltu. Ei kai se auta, kuin nieleskellen alkaa latomaan tavaroita laatikkoihin.
Käyn katsomassa noita ratu- kortteja sitten kun oon vähän virkumpana. Nyt on lähinnä täysin lamaantunut olo.
Ei tästä tainnut tulla ensimmäistä viestiä kummempi, samanlainen sekametelisoppa tämäkin :)
Jos virtaa riittää, koitan vähän selkeämmin vielä kirjoittaa, enenkuin jäädään muuton yhteydessä netittömiksi. Kovasti oli sinusta apua, kiitos vielä. Jotkut asiat on ehkä helpompi hahmottaa näin ventovieraalle niistä kirjoittaen. - homehamsu
Homehöntti kirjoitti:
Kiitoksia viestistäsi. Olen koittanut etsiä tietoa kosteusvaurioista, ja niistä johtuvista oireista. Kovasti löytyy yhtäläisyyksiä meidän oireiden kanssa :(
Nyt menee yhtä- äkkiä kaikki hommat niin nopeasti (onneksi) eteenpäin, etten oikein meinaa pysyä kärryillä. On melkoisen sekava tuo mun eka viesti, koitan vähän jotain saada täsmennettyä.
Ensin kävi isännöitsijä sellaisen mittarin kanssa, jossa kaksi leveää anturaa laitteen päässä. Tutki ensin vain kattoa ja seinää. Tuli jo siihen tulokseen, ettei täällä ole kuin pikkuisen pintahometta katossa. Meinasi että desinfiointi riittää. Oli jo lähdössä pois, kun sanoin että katsoo vielä lattiankin, kun on tänne asti tullut. Siellä tuli sitten korkeita lukemia monesta paikkaa. Sitten tuli seuraavana päivänä pari muuta miestä sellaisen kosteusmittarin kanssa, jossa pitkä varsi mittarin päässä, ja sen varren päässä pallo.(en ny yhtäkkiä muista kummankaan mittarin nimeä :( ) Sanoivat, että tarkempi mittari kuin aiempi. Tutkivat paikat, ja totesivat korkeita arvoja löytyvän katosta, kahdesta seinästä sekä lattiasta.(johtuukohan noin suuret mittauserot mittaajasta vai mittarista?!) Lattian muovimatto on paikoitellen irti, mutta ehjän joskin kuluneen näköinen. Vesi kaiketikin mennyt lattiakaivon eristeen välistä sekä vessanpöntön alaosasta lattiaan. Yläkerran naapuri kertoi, että heillä kosteusongelmaa myös, joten katto ja seinät luultavimmin saaneet kosteutta sieltä?
Kyllähän mies uskoo ja ymmärtää, että täällä on kosteusvaurio. Hän ei vain ehkä oikein käsitä/halua uskoa, että se voisi aiheuttaa meille monia oireita. Tai ehkä yrittää olla tyyni, jotta minäkin rauhoittuisin, en tiedä. Pitää koittaa keskustella asiasta.
Olen nyt pari päivää jäsennellyt näitä asioita päähäni ja koittanut saada jonkun tolkun asioihin, mutta vaikeaa se on. En kai halunnut itsekään uskoa, että hometta täällä on. Nyt alkaa sitten olemaan paniikki, että mitä homeelle altistuminen on ehtinyt lapsille tekemään, kun ovat joutuneet jo kahdessa homekämpässä asumaan.
Oon udellut täällä pitkään asuneilta naapureilta tämän asunnon historiaa. Täällä on tehty kosteusvaurioremppa aiemminkin, suurinpiirtein kymmenen vuotta sitten. Mietin sitä, että miten on voitu niin huono remppa tehdä, että nyt jo on kosteus/homeongelmaa!! Ja kuinka huonosti tämä talo on kaikenkaikkiaan alunalkaenkaan rakennettu, kun monessa asunnossa ollut kosteusvauriota.. :( Mietin jo sitäkin, onko nämä ensinkään asuttavassa kunnossa yksikään asunto.
Ensi viikolla otetaan joitain tavaroita kainaloon, ja mennään(onneksi tohon lähelle)sitten remonttipakolaisiksi. Osa tavaroista jää tänne. Sanoivat, että laittavat muovisulut tohon kylppäriä eristämään, ettei sieltä leviäisi muihin huoneisiin mitään. Epäilen vaan, liekö kovin pitävä systeemi tuollainen. Remonttimiehet joutuvat jokatapauksessa kulkemaan kahden huoneen ohi, että pääsevät kylppäriin. Paossaoloaika-arvio on n. 3kk. Tarkempaa arviota ei voi tehdä, ennenkuin kylppäri on "räjäytetty levälleen".
Alamme tiiviisti etsimään uutta asuntoa. Jos hyvin käy, evakkokämpästä mennään johonkin muualle kuin tähän asuntoon. En oikein jaksa uskoa että tämä nyt tehtävä remontti on sen kummemmin toteutettu, kuin kymmenen vuotta sitten tehty remonttikaan tähän asuntoon. Tuntuu pahalta alkaa taas vaihtamaan kotia toisaalle, kun ei olla tässä kuitenkaan kuin se vuosi oltu. Ei kai se auta, kuin nieleskellen alkaa latomaan tavaroita laatikkoihin.
Käyn katsomassa noita ratu- kortteja sitten kun oon vähän virkumpana. Nyt on lähinnä täysin lamaantunut olo.
Ei tästä tainnut tulla ensimmäistä viestiä kummempi, samanlainen sekametelisoppa tämäkin :)
Jos virtaa riittää, koitan vähän selkeämmin vielä kirjoittaa, enenkuin jäädään muuton yhteydessä netittömiksi. Kovasti oli sinusta apua, kiitos vielä. Jotkut asiat on ehkä helpompi hahmottaa näin ventovieraalle niistä kirjoittaen.Kirjoitit ensimmäisessä viestissäsi, että olette koko perhe menossa lääkäriin. Kerro tosiaan lääkärille tuosta kahden homeasunnon asumishistoriastanne. Ainakin lasten kannalta ja näkökulmasta olisi hyvä saada jonkinlaista lääkintäviranomaisen näyttöä paperille tuosta homealtistuksesta, jos sellaista vain onnistutaan saamaan esiin. Lääkärinlausunnosta on toivottavasti apua esim. siinä tilanteessa, että lapsesi joutuvat homekouluun. Niitähän riittää. Kertomasi altistumishistorian jälkeen lastesi pitäisi välttää koulua, jossa on merkittävä sisäilmaongelma.
Paniikille ei pidä antaa valtaa. Se tekee kaikesta sekavampaa kuin mitä todellisuudessa onkaan. On hyvä, että pääsette pois nyk. asunnostanne. Samalla voit testata, miten on tavaroittenne laita. Viette peitot ja tyynyt mukananne. Jos nuha-, kurkkukipu- ja silmienkirvelyoireet jatkuvat, tarkoittaa se sitä, että joko evakkoasunnossannekin on ongelma (etsikää se, se löytyy kyllä) tai sitten tavaranne ovat nyk. asunnossanne pölyyntyneet siinä määrin, että ne aiheuttavat teille oireita. Ole hyvin kriittinen tässä: mitään ei kannata turhaan alkaa heittämään poiskaan, mutta jos tavaranne ovat pahasti pölyyntyneet, joudutte heittämään pois ainakin pahimin saastuneet, jos haluatte välttyä oireilulta jatkossa. Tavaroiden kohtalo riippuu sekä siitä, minkä sorttisia mikrobeja asunnoissanne on ollut että herkistymisenne asteesta. Parhaassa tapauksessa selviätte normaalilla, toki huolellisella puhdistamisella.
Kertomasi perusteella nyk. asuntonne remontti ollaan tekemässä puutteelisin suojauksin. Koska on ilmeistä, että kyse on kosteusvauriohomeremontista, remontoitava tila pitäisi eristää täysin muusta asuintilasta ja alipaineistaa siten, ettei home- ym. pölyä pääse muuhun asuntoon, vaan se johdetaan suoraan ulkoilmaan. Tämä on mainitsemieni ratu-korttien olennaisin sisältö. On hyvä, että etsitte uutta asuntoa nykyisenne tilalle; nyt vain on vaarana, että tavaranne pölyyntyvät remontin myötä entisestään ja niistä tulee teille entistäkin vaikeampia puhdistaa / mahdottomia puhdistaa, jos kyse on pahoista homekannoista, jotka pääsevät pölisemään huoneilmaan. Te olette tuolle pölylle jo herkistyneitä! joten neuvottele irtaimistonne suojaamisesta. Voisitte myös kantaa kaikki nyk. asuntoon jäävät tavaranne yhteen huoneeseen, jonne eivät remontin aikana remonttimiehet mene, huoneeseen jonka ovet ja raot on tilkitty niin ettei pöly pääse pilaamaan tavaroitanne.
Moni ei usko homeista sairastumiseen, ei ennen kuin se tulee omalle kohdalle. Tuntuu pahalta ajatella, että omassa kotona on hometta... Ajatuksen mieluummin torjuu. Tai että juuri minä voisin niistä sairastua. Moinen on jotenkin saatu leimattua sellaiseksi, että se on "heikkojen hommaa". Niin ei ole, vaan tosiasia on, että kosteusvauriohomeiden saastuttamasta huoneilmasta alkaa oireilla noin 2/3 ihmisistä. (Kovien, ns. mustien toksisten homeiden ja suurten altistusten ollessa kyseessä epäilen tuotakin lukua, se saattaa pikemminkin lähestyä 100%:a) Ja homeista sairastumiselle on nimenomaan tyypillistä monioireisuus. Joidenkin sairastuneiden oirekuvauksessa saattaa olla kymmeniä eri oireita - oireita jotka ovat hyvin poikkeavia toisistaan, osa hyvin vakavia, ja joiden ainoa yhteinen nimittäjä on homealtistuminen. Siinä syy, miksi homeet kannattaa ottaa vakavasti. - homehöntti
homehamsu kirjoitti:
Kirjoitit ensimmäisessä viestissäsi, että olette koko perhe menossa lääkäriin. Kerro tosiaan lääkärille tuosta kahden homeasunnon asumishistoriastanne. Ainakin lasten kannalta ja näkökulmasta olisi hyvä saada jonkinlaista lääkintäviranomaisen näyttöä paperille tuosta homealtistuksesta, jos sellaista vain onnistutaan saamaan esiin. Lääkärinlausunnosta on toivottavasti apua esim. siinä tilanteessa, että lapsesi joutuvat homekouluun. Niitähän riittää. Kertomasi altistumishistorian jälkeen lastesi pitäisi välttää koulua, jossa on merkittävä sisäilmaongelma.
Paniikille ei pidä antaa valtaa. Se tekee kaikesta sekavampaa kuin mitä todellisuudessa onkaan. On hyvä, että pääsette pois nyk. asunnostanne. Samalla voit testata, miten on tavaroittenne laita. Viette peitot ja tyynyt mukananne. Jos nuha-, kurkkukipu- ja silmienkirvelyoireet jatkuvat, tarkoittaa se sitä, että joko evakkoasunnossannekin on ongelma (etsikää se, se löytyy kyllä) tai sitten tavaranne ovat nyk. asunnossanne pölyyntyneet siinä määrin, että ne aiheuttavat teille oireita. Ole hyvin kriittinen tässä: mitään ei kannata turhaan alkaa heittämään poiskaan, mutta jos tavaranne ovat pahasti pölyyntyneet, joudutte heittämään pois ainakin pahimin saastuneet, jos haluatte välttyä oireilulta jatkossa. Tavaroiden kohtalo riippuu sekä siitä, minkä sorttisia mikrobeja asunnoissanne on ollut että herkistymisenne asteesta. Parhaassa tapauksessa selviätte normaalilla, toki huolellisella puhdistamisella.
Kertomasi perusteella nyk. asuntonne remontti ollaan tekemässä puutteelisin suojauksin. Koska on ilmeistä, että kyse on kosteusvauriohomeremontista, remontoitava tila pitäisi eristää täysin muusta asuintilasta ja alipaineistaa siten, ettei home- ym. pölyä pääse muuhun asuntoon, vaan se johdetaan suoraan ulkoilmaan. Tämä on mainitsemieni ratu-korttien olennaisin sisältö. On hyvä, että etsitte uutta asuntoa nykyisenne tilalle; nyt vain on vaarana, että tavaranne pölyyntyvät remontin myötä entisestään ja niistä tulee teille entistäkin vaikeampia puhdistaa / mahdottomia puhdistaa, jos kyse on pahoista homekannoista, jotka pääsevät pölisemään huoneilmaan. Te olette tuolle pölylle jo herkistyneitä! joten neuvottele irtaimistonne suojaamisesta. Voisitte myös kantaa kaikki nyk. asuntoon jäävät tavaranne yhteen huoneeseen, jonne eivät remontin aikana remonttimiehet mene, huoneeseen jonka ovet ja raot on tilkitty niin ettei pöly pääse pilaamaan tavaroitanne.
Moni ei usko homeista sairastumiseen, ei ennen kuin se tulee omalle kohdalle. Tuntuu pahalta ajatella, että omassa kotona on hometta... Ajatuksen mieluummin torjuu. Tai että juuri minä voisin niistä sairastua. Moinen on jotenkin saatu leimattua sellaiseksi, että se on "heikkojen hommaa". Niin ei ole, vaan tosiasia on, että kosteusvauriohomeiden saastuttamasta huoneilmasta alkaa oireilla noin 2/3 ihmisistä. (Kovien, ns. mustien toksisten homeiden ja suurten altistusten ollessa kyseessä epäilen tuotakin lukua, se saattaa pikemminkin lähestyä 100%:a) Ja homeista sairastumiselle on nimenomaan tyypillistä monioireisuus. Joidenkin sairastuneiden oirekuvauksessa saattaa olla kymmeniä eri oireita - oireita jotka ovat hyvin poikkeavia toisistaan, osa hyvin vakavia, ja joiden ainoa yhteinen nimittäjä on homealtistuminen. Siinä syy, miksi homeet kannattaa ottaa vakavasti.Hei!
Eilen lähdettiin yöksi pois kotoa. Pääkipu ja kitalaessa tuntuva pistely helpottivat vielä saman illan aikana. Tultiin kotiin pari tuntia sitten. Nyt on mieletön päänsärky, kitalakea kuivaa ja pistelee, samaten nenää. Oonko jo aivan vainoharhainen, ja kuvittelen jo oireet? Onko ylipäätään mahdollista, että oireet tulisivat tällä tavalla? Jos nämä mun tuntemukset on tosiaan tuosta homeesta kiinni, kannattaisiko jo alkaa olemaan huolissaan oireiden nopean tulemisen vuoksi? Mikä home voisi nämä oireet aiheuttaa? Uskalletaanko olla täällä enää ollenkaan... - ei kuulemma laske
hometta kirjoitti:
ei ole, siis sellaista pieni-itiöistä, joka pääsee keuhkorakkuloihin. Kosteusvauriohomeethan on just näitä. MUISTAkaa sekin, että IgG-vasta-aineet ei osallistu alveoliitin krooniseen muotoon, joka on viivästynyt soluvälitteinen allergia.
Toisekseen IgG-vasta-ainetasot alentuvat jo pelkän homealtistuksen vaikutuksesta (tulehdus = immuosupressiivinen tila) ja sitä alentavat erilaiset lääkkeet (kortisoni mm.), joiden vaikutusta ei edes oteta huomioon aluettl:lla, jossa määritykset tehdään.
Tupakoinnin se kyllä toteavat laskevan vasta-ainepitoisuuksia. Mutta huomattavasti tärkeämmät asiat jätetään kertomatta potilaille.
KUINKA MONELLE ON SANOTTU, että tulehdus ja kortisoni laskevat vasta-ainetasoja??? Ei ainakaan minulle.Mulle sanottiin, ettei kortikosteroidi EIKÄ kortisoni vaikuta IgG arvoihin mitenkään.
Tulehduksesta en kysynyt. - kuvaan
homehöntti kirjoitti:
Hei!
Anteeksi kun tungen oman viestin tähän väliin. Ajattelin että sinä tai joku muu osaisi neuvoa muakin. Kylppäristämme löydettiin katosta, seinistä ja lattiasta kosteusmittarilla korkeita mittaustuloksia. Pääsemme evakkokämppään viikon sisään. Ollaan asuttu tässä asunnossa vuoden verran vuokralla. Itsellä tuntuu silmissä kirvelyä, suuta kuivaa ja kitalakea "kuumottaa" ja "pistelee" suun kautta hengittäessä. Henki vinkuu iltaisin kun olen makoillut jo jonkin aikaa sängysä, toisinaan muulloinkin. Poltan tupakkaa, joten voi kyllä johtua siitäkin. Pää on koko ajan kipeä. Tuntuu, ettei voimakkaat särkylääkkeetkään poista kopua. Tuntuu kuin jokin puristaisi otsaa. Joskus tulee "hermonykäyksiä"jaloissa. Voivat kyllä johtua ihan mistä vaan. Olen käytännössä aina kotona kauppa ym. reissuja lukuunottamatta. Pinna kireällä koko ajan. Toisella lapsella ollut jonkin verran nenäverenvuotoa. Monesti on melko tukkoinen. Näköhäiriötä ollut myös senverran että käytin näöntarkastuksessa. Näkökyky on tutkimusten mukaan kuitenkin täysin normaali. Toisella lapsella ollut muutama korvatulehdus ja flunssaa jonkin verran. Mies köhii, mutta saattaa johtua siitä, että hänkin polttaa tupakkaa. Voiko nämä meidän oireet johtua homeesta? Mies ja moni muukin tuntuu pitävän mua aivan vainoharhaisena. Mies ei oikein oo käsittänyt ilmeisestikään tuota kylppärin tilannetta. Vähättelee vaan. Tai sitten itse liioittelen? Oireita ei ollut kesällä oikeastaan ollenkaan. Kun tuli syksyn kosteat ilmat, oireet alkoivat tuntumaan. Edellisessä asunnossamme, jossa asuimme useamman vuoden, tehtiin iso kosteusvaurioremppa muuttomme jälkeen pesuhuoneeseen ja saunaan. Sanoin kyllä vuokranantajalle ainakin vuotta ennen muuttoamme jo, että laatat irtoilee, seinä mustunut ym. mutta ei reagoinut silloin mitenkään. Minkätyyppinen home viihtyy esimerkiksi maavaraisen betonilattian ja sen päällä olevan muovimaton välissä? Meille on varattuna aika hometesteihin. Mitä testejä mun tulisi vaatia hoitavalta lääkäriltä? Mitä testejä yleensä otetaan? Anteeksi poukkoileva ja sekava teksti. Toivottavasti joku saa tästä jonkun tolkun, ja osaisi kenties jotain mieltä rauhoittavaa mulle kertoa.Kyllä ne homeet aiheuttaa nenäverenvuotoakin:
"Mutta kyllä mä todella huolissani olinkin. Ja kyllä kai sitä onkin, kun näkee,
että poika ei jaksa nousta sängystä ylös ja hirveet kohtaukset ja joka yö tulee
verta nenästä. Ja kun mä itekin menin niin kramppeihin, että tunnin kerrallaan
pystyin nukkumaan."
http://pre20031103.stm.fi/suomi/eho/julkaisut/home/0home.pdf
Ja vaurioittaa silmiäkin:
”Myrkyt voivat vaurioittaa esismerkiksi silmän rakennetta ja aiheuttaa harmaakaihin eli cataractan tai silmänpainetaudin eli glaukooman. Myrkyt tuhoavat myös kuulohermon soluja, jotka eivät enää vaurioiduttuaan uusiudu. Niinpä ikääntymisen aiheuttamaksi luultu rappeutuminen voikin siis johtua hometalojen myrkyistä,”
http://www.yle.fi/akuutti/arkisto2000/250100.html - huomioi nämä
homehamsu kirjoitti:
Olette siinä mielessä hieman harvinaisempi tapaus, että kosteusmittarilla on löydetty korkeita lukemia. Kosteusmittausta kun tyypillisesti käytetään nimenomaan siihen, että pyritään osoittamaan, ettei mitään ongelmaa edes ole. Vähän niinkuin huijaustarkoituksessa. Mutta toisinaan sitä kosteutta sattuu mittarinkin ulottuville, hyvä niin.
Oireesi ovat tyypillisiä homeoireita, silmien kirvely, päänsärky ja kurkkukivut ym. Toki tupakastakin yskää tulee, mutta kun tuota "tupakkayskää" tavataan myös muutaman vuoden ikäisillä nappuloilla perheissä, joissa kukaan ei tupakoi ja isossa kerrostalossa useammassa perheessä vieläpä, niin ainakin niissä tapauksissa tuo liian helppo syntipukki, tupakka, on vain yritys selittää sisäilman ongelmat hakoteille. Ja olivatpa sinun ja miehesi yskänoireet/hengitystieoireet sitten tupakasta johtuvia tai eivät, homeet joka tapauksessa pahentavat niitä merkittävästi. Teet itse asiassa helpostikin testin, johtuvatko nuo mahdollisesti tupakan aiheuttamiksi olettamasi oireet tupakasta: vähennät tupakointiasi hieman, yskän pitäisi vähitellen helpottaa. Homeyskä ei lähde mihinkään, vaikka lopettaisit tupakoinnin kokonaan.
Lapsen tukkoisuus ja nenäverenvuoto saattavat olla myös homeoireita, ja ehkä myös näköhäiriöt (tähän joku muu osaa vastata paremmin). Toistuvat korvatulehdukset lapsella ovat mitä tyypillisin homeiden aiheuttama oire, samoin muut infektiot.
Olet ikävän tyypillisessä tilanteessa viitaten siihen, mitä kerrot miehestäsi. Liian moni mies höröttää ihan omiaan, kun pitäis ottaa vastuuta. Sinä et ole vainoharhainen. Piste. Olet itse asiassa siinä mielessä paremmassa tilanteessa kuin moni muu, että kosteusmittari on näyttänyt lukemansa. Ja miehesi on kyllä tässä maailmassa jo harvinainen poikkeus, jos ei usko sitä, että kun rakenteissa on kosteutta, joka ei pääse nopeasti kuivumaan, tarkoittaa se sitä, että on sallittu otolliset kasvualustat kosteusvauriohomeille. Tuon ne opettavat nimittäin jo peruskoulussakin. Mistä homeista on kyse, siihen toki on vaikea vastata. Pitäisi ottaa materiaalinäytteet riittävän syvältä rakenteista, jotta mikrobikoostumus saadaan selvitetyksi. Mutta näin alustavasti toteaisin, että oirekuvauksesi ja kosteusmittaustuloksen perusteella voit olla jokseenkin varma, että hometta on ja että perheenne oireet johtuvat niistä.
Lääkäri pistää teidät luultavasti allergiatestiin, jossa verikokeella tutkitaan, oletteko allergisia muutamalle tavalliselle homelajille. Muista kertoa lääkärille tuosta kosteusvaurioasuntotaustastanne, että se tulee kirjatuksi potilastietoihinne - varmuuden vuoksi. Hengitystieoireittesi perusteella saatat joutua myös astmatesteihin. Mitään vasta-ainepaneeleita tuskin aletaan ottaa, ainakaan ennenkuin asunnon homekannat on selvitetty. Eikä välttämättä sittenkään, jos asioitte kunnallisen terveydenhuollon piirissä.
Kesä oli aurinkoinen ja lämmin, joten olette luultavasti pitäneet auki ikkonoita, mikä tietenkin vähentää ilman homepölymäärää. Ja talven lähestyessä homeongelmilla on muutenkin taipumusta pahentua, usein dramaattisestikin. Eli noiden perheenne oireitten rytmisyys liittyy aivan suoraan homeiden rytmisyyteen.
Se mitä kerrot edellisestä asunnostanne viittaisi pahemmanpuoleiseen homeongelmaan. Laatat irtoilevat tyypillisesti rakenteisiin pääsevän kosteuden vuoksi, ja kum laatat ovat irronneet, pääsee laatoituksen alle ja jos vesierystys ei ole asianmukainen niin myös rakenteisiin imeytymään kosteutta yhä enemmän. Harmi, jos mustuneesta seinästä ei ole otettu materiaalinäytettä ja tutkittu, tulos saattaisi nimittäin olla aika hurja. Sitä en osaa sanoa, mistä homelajeista on kyse; se riippuu paljolti myös kosteusvaurion iästä. Nyrkkisääntö on se, että mitä vanhempi kosteusvaurio, sitä vaarallisemmat homeet.
Mutta summataanpa yhteen. Tutkimatta ei voi TIETÄÄ, mutta kertomasi perusteella 'arvaisin' seuraavaa: olette jo edellisessä asunnossanne altistuneet kosteusvauriohomeille, joihin sitten valmiiksi jo herkistyneinä reagoitte oireillanne myös nykyisessä asunnossanne.
Sillä perusteella, mitä kerrot lähtemisestänne evakkoon, päättelen että nykyisen asuntonne kylpyhuone menee remontiin. Jotta voisitte turvallisesti palata takaisin siihen remontin jälkeen, on remontti tehtävä niin, ettei tyydytä pelkästään tukkimaan kosteusvaurion lähdettä ja sitten kuivaamaan homehtuneet rakenteet. Kaikki homeiset pinnat ja rakenteet tulee poistaa. Jos tuota remonttia ei tehdä määräysten mukaisesti, on ilmeistä, että tulette oireilemaan asunnossanne, vaikka kylpyhuone olisikin "remontoitu" uuteen uskoon. Jos teidän on tarkoitus palata nykyiseen asuntoonne evakosta ja sinulla on vieläpä mahdollisuus seurata sitä, miten tuo rakenteiltaan kostunut kylpyhuone pistetään kuntoon, niin vertaapa tehtyjä toimenpiteitä ja käytettyjä menetelmiä Ratu 82-0239 ja RT 80-10712 -kortteihin kirjattuihin määräyksiin. (Näihin kortteihin ja niiden sisältöön on viitattu tällä keskustelupalstalla aiemmin.) Jos remonttia ei tehdä asianmukaisesti, palaaminen nykyiseen asuntoon on terveytenne kannalta uhkapeliä. Ja asianmukaisesta remontista huolimatta asuntoon jää kosteusvaurion jäljiltä vanha homepölykanta, jonka siivoaminen ja tuulettuminen vie oman aikansa. Herkistymisenne asteesta riippuu, miten voimakkaasti reagoitte tuohon pölykantaan.
Pyysit apua. Tällä palstalla pyritään vastaamaan vertaistuenomaisesti erilaisiin home- ja kosteusvaurio-ongelmiin liittyviin kysymyksiin ja antamaan neuvoja apua tarvitseville. Jos tarvitsette juridiikkaa koskevia neuvoja tai mitä vain, niin täsmentäisitkö kysymyksiäsi, niin pohditaan yhdessä, mitä voidaan tehdä.sun
"Lapsen tukkoisuus ja nenäverenvuoto saattavat olla myös homeoireita, ja ehkä myös näköhäiriöt (tähän joku muu osaa vastata paremmin). Toistuvat korvatulehdukset lapsella ovat mitä tyypillisin homeiden aiheuttama oire, samoin muut infektiot"
Niin,, mulla oli hometyöpaikassa lähes joka päivä nenäverenvuotoa, toistuvia korvatulehduksia.. Mutta huomioi tää:
Korvat oli kipeät ja kutisi... söin monia antibioottikuureja. Kunnes tajuttiin, ei ne oo tulehtunu, vaan tiehyet/käytävät turvoksissa ja SIITÄ tuli se KIPU. Eli välttäkää turhia lääkekuureja, kysy tästä kipuilusta!
Se on joku Tuba A.. joku putki. Ilmastoi korvaa.
Näköhäiriöitä oli mulla myös ja on vieläkin.. Eli ihan kuin voita silmälaseissa...sumeeta siis, ei voi kohdistaa katsetta, putkinäkö kohtauksia ym kaksoiskuvia.
Ne oireet hävis lähes kokonaan, mutta tulee hometalo käynneissä takas.
Päänsärky oli kovaa, silloin ei voinut edes liikahtaa, paikoillaan ollessa ei sattunu niin paljoa.
Nyt ei oo enää päänsärkykohtauksia.
Mut jos menee hometiloihin, saa takuuvarmasti noin vuorokauden - kahden pituisen s..nallisen pääkivun!
Sormet kangistuu, kuten myös jalat.
Suu kuivuu / silmät myös.
Täs jotain omia tuntemuksiani homepaikoissa. Jos haluat vertailla teidän oireisiin. - varasto??
Homehöntti kirjoitti:
Kiitoksia viestistäsi. Olen koittanut etsiä tietoa kosteusvaurioista, ja niistä johtuvista oireista. Kovasti löytyy yhtäläisyyksiä meidän oireiden kanssa :(
Nyt menee yhtä- äkkiä kaikki hommat niin nopeasti (onneksi) eteenpäin, etten oikein meinaa pysyä kärryillä. On melkoisen sekava tuo mun eka viesti, koitan vähän jotain saada täsmennettyä.
Ensin kävi isännöitsijä sellaisen mittarin kanssa, jossa kaksi leveää anturaa laitteen päässä. Tutki ensin vain kattoa ja seinää. Tuli jo siihen tulokseen, ettei täällä ole kuin pikkuisen pintahometta katossa. Meinasi että desinfiointi riittää. Oli jo lähdössä pois, kun sanoin että katsoo vielä lattiankin, kun on tänne asti tullut. Siellä tuli sitten korkeita lukemia monesta paikkaa. Sitten tuli seuraavana päivänä pari muuta miestä sellaisen kosteusmittarin kanssa, jossa pitkä varsi mittarin päässä, ja sen varren päässä pallo.(en ny yhtäkkiä muista kummankaan mittarin nimeä :( ) Sanoivat, että tarkempi mittari kuin aiempi. Tutkivat paikat, ja totesivat korkeita arvoja löytyvän katosta, kahdesta seinästä sekä lattiasta.(johtuukohan noin suuret mittauserot mittaajasta vai mittarista?!) Lattian muovimatto on paikoitellen irti, mutta ehjän joskin kuluneen näköinen. Vesi kaiketikin mennyt lattiakaivon eristeen välistä sekä vessanpöntön alaosasta lattiaan. Yläkerran naapuri kertoi, että heillä kosteusongelmaa myös, joten katto ja seinät luultavimmin saaneet kosteutta sieltä?
Kyllähän mies uskoo ja ymmärtää, että täällä on kosteusvaurio. Hän ei vain ehkä oikein käsitä/halua uskoa, että se voisi aiheuttaa meille monia oireita. Tai ehkä yrittää olla tyyni, jotta minäkin rauhoittuisin, en tiedä. Pitää koittaa keskustella asiasta.
Olen nyt pari päivää jäsennellyt näitä asioita päähäni ja koittanut saada jonkun tolkun asioihin, mutta vaikeaa se on. En kai halunnut itsekään uskoa, että hometta täällä on. Nyt alkaa sitten olemaan paniikki, että mitä homeelle altistuminen on ehtinyt lapsille tekemään, kun ovat joutuneet jo kahdessa homekämpässä asumaan.
Oon udellut täällä pitkään asuneilta naapureilta tämän asunnon historiaa. Täällä on tehty kosteusvaurioremppa aiemminkin, suurinpiirtein kymmenen vuotta sitten. Mietin sitä, että miten on voitu niin huono remppa tehdä, että nyt jo on kosteus/homeongelmaa!! Ja kuinka huonosti tämä talo on kaikenkaikkiaan alunalkaenkaan rakennettu, kun monessa asunnossa ollut kosteusvauriota.. :( Mietin jo sitäkin, onko nämä ensinkään asuttavassa kunnossa yksikään asunto.
Ensi viikolla otetaan joitain tavaroita kainaloon, ja mennään(onneksi tohon lähelle)sitten remonttipakolaisiksi. Osa tavaroista jää tänne. Sanoivat, että laittavat muovisulut tohon kylppäriä eristämään, ettei sieltä leviäisi muihin huoneisiin mitään. Epäilen vaan, liekö kovin pitävä systeemi tuollainen. Remonttimiehet joutuvat jokatapauksessa kulkemaan kahden huoneen ohi, että pääsevät kylppäriin. Paossaoloaika-arvio on n. 3kk. Tarkempaa arviota ei voi tehdä, ennenkuin kylppäri on "räjäytetty levälleen".
Alamme tiiviisti etsimään uutta asuntoa. Jos hyvin käy, evakkokämpästä mennään johonkin muualle kuin tähän asuntoon. En oikein jaksa uskoa että tämä nyt tehtävä remontti on sen kummemmin toteutettu, kuin kymmenen vuotta sitten tehty remonttikaan tähän asuntoon. Tuntuu pahalta alkaa taas vaihtamaan kotia toisaalle, kun ei olla tässä kuitenkaan kuin se vuosi oltu. Ei kai se auta, kuin nieleskellen alkaa latomaan tavaroita laatikkoihin.
Käyn katsomassa noita ratu- kortteja sitten kun oon vähän virkumpana. Nyt on lähinnä täysin lamaantunut olo.
Ei tästä tainnut tulla ensimmäistä viestiä kummempi, samanlainen sekametelisoppa tämäkin :)
Jos virtaa riittää, koitan vähän selkeämmin vielä kirjoittaa, enenkuin jäädään muuton yhteydessä netittömiksi. Kovasti oli sinusta apua, kiitos vielä. Jotkut asiat on ehkä helpompi hahmottaa näin ventovieraalle niistä kirjoittaen.Saisitko teidän tavaroita johonkin varastoon siksi remontin ajaksi..
Kun on kuullut näitä huonoja suojaus kokemuksia...
SE pöly levii yllättävän laajasti..
Vuokraisit esim autotallin, lehti-ilmoituksella tms.? - Metsäläinen2
homehöntti kirjoitti:
Hei!
Eilen lähdettiin yöksi pois kotoa. Pääkipu ja kitalaessa tuntuva pistely helpottivat vielä saman illan aikana. Tultiin kotiin pari tuntia sitten. Nyt on mieletön päänsärky, kitalakea kuivaa ja pistelee, samaten nenää. Oonko jo aivan vainoharhainen, ja kuvittelen jo oireet? Onko ylipäätään mahdollista, että oireet tulisivat tällä tavalla? Jos nämä mun tuntemukset on tosiaan tuosta homeesta kiinni, kannattaisiko jo alkaa olemaan huolissaan oireiden nopean tulemisen vuoksi? Mikä home voisi nämä oireet aiheuttaa? Uskalletaanko olla täällä enää ollenkaan...tulevat ystävälleni aina kun hän palaa asunnolleen, missä korjaukset tehtiin "vähän sinnepäin". Eniten hän valittaa kurkun kuivuutta hetkessä ja PEF menee alta aikayksikön todella alhaiseksi. Et varmasti kuvittele oireitasi - niin aluksi luuli ystävänikin, kunnes on voinut itselleen todistaa eri paikoissa välillä oleskellen, että oireet tulevat vain kotona.
- kurkun läppä
Metsäläinen2 kirjoitti:
tulevat ystävälleni aina kun hän palaa asunnolleen, missä korjaukset tehtiin "vähän sinnepäin". Eniten hän valittaa kurkun kuivuutta hetkessä ja PEF menee alta aikayksikön todella alhaiseksi. Et varmasti kuvittele oireitasi - niin aluksi luuli ystävänikin, kunnes on voinut itselleen todistaa eri paikoissa välillä oleskellen, että oireet tulevat vain kotona.
mulla menee ihankuin kurkus läppä kii, kuiva tunne siis ja peffi laskee ja kauheet yskänpuuskat ja ääni menee..
riittää esim homeitiöitä kirjees tms. - Homeallergikkonainen
homehamsu kirjoitti:
Kirjoitit ensimmäisessä viestissäsi, että olette koko perhe menossa lääkäriin. Kerro tosiaan lääkärille tuosta kahden homeasunnon asumishistoriastanne. Ainakin lasten kannalta ja näkökulmasta olisi hyvä saada jonkinlaista lääkintäviranomaisen näyttöä paperille tuosta homealtistuksesta, jos sellaista vain onnistutaan saamaan esiin. Lääkärinlausunnosta on toivottavasti apua esim. siinä tilanteessa, että lapsesi joutuvat homekouluun. Niitähän riittää. Kertomasi altistumishistorian jälkeen lastesi pitäisi välttää koulua, jossa on merkittävä sisäilmaongelma.
Paniikille ei pidä antaa valtaa. Se tekee kaikesta sekavampaa kuin mitä todellisuudessa onkaan. On hyvä, että pääsette pois nyk. asunnostanne. Samalla voit testata, miten on tavaroittenne laita. Viette peitot ja tyynyt mukananne. Jos nuha-, kurkkukipu- ja silmienkirvelyoireet jatkuvat, tarkoittaa se sitä, että joko evakkoasunnossannekin on ongelma (etsikää se, se löytyy kyllä) tai sitten tavaranne ovat nyk. asunnossanne pölyyntyneet siinä määrin, että ne aiheuttavat teille oireita. Ole hyvin kriittinen tässä: mitään ei kannata turhaan alkaa heittämään poiskaan, mutta jos tavaranne ovat pahasti pölyyntyneet, joudutte heittämään pois ainakin pahimin saastuneet, jos haluatte välttyä oireilulta jatkossa. Tavaroiden kohtalo riippuu sekä siitä, minkä sorttisia mikrobeja asunnoissanne on ollut että herkistymisenne asteesta. Parhaassa tapauksessa selviätte normaalilla, toki huolellisella puhdistamisella.
Kertomasi perusteella nyk. asuntonne remontti ollaan tekemässä puutteelisin suojauksin. Koska on ilmeistä, että kyse on kosteusvauriohomeremontista, remontoitava tila pitäisi eristää täysin muusta asuintilasta ja alipaineistaa siten, ettei home- ym. pölyä pääse muuhun asuntoon, vaan se johdetaan suoraan ulkoilmaan. Tämä on mainitsemieni ratu-korttien olennaisin sisältö. On hyvä, että etsitte uutta asuntoa nykyisenne tilalle; nyt vain on vaarana, että tavaranne pölyyntyvät remontin myötä entisestään ja niistä tulee teille entistäkin vaikeampia puhdistaa / mahdottomia puhdistaa, jos kyse on pahoista homekannoista, jotka pääsevät pölisemään huoneilmaan. Te olette tuolle pölylle jo herkistyneitä! joten neuvottele irtaimistonne suojaamisesta. Voisitte myös kantaa kaikki nyk. asuntoon jäävät tavaranne yhteen huoneeseen, jonne eivät remontin aikana remonttimiehet mene, huoneeseen jonka ovet ja raot on tilkitty niin ettei pöly pääse pilaamaan tavaroitanne.
Moni ei usko homeista sairastumiseen, ei ennen kuin se tulee omalle kohdalle. Tuntuu pahalta ajatella, että omassa kotona on hometta... Ajatuksen mieluummin torjuu. Tai että juuri minä voisin niistä sairastua. Moinen on jotenkin saatu leimattua sellaiseksi, että se on "heikkojen hommaa". Niin ei ole, vaan tosiasia on, että kosteusvauriohomeiden saastuttamasta huoneilmasta alkaa oireilla noin 2/3 ihmisistä. (Kovien, ns. mustien toksisten homeiden ja suurten altistusten ollessa kyseessä epäilen tuotakin lukua, se saattaa pikemminkin lähestyä 100%:a) Ja homeista sairastumiselle on nimenomaan tyypillistä monioireisuus. Joidenkin sairastuneiden oirekuvauksessa saattaa olla kymmeniä eri oireita - oireita jotka ovat hyvin poikkeavia toisistaan, osa hyvin vakavia, ja joiden ainoa yhteinen nimittäjä on homealtistuminen. Siinä syy, miksi homeet kannattaa ottaa vakavasti.ja tyynyjä mukaan evakkoon. Ei missään nimessä.
- homehamsu
homehöntti kirjoitti:
Hei!
Eilen lähdettiin yöksi pois kotoa. Pääkipu ja kitalaessa tuntuva pistely helpottivat vielä saman illan aikana. Tultiin kotiin pari tuntia sitten. Nyt on mieletön päänsärky, kitalakea kuivaa ja pistelee, samaten nenää. Oonko jo aivan vainoharhainen, ja kuvittelen jo oireet? Onko ylipäätään mahdollista, että oireet tulisivat tällä tavalla? Jos nämä mun tuntemukset on tosiaan tuosta homeesta kiinni, kannattaisiko jo alkaa olemaan huolissaan oireiden nopean tulemisen vuoksi? Mikä home voisi nämä oireet aiheuttaa? Uskalletaanko olla täällä enää ollenkaan...Tuttu kuvio itsellenikin, kun vielä asuttiin tappoasunnossamme. Kun lähtee pois, oireet helpottavat varsin nopeasti. Ja kun tulee takaisin 'kotiin', oireet palaavat hyvin nopeasti. Jopa terveyskeskusreissuista tuli vähän outoja: kotona aamuherätys ja ihan romuna, peilistä tuijotti kaksi hurjan näköistä turvonnutta punaista silmää, olo kuin pahempaakin pahemmassa flunssassa. Ja kun siitten vihdoin istuu lääkärin vastaanottohuoneessa, olo on lähes hyvä. Yritä siinä vakuuttaa, että olet sairas. No, luultavasti lääkäri tajusi tilanteen, koska homeistahan siinä oli puhe.
Eli et sinä oireitasi kuvittele, vaan itse asiassa olet tullut hankkineeksi vahvistusta sille, että oireesi johtuvat nimenomaan asunnostanne; ja oireittenne perusteella nimenomaan kosteusvauriohomeet ovat niiden syy. Se, mistä homeista on kyse, onkin jo vaikeampi kysymys. Tuollaisia kosteusvauioita pengottaessa löydetään tavallisesti aikamoisia coctaileja, Aspergillusta, Penicilliumia, ja mitä muuta vielä...
Se, että oireesi ovat noin kovat, merkinnee sitä, että olet varsin pitkälle herkistynyt asuntonne homeille; tai sitten teillä on hurjempaakin tavaraa siellä. Joku kokeneempi tällä palstalla voisi oirekuvauksesi perusteella esittää arviota tuon coctailin sisällöstä vähän tarkemminkin. Sen tiedän omakohtaisestikin, että staku kykenee noihin oireisiin - ja paljon pahempaankin - mutta ei ehkä kannata alkaa arvailujaan kaikkein pahimmasta.
Kysyt, uskallatteko olla kotonanne enää ollenkaan. Olitte muuttamassa pian evakkoasuntoon. Tämä väliaika ennen muuttoa sinun kannattaa pitää ilmanvaihto niin maksimissaan kuin vain siedät/te. Eli ikkunoita auki, sillä tuulettaminen on oikeastaan ainut, mitä pystyy akuutisti tekemään oloa helpottaakseen. Itselläni päänsärkyyn auttoi Burana 800mg; jollain tutulla kotikonstilla voi yrittää auttaa oloaan muuten. Jos olo menee ihan mahdottomaksi, kannattaa harkita yöpymistä jossakin muualla myös tämä väliaika.
Olet saanut muutamia hyviä, omista aiemmin antamistani poikeeavia neuvoja koskien tavaroitanne. Jos kustannuserä ei tunnu liian pahalta, uudet petivaatteet säästäisivät teidät riskiltä, että nykyiset ovat pölyyntyneet ja aiheuttavat oireiden jatkumista. Lakanoita ja muita tekstiilejä voi ja kannattaa yrittää pestä, vähintään 60C ja mielellään useita kertoja.
Kriittinen kysymys on myös se, mitä tapahtuu jälkeenjättämillenne tavaroille. Homepöly tunkeutuu joka paikkaan. Pahassa homeasunnossa ei auta kuta kunkin yhtään se, että puhtaita vaatteitaan säilyttää muovipussissa/jätesäkissä. Sen perusteella, mitä kerroit tulevasta remontista, on ilmeistä, ettei suojaus ole riittävä. Ehdotin siirtämistä yhteen huoneeseen, mutta kuten sinulle tulleissa vastauksissa on jo huomautettu, parempi olisi tosiaan saada kaikki pois remontin alta. Jos se ei ole mahdollista, niin sitten tiukasti tilkittyyn suljettavaan huoneeseen. Sulkumuovit auttavat toki vähän.. nimittäin näkyvän pölyn suhteen. Homeiden yhteydessä puhutaan millin tuhannesosien kokoisista partikkeleista, joten todennäköisesti tavaranne pölyyntyvät jonkun verran, vaikka sulkisittekin ne "sinetöityyn" huoneeseen. Ja se, siedätkö niitä enää remontin jälkeen, on arvoitus.
Hahmotaaksesi itsellesi herkistymisesi astetta ja luonnetta, kysy itseltäsi muutama kysymys:
Kun olet poissa kotoa jossakin puhtaassa tilassa, saatko oireita vaatteistasi tai muista tavaroistasi?
Saatko oireita myös muualla kuin kotonasi? (Monissa kaupoissa, virastoissa ym. on myös sisäilmaongelmia, eli huomaatko oireillasi sen?)
Saatko oireita myös joidenkin ihmisten läheisyydessä? (Pahassa homeasunnossa asuvat ihmiset kantavat vaatteissaan asuntonsa homepölyä, joka aiheuttaa oireita vakavasti herkistyneille.)
Oletteko käyneet 'testaamassa' tulevan evakkoasuntonne nyt ennen muuttoanne, kun se on tyhjillään? Jos et saa siellä huolellisenkaan nuuskimisen jälkeen mitään oireita, saat sinne muuttaessanne vastauksen siihen, miten herkistynyt olet mukana viemillenne tavaroille. - Metsäläinen2
kurkun läppä kirjoitti:
mulla menee ihankuin kurkus läppä kii, kuiva tunne siis ja peffi laskee ja kauheet yskänpuuskat ja ääni menee..
riittää esim homeitiöitä kirjees tms.ei tarvitse kuin hometalollisen tulla kylään tai lukea hänen kotonaan olleita papereita, niin äänen saa jo parissa minuutissa pois (saa aloittaa virkayskän papereita lukiessa). Nokka vettä solkenaan vuotamaan alkoi eräällä homeasiantuntijalla, joka noita samoja papereita luki. Meidän "homelapsella" alkaa heti hevosyskä. Kurkku on nopea mittari ilman epäpuhtauksille. Sen avulla on osattu olla ottamatta monta homekämppää vastaan. Kävin iltakävelyllä ja nyt jo kurkkua pistää sekä kasvoja kirvelee "keskitasoisesti". Virkayskääkin saa taas hetken pitää. Lapsi menee noista kävelyistä tukkoon ja yöksi onkin nokka huuhdeltava suolatipoilla.
- Metsäläinen2
homehöntti kirjoitti:
Hei!
Eilen lähdettiin yöksi pois kotoa. Pääkipu ja kitalaessa tuntuva pistely helpottivat vielä saman illan aikana. Tultiin kotiin pari tuntia sitten. Nyt on mieletön päänsärky, kitalakea kuivaa ja pistelee, samaten nenää. Oonko jo aivan vainoharhainen, ja kuvittelen jo oireet? Onko ylipäätään mahdollista, että oireet tulisivat tällä tavalla? Jos nämä mun tuntemukset on tosiaan tuosta homeesta kiinni, kannattaisiko jo alkaa olemaan huolissaan oireiden nopean tulemisen vuoksi? Mikä home voisi nämä oireet aiheuttaa? Uskalletaanko olla täällä enää ollenkaan...eli ystäväni ei onneksi saa pääkipuja (toisin kuin minä, kun hän vain lähelläni on - päivän parin toispuoleisia viiltäviä kipuja ja jomotusta, mihin ei mitkään lääkkeet auta - ei mitkään!), mutta reagoi tuollaisilla pääoireilla. Kun aamuPEF on huono, vapisee kädetkin niin, että kupponen ei ole huulilla pysyä.
- Kirkoltalänteen
edellinen kirjoitti:
listassa luki homeiden nimiä, eli löytyi verestäni homeita. Selkeä yhteys siihen kun muutettiin; oireilu alkoi ja voimistui kolmen kuukauden asumisen aikana, sitten sairaalaan ja evakkoon.
Ja asunnossa kävi terveystarkastaja, joka sanoi, että täällähän haisee ihan laho puu. Ja minä kun olin sanonut muuttaessamme (minä, jonka PITI tietää missä voisi olla hometta)että kylläpäs täällä tuoksuu ihanasti vanhalle kirkolle. Asuimme siis vanhan Rauman idyllissä ihanassa asunnossa sen kolme kuukautta- jälleen kerran. Sieltä ei tarvinnut edes näytteitä ottaa, sillä terv.tark. kirjoitti lausunnon.
Mutta lääkäriä tässä arvostelen. Näin selkeä homma ja eukko sen kun vähättelee. Eikä siis usko, että olen juuri siellä oireillut vaikka oireet helpottivat kun lähdin pois.
Joku täällä kirjoitti, että homeallergikko oppii huomaamaan homeasunnon jo ensikatselmuksella lyhyessä ajassa. Minä en ole sitä hommaa vielä oppinut, vaikka olen sairastanut homeiden takia pitkät pätkät ja useasti. Tietenkin osaan katsoa tiettyjä asioita ja pahimpiin lääviin en ole edes harkinnut muuttavani, mutta sellaista harmittomampaa hometta en kyllä tunnista kunnes oireilu sitten alkaa.Hei, viitsisitkö kertoa jadun nimen? Muutimme samaiseen idylliin muutama kk sitten. On alkanut huolestuttaa. Epäselvä, jopa mystinen asukashistoria tässä ja homeisiin viittaavia lievähköjä oireita itselläni muuta epäselvää.
- Anonyymi
Aloittaja kirjoitti:
Eli tässä asunnossa on ollut viisi vuotta sitten vesinvahinko. Katosta putket haljennut ja sisälle valunut vettä, niin että on saanut ämpärillä kantaa ulos. Vuokralla olemme.
Kyllä nyt harmittaa, miten idiootteja olemme olleet. Miten voi olla mahdollista, että emme ole ymmärtäneet? Kuinka voi ihminen olla niin tyhmä. Ajatelkaa minäkin pari vuotta ravannut lääkärillä ja verikokeissa, kun tulehdusarvot ovat koholla. Jatkuvasti lääkekuuria toisen perään ja silti tulehdusarvot eivät laske.
Virtsassa verta, kuukautiset alkamassa. Hiukset lähtevät, kehotetaan syömään viviscalia. Ihossa suuria paukamia, pitää vähentää rasvaisen ruoan määrää. Sydämen syke koholla, pitää alkaa urheilemaan enemmän. Kokoajan kipeä, on vain huono vastustuskyky.
Jne jne..samaa vain uudestaan ja uudestaan. Omat elämäntavat ovat kuulemma niin huonot, liikuntaa lisää, parempaa ravintoa. Näin sanotaan monen koiran omistajalle, joka varmasti ulkoilee joka päivä monta tuntia.
Siinä alkaa itseään pitämään sellaisena laiskimuksena, että on kipeä, kun omat elämäntavat ovatkin sitten huonot, sanoohan lääkäri niin. Vaikka en juo, enkä tupakoi. En ole lihava, vaan melkein alipainoinen.
Näin ikävästi käy helposti, jos ei itse ole perillä homeen vaarallisuudesta. Alkaa uskomaan lääkäriä, eikä osaa edes ajatella muuta, ennenkuin saa jostain tietoa.
En minä tahalleni terveyttä vaarantanut ja pahassa tilanteessa mahdollisesti pilannut sitä lopullisesti. Ihan hirveää. en voi sanoa muuta. Ihan kauheaa.Lääkäri on pahin huijari näissä asioissa. Aina.
- mitä tarkoittaa
kosteusvauriot ja home.
Ent.hometutkija (nyt makkaratehtaan tt-lääkäri) M.S. totesi:nykyään lääkäriopiskelijat ovat niin fiksuja että tietävät jos on kosteutta on myös hometta.
Hän totesi myös:jokainen peruskoululainenkin tietää että kosteus synnyttää hometta.
Sama mies oli myyjän todistaja hometalo-oikeudenkäynnissä.
Ja että ainoa selkeä syy-yhteys oireet/homeet on kuumeilu.Joten kannatta muistaa ettei sana kuumeilu unohdu.
Niin ne ajat ja ajatukset ja takin kääntäminen toimivat.- vanha tosiasia
että jos on kosteutta on alkava homekasvusto ihan hetkessä. Se vain on vaiettu - mistähän syystä?
- Konstantin Matinpoika
Ongelmanne on tuttu. Toivon, että olette saanut vaivoihinne apua.Asuin puolivuotta homekämpässä, homeen laatu ei selvinnyt. Oireenne kuitenkin ovat tuttuja, koska itse sairastuin astmaan ja sarkoidoosiin. Jos teille ei ole vielä apua löytynyt suosittelen vilpittömästi, että otatte yhteyttä omalääkäriinne ja hankitte lähetteen sairaalanne keuhkopoliklinikalle.
- homehelvetti
Nyt on todellakin KIIRE pois asunnosta. Muistakaa ettei mitään desinfioimattomia tavaroita saa ottaa mukaan uuteen asuntoon. Vain kovapintaiset tavarat saadaan desinfioitua. Tekstiilit, vaatteet sohvat, patjat ja jne on ehdottomasti tuhottava. Pienetkin pitoisuudet saavat oireet jatkumaan uudessa asunnossa
Oireiden helpottuminen vie itselläni lääkärin mukaan ainakin vuoden vaikka altistumisaika oli vain reilu 3 kk.
Hyvä ja riittävän kattava rakennetutkimus sekä pätevä lakimies ovat tarpeen.
Tukiverkosto on todella tärkeää koskä tällaiset asiat vievät kaikki voimat.
Jaksamisia t:homehelvetissä elävä - timbre
terve, olis mukava jutella kanssasi. olen kokenut täysin samaa...
laita viesti [email protected] - Köh?
Nostetaanpa vanhaa ketjua. Mitä sanotte tällaisesta: vanha ok-talo, kylpyhuoneessa tapetit repsottaneet 20 vuotta, niiden taustapuolella ja alla näkyy käpristymäkohdissa mustaa. Mustaa näkyy myös tapettien saumoissa ja kaikissa muissa "liitoskohdissa", kuten suihkukaapin reunoissa, lattiakaivon reunoissa jne. Eli aika ilmiselvästi on homeessa koko paska ja ollut vuosikymmenet. Kylpyhuone on siis päivittäisessä käytössä yhä edelleen eikä ole aikomustakaan remontoida. Ollaan kuitenkin asuttu tässä koko aika ihan kohtalaisen terveinä, toki kaikilla nyt on jotain vaivoja, mut ei mitään vakavaa. Ukolla homepölykeuhko maataloustyöstä, ei oireile sisällä. Eli ei ne homeet nyt niin vaarallisia aina ole, riippuu varmaan lajista? Meillä on jotain harmitonta sorttia???
- Ikikuume seurana
Noissa tapeteissa voi olla ihan rehellistä töhnääkin jos ei ole remontoitu koko aikana. Mutta terveyttään ei kannata riskeerata. Itse olen "toipunut" vakavasta homemyrkytyksestä, enkä ota enää pienintäkään riskiä jos oireita alkaa jossain ilmaantua. Itse sairastuin töissä, en voi kuvitellakaan mitä se olisi ollut jos olisin vielä nukkunutkin samoissa tiloissa. Voimia vaan kaikille. Kauan se toipuminen kestää, mutta ei niin kauan jos malttaa jättää taakseen tavaransa. Itiöitä ei kannata kuljettaa uuteenkin paikkaan.
- asd6
Meillä eri bakteereja ja aktinomykeettejä ja homeita. Yritämme korjata taloa. rahat on menneet. Olen toholla polttanut kovat huonekalut, se tappanee pöpöt. Olen itse asiassa polttanut varovasti koko talon seinät ja lattiat jne. Älä polta yhtä kohtaa kuin sekunti, muuten menee mustaksi. En tiedä auttaako, mutta ei mikrobejen luulisi kestävän tätä koska jos saman tekee kädelle on se jo liian kuuma.
Voimia kaikille kohtalontovereille - Staky
Neljä vuotta stakyn kanssa... Mä olin ambulanssin kyydissä jo kahden vuoden jälkeen eikä talossa ollut kuin pieni vuoto piipun juuresta. Sekin piilotettu myyjän toimesta. Kaikki meni kaatikselle, ja sen jälkeen vuosien taistelu piilotetuista virheistä. Kiitos suomen oikeusjärjestelmän. Elämä pilalla.
- Yhähomeessa
Joku on tässä maassa pielessä. Ajatelkaa entisajan veislaitureita tai pyykkilaitureita jotka olivat aian vedessä. Nissä ei koskaan ollut hometta! Hometta ei ollut myöskään maassa koska puuseinäiset ulkorakennukset eivät homehtuneet. Maatuvat puut eivät homehtuneet. Kosteat kellarit eivät homehtuneet. Maakellarit tuoksuivat maalle muta eivät homeella. Säilykepurkit siellä säilyivät vuosiakausia homehtumatta. Nyt leivät kaapeissa homehtuvat muutamassa päivässä. Kaikenlaisilla lisäaineillä ja säilöntäaineilla kylästetyt elintarvikkeet homehtuvat ja pilaantuvat. Kirjahyllyni tausta mikä oli tillitalon ulkoseinää vastaan oli pakussa homeessa. Olohuoneen puupöytälevyn alapinta oli paksussa homeessa jne eikä taatusti ollut siivouksessa vikaa. Jostain se meille tuli! Tämä maa on kai sellaisessa ilmastollisessa loukussa että puhdasta ilmaa ei tule mistään. Liian paljon pelkää märkää ja kosteaa ja sen lisäksi liian paljon ilmansaasteita (niitä joista tyystin vaijetaan). Halvalla täytyy saada ja voittoa repiä niin että jopa uusasunnot ovat heti homeessa. Terveydenhuolto on yhtäköyttäyhdistys hallitusherrojen ja osakekeinottelijoitten kanssa. "Köyhäkansa" eli ihan tavalliset ihmiset ovat pelkkiä pelinappuloita. Ei mene hyvin tässä massa. Ihmetellä täytyy miten meidät on saatu aivopestyksi niin että herrat senkun porskutta ja kansa vaikenee. Olemme sellainen euroopan kaatopaikka joka vielä maksaa ylihintaa huonosta laadusta ja huonoista tuotteista. Herrat vetää välistä ja kansa kärsii. Kiltit lapset kiltissä kotimaassa. Kyllä maille riittäisi vallan mainiosti tämä kurja ilmasto ja sen kanssa selviäminen ilman muita kansaa kurittavia tekijöitä. Elämmekö jo nyt homerihmaston alla mikä on kielletty totuus.
Kohteesta < https://keskustelu.suomi24.fi/t/3517747/meilta-loytyi-stachybotrys-hometta >
"Elämmekö jo nyt homerihmaston alla mikä on kielletty totuus."
- Aika paljon sitä hometta riittää joka puolella, katsopa tää:
Fungal Biblical Like Plague Killing Crops Across the World
Kohteesta < http://toxicmoldillness.com/fungal-biblical-plague/ >
Kohteesta < https://keskustelu.suomi24.fi/t/3517747/meilta-loytyi-stachybotrys-hometta >
"Olemme sellainen euroopan kaatopaikka joka vielä maksaa ylihintaa huonosta laadusta ja huonoista tuotteista. Herrat vetää välistä ja kansa kärsii. Kiltit lapset kiltissä kotimaassa. Kyllä maille riittäisi vallan mainiosti tämä kurja ilmasto ja sen kanssa selviäminen ilman muita kansaa kurittavia tekijöitä. Elämmekö jo nyt homerihmaston alla mikä on kielletty totuus."
- Juttusi jäi korvan taa, mutta jos et tiennyt niin, funtsipa tätä:
Jo lähes puolet suomalaisten ulosteista päätyy pelloille lannoitteeksi, vaikka leipomot välttävät viemärilietteellä lannoitettua viljaa
https://yle.fi/uutiset/3-9934435
Ilmankos piffien maku on vähän muuttunut…
http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/ruoka/ahttp://www.maaseuduntulevaisuus.fi/ruoka/artikkeli-1.212053rtikkeli-1.212053
Eikä saatu EU:n lääkevirastoakaan Suomeen, vaikka hopeavettä mollattiin Ylellä myös englanniksi:
https://yle.fi/uutiset/osasto/news/silverwater_marketers_in_finland_accused_of_false_advertising/9938682
Samaan syssyyn Ylellä vieläpä mainostetaan korruption vastaista hotlinea, jota suunnitellaan Suomeen:
https://yle.fi/uutiset/osasto/news/justice_ministry_finland_needs_anonymous_corruption_hotline/9939514
SSS: http://www.sss.fi/2017/11/suomeen-harkitaan-korruption-vihjepalvelua-epailyista-voisi-ilmoittaa-nimettomana/
Mutta Tiina-tiikeripä menetti työpaikkansa kiusaamisen seurauksena ja paljastettuaan, ettei Loviisan ydinvoimalassa ole lain määräämää valmiussuunnitelmaa, ks. https://www.youtube.com/watch?v=HmGOU6JWicU ."Jo lähes puolet suomalaisten ulosteista päätyy pelloille lannoitteeksi, vaikka leipomot välttävät viemärilietteellä lannoitettua viljaa
https://yle.fi/uutiset/3-9934435
Ilmankos piffien maku on vähän muuttunut…
http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/ruoka/artikkeli-1.212053 "
- Parempi linkki, sorry."Jo lähes puolet suomalaisten ulosteista päätyy pelloille lannoitteeksi, vaikka leipomot välttävät viemärilietteellä lannoitettua viljaa
https://yle.fi/uutiset/3-9934435
Ilmankos piffien maku on vähän muuttunut…
http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/ruoka/artikkeli-1.212053 "
"Loiset ovat yleisiä Pohjois-Koreassa kuten monissa muissakin kehitysmaissa, joissa ihmisen ulosteella lannoitettuja vihanneksia syödään kypsentämättöminä."
Kohteesta < https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000005451412.html >
- Anonyymi
Lainataanpa ketjua: varaston sisäkatto mustana homeessa, ollut pari vuotta mutta mitäpä se haittaa kun vanhaa romua täynnä matkalla kaatopaikalle, ajattelin. Nyt keväällä vuoto paljasti että katto on entinen ja vesi lie maannut rakenteissa jo vuosia. Latvialainen remonttireiska (ketään ei meinannut saada katsomaan) huomautti että lie mustaa hometta mutta paikataan katto ja vaihdetaan mustunut sisäkatto uuteen. Huomasi myös että tilassa on (koneellinen) poistoilmaputki ja tuumaili josko ilmanvaihtokone tai laajemmin kanavisto on myös homeessa. Homeitiöinen ilmahan kiertää saman koneen kautta, kun lämmön talteenotto, joten mahtaakohan päätyä hometta myös huoneiston puolelle. Mitäpä luulette?
- Anonyymi
Niin tuttua. Ravannut oireiden kanssa lääkärissä ja pitävät hulluna. Nilkat turpoaa aina homeessa, pistelee, eikä tahdo jaksaa kävellä. Väsyttää, silmät kuivuu, kuten limakalvot kaikki, hiuksia lähtee, maito nousee tisseihin mikä hiukan mystistä. Imusolmukkeet turpoaa, naamasta lähtee nahkat ja mitä näitä nyt on. On todella haastavaa löytää tervettä työpaikkaa, etenkään kun lääkärit eivät usko oireita, vaan vähättelevät ja ehdottavat kallon kutistajaa koska oireita niin paljon. Sain olla muutaman kk uudessa rakennuksessa töissä ja jaksoi tuplavuoroa alvariinsa ja pitkiä työputkia. Nyt ei tahdo jaksaa edes työvuoroa loppuun.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Pekka Aittakumpu ja Jenni Simula kiistävät väitetyn aviorikoksen
"Yleisessä tiedossa oleva asia”, sanovat Kalevan lähteet https://www.kaleva.fi/pekka-aittakumpu-ja-jenna-simula-ki1945741Miksi olet riittämätön kaivatullesi?
Mistä asioista tunnet riittämättömyyden tunnetta kaipaamaasi ihmistä kohtaan? Miksi koet, että et olisi tarpeeksi hänell1412758- 442267
Aloitetaan puhtaalta pöydältä
Mukavaa iltaa mukaville. 😊 ❤️ ⚜️ Minusta ei kaikki täällä tykkää, eikä tarvitsekaan. Kun eivät ymmärrä, niin sitten ei2381971- 931969
Mitkä on ne arvot?
Itselleni särähtää korvaan joka kerta kun kuulen arvoista ja arvomaailmasta. Olen miettinyt paljon, että mikä on se minu2291345- 751289
Tätä et nähnyt tv:ssä: TTK-voittaja Anssi Heikkilä avautuu suhteesta Linnea Leinoon: "Sie annoit..."
Menikö voitto mielestäsi oikeaan osoitteeseen? Linnea Leino ja Anssi Heikkilä voittivat TTK:n vain 1,2 % erolla yleisöää111247Tavarakirppis lopettaa ilkivallan takia.
Tähänkö on jo Kajaanissa tultu? Onko lasten kuriomuus jo näin pitkällä, ei kait tätä aikuiset tee. Mikä on seuraava j41187Naton korkein sotilasjohtaja: Meidän on iskettävä ensin
Olen täysin samaa mieltä ja nämä iskut pitäisi olla jo suunniteltu ja tuhota käytännössä kaikki venäjän hyökkäysmateriaa2791165