"Keskustelu"

Palstalla on paljon aktiivisia kirjoittajia, ja hyvä niin. (Tätä kirjoittaessani on kaksitoista viestiketjua liekeissä.) Kaikilta osin eivät vain tunteet pysy oikein hallinnassa, vaan käy niinkuin joillekin jääkiekkoilijoille pelin tuoksinassa: Säännöt ja hyvät tavat unohtuvat.
Mikäli suinkin ehditte, käykääpä lukemassa Wikipediassa artikkeli Argumentointivirhe. Ehkä siinä lueteltujen virheiden välttäminen tekisi palstasta tylsemmän, mutta taatusti keskustelusta korkeatasoisemman. Suosittelen.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Argumentointivirhe
20730
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 20

Vanhimmat

Kunpa nuo vain saisi toimimaan!

Äänestä

Luepa Juuso sinäkin. Muuten nolaat itsesi suotta.

Äänestä
  • Tarkoitan mm. auktoriteettiin nojaamista. Joku tai jokin on voinut saavuttaa auktoriteettiaseman mm. olemalla suurempi (tai runsasväkisempi) kuin toinen.

    On turha vedota sen paremmin "yleiseen käsitykseen", "johtaviin kirkkohistorioitsijoihin", Joseph Smithiin, Jeff Lindsayhin, Raamattuun kuin muuhunkaan silloin, jos edellytetään että väitetty asia on ehdoton totuus. Raamattuun voidaan tietysti vedota silloin, kun on kysymys Raamattuun liittyvästä väitteestä esim. "sanooko Raamattu, että..."

    Kaikkein tärkeintä on keskustelussa, että sanot itse jotain minkä pystyt perustelemaan. Johonkin voi viitata, mutta ei mikään ole totta siksi, jos joku niin sanoo.

    Äänestä

  • Ei-mormoni kirjoitti:

    Tarkoitan mm. auktoriteettiin nojaamista. Joku tai jokin on voinut saavuttaa auktoriteettiaseman mm. olemalla suurempi (tai runsasväkisempi) kuin toinen.

    On turha vedota sen paremmin "yleiseen käsitykseen", "johtaviin kirkkohistorioitsijoihin", Joseph Smithiin, Jeff Lindsayhin, Raamattuun kuin muuhunkaan silloin, jos edellytetään että väitetty asia on ehdoton totuus. Raamattuun voidaan tietysti vedota silloin, kun on kysymys Raamattuun liittyvästä väitteestä esim. "sanooko Raamattu, että..."

    Kaikkein tärkeintä on keskustelussa, että sanot itse jotain minkä pystyt perustelemaan. Johonkin voi viitata, mutta ei mikään ole totta siksi, jos joku niin sanoo.

    se on myö totta, paitsi josku saatan erehtyä.

    Turust

    Äänestä

  • En noudata mormonien lukusuosituksia, sillä ne vievät ajatuksen saatanallisille teille. Miksi minun pitäisi noudattaa jotain sovinnaisia sääntöjä, sillä eiväthän mormonitkaan niitä noudata kun tulevat ovikelloani soittelemaan käännytystarkoituksessa.

    Ja minulle on samantekevää, mitä harhaoppiset minusta ajattelevat. Totuuden julkituominen on tärkeintä ja silloin on samantekevää kuka sen ääneen sanoo.

    Äänestä

  • Juuso kirjoitti:

    En noudata mormonien lukusuosituksia, sillä ne vievät ajatuksen saatanallisille teille. Miksi minun pitäisi noudattaa jotain sovinnaisia sääntöjä, sillä eiväthän mormonitkaan niitä noudata kun tulevat ovikelloani soittelemaan käännytystarkoituksessa.

    Ja minulle on samantekevää, mitä harhaoppiset minusta ajattelevat. Totuuden julkituominen on tärkeintä ja silloin on samantekevää kuka sen ääneen sanoo.

    Skeptikkojen sivuilta löytyy argumentoinnin perusteet. Skeptikoilla on vähän tekemistä mormonien kanssa, jos heikäläisten "saatanallisuutta" pelkäät...

    Tiedoksesi myös, että mormonit eivät tee ovilähetystä. Sekoittanet jehovantodistajiin, sinä kirkkohistorioitsija...

    Juuri "totuuden" julkituojat ovat kautta historian ollet pahimpia hörhöjä.

    Äänestä

  • Juuso kirjoitti:

    En noudata mormonien lukusuosituksia, sillä ne vievät ajatuksen saatanallisille teille. Miksi minun pitäisi noudattaa jotain sovinnaisia sääntöjä, sillä eiväthän mormonitkaan niitä noudata kun tulevat ovikelloani soittelemaan käännytystarkoituksessa.

    Ja minulle on samantekevää, mitä harhaoppiset minusta ajattelevat. Totuuden julkituominen on tärkeintä ja silloin on samantekevää kuka sen ääneen sanoo.

    "En noudata mormonien lukusuosituksia, sillä ne vievät ajatuksen saatanallisille teille."

    Wikipedia saatanallinen, suomi24 ei saatanallinen...

    "Miksi minun pitäisi noudattaa jotain sovinnaisia sääntöjä, sillä eiväthän mormonitkaan niitä noudata..."

    Kaksi väärrää ei tee oiekata... Ja muistatko mitä Kristus opetti toisen posken kääntämisestä?

    "kun tulevat ovikelloani soittelemaan käännytystarkoituksessa."

    Ei olla tuota tehty vuosikausiin...

    "Ja minulle on samantekevää, mitä harhaoppiset minusta ajattelevat."

    Ai ai....

    "Totuuden julkituominen on tärkeintä ja silloin on samantekevää kuka sen ääneen sanoo."

    Mutta kun sinä et tiedä että sinulla on Totuus... USKOT vain niin.

    Äänestä

  • zappax kirjoitti:

    "En noudata mormonien lukusuosituksia, sillä ne vievät ajatuksen saatanallisille teille."

    Wikipedia saatanallinen, suomi24 ei saatanallinen...

    "Miksi minun pitäisi noudattaa jotain sovinnaisia sääntöjä, sillä eiväthän mormonitkaan niitä noudata..."

    Kaksi väärrää ei tee oiekata... Ja muistatko mitä Kristus opetti toisen posken kääntämisestä?

    "kun tulevat ovikelloani soittelemaan käännytystarkoituksessa."

    Ei olla tuota tehty vuosikausiin...

    "Ja minulle on samantekevää, mitä harhaoppiset minusta ajattelevat."

    Ai ai....

    "Totuuden julkituominen on tärkeintä ja silloin on samantekevää kuka sen ääneen sanoo."

    Mutta kun sinä et tiedä että sinulla on Totuus... USKOT vain niin.

    puhu nyt sentään kovin monista vuosista.

    Ystävä ja totuudenpuhuja Turust.

    PS.Mitä nyt joskus saatan erehtyä inhimilliseen tapaan.

    Äänestä

  • zappax kirjoitti:

    "En noudata mormonien lukusuosituksia, sillä ne vievät ajatuksen saatanallisille teille."

    Wikipedia saatanallinen, suomi24 ei saatanallinen...

    "Miksi minun pitäisi noudattaa jotain sovinnaisia sääntöjä, sillä eiväthän mormonitkaan niitä noudata..."

    Kaksi väärrää ei tee oiekata... Ja muistatko mitä Kristus opetti toisen posken kääntämisestä?

    "kun tulevat ovikelloani soittelemaan käännytystarkoituksessa."

    Ei olla tuota tehty vuosikausiin...

    "Ja minulle on samantekevää, mitä harhaoppiset minusta ajattelevat."

    Ai ai....

    "Totuuden julkituominen on tärkeintä ja silloin on samantekevää kuka sen ääneen sanoo."

    Mutta kun sinä et tiedä että sinulla on Totuus... USKOT vain niin.

    Koko kirjoituksesi oli jälleen vakuuttava osoitus siitä, miten mormonit torjuvat itsessään ne ominaisuudet, joita haluavat kärkkäästi muissa nähdä.

    Mikä muuten tekee heidän "totuudestaan" paremman kuin muut käsitykset? Vastaus: se, että se on OMAN profeetan suusta kuultua.

    Olipa kerran...

    Äänestä

  • Ei-mormoni kirjoitti:

    Skeptikkojen sivuilta löytyy argumentoinnin perusteet. Skeptikoilla on vähän tekemistä mormonien kanssa, jos heikäläisten "saatanallisuutta" pelkäät...

    Tiedoksesi myös, että mormonit eivät tee ovilähetystä. Sekoittanet jehovantodistajiin, sinä kirkkohistorioitsija...

    Juuri "totuuden" julkituojat ovat kautta historian ollet pahimpia hörhöjä.

    Skeptikot ovat hyvää jengiä enkä heidän ajatuksiaan laisinkaan kyseenalaista.

    Se, että mormonit heitä siteeraavat, on vakuuttava osoitus liikkeen fundamentalistisesta mielenlaadusta.

    Hyvä on, mormonit eivät siis tee ovilähetystä. Se on heidän onnensa, sillä minun ovellani käynnin jälkeen heillä olisikin seuraavana kohteena terveyskeskus.

    Sinänsä sekä mormonit että JT:t ovat lahkolaisia ja hyvinkin samantyyppisiä opillisesti. Minusta he voisivat tapella hiukan enemmän keskenään.

    Äänestä

  • Juuso kirjoitti:

    Skeptikot ovat hyvää jengiä enkä heidän ajatuksiaan laisinkaan kyseenalaista.

    Se, että mormonit heitä siteeraavat, on vakuuttava osoitus liikkeen fundamentalistisesta mielenlaadusta.

    Hyvä on, mormonit eivät siis tee ovilähetystä. Se on heidän onnensa, sillä minun ovellani käynnin jälkeen heillä olisikin seuraavana kohteena terveyskeskus.

    Sinänsä sekä mormonit että JT:t ovat lahkolaisia ja hyvinkin samantyyppisiä opillisesti. Minusta he voisivat tapella hiukan enemmän keskenään.

    "Hyvä on, mormonit eivät siis tee ovilähetystä. Se on heidän onnensa, sillä minun ovellani käynnin jälkeen heillä olisikin seuraavana kohteena terveyskeskus."

    Äänestä

  • Juuso kirjoitti:

    Skeptikot ovat hyvää jengiä enkä heidän ajatuksiaan laisinkaan kyseenalaista.

    Se, että mormonit heitä siteeraavat, on vakuuttava osoitus liikkeen fundamentalistisesta mielenlaadusta.

    Hyvä on, mormonit eivät siis tee ovilähetystä. Se on heidän onnensa, sillä minun ovellani käynnin jälkeen heillä olisikin seuraavana kohteena terveyskeskus.

    Sinänsä sekä mormonit että JT:t ovat lahkolaisia ja hyvinkin samantyyppisiä opillisesti. Minusta he voisivat tapella hiukan enemmän keskenään.

    Jos olet moisten aggressioiden vallassa, sinun kannattaisi kääntyä ammattiauttajan puoleen. Voi olla, että tapauksessasi pelkkä lääkityskin riittäisi etkä tarvitsisi laitoshoitoa.

    Äänestä

  • Ohhoh kirjoitti:

    Jos olet moisten aggressioiden vallassa, sinun kannattaisi kääntyä ammattiauttajan puoleen. Voi olla, että tapauksessasi pelkkä lääkityskin riittäisi etkä tarvitsisi laitoshoitoa.

    aivan kohdallan kuvitellessasi täällä kirjoittavista jonkun olevan laitosten ulkopuolella?

    Turust

    Äänestä

  • Turust kirjoitti:

    aivan kohdallan kuvitellessasi täällä kirjoittavista jonkun olevan laitosten ulkopuolella?

    Turust

    Luulin monen olevan vain lääkityksen varassa.

    Äänestä

  • kuulostaa aika fundamentali... kirjoitti:

    "Hyvä on, mormonit eivät siis tee ovilähetystä. Se on heidän onnensa, sillä minun ovellani käynnin jälkeen heillä olisikin seuraavana kohteena terveyskeskus."

    Hajumyrkytyksenkö arvelet heidän saavan, jos sinun ovellesi tulevat? Vai pääsevätkö he auttamishommiin viemällä sinut hoitoon?

    Äänestä

  • Juuso kirjoitti:

    Skeptikot ovat hyvää jengiä enkä heidän ajatuksiaan laisinkaan kyseenalaista.

    Se, että mormonit heitä siteeraavat, on vakuuttava osoitus liikkeen fundamentalistisesta mielenlaadusta.

    Hyvä on, mormonit eivät siis tee ovilähetystä. Se on heidän onnensa, sillä minun ovellani käynnin jälkeen heillä olisikin seuraavana kohteena terveyskeskus.

    Sinänsä sekä mormonit että JT:t ovat lahkolaisia ja hyvinkin samantyyppisiä opillisesti. Minusta he voisivat tapella hiukan enemmän keskenään.

    huvittavia.
    Kuuntelen useamman kerran viikossa, kun lapseni 9v ja pian 3v "kinaavat" keskenään, juttusi ovat samanlaisia.
    Koska tunnut tietävän kaikki asiat, kuten lapseni.
    Enpä jaksa uskoa, että kukaan Jehovantodistaja tai Mormooni tulisi sinua uhkailemaan.
    Itselläni on ollut työkavereina monen eri uskontokunnan edustajia. Olemme tulleet hyvin toimeen keskenään, emmekä ole arvosteleet/ uhkailleet toisiamme. Se on mielestäni kypsyyttä ja aikuisuutta.
    Hyvää syksyä!

    Äänestä

  • saattajana? kirjoitti:

    Hajumyrkytyksenkö arvelet heidän saavan, jos sinun ovellesi tulevat? Vai pääsevätkö he auttamishommiin viemällä sinut hoitoon?

    Potilaana.

    Ellei muita fyysisiä vaurioita satu syntymään, on olemassa ilmeinen riski, että he saavat tartunnan kristinusko-nimisestä opista.

    Se aiheuttaa kieltämättä mormonipiireissä voimakkaampaa huimausta kuin tee tai muut päihteet.

    Äänestä

  • ovat kirjoitti:

    huvittavia.
    Kuuntelen useamman kerran viikossa, kun lapseni 9v ja pian 3v "kinaavat" keskenään, juttusi ovat samanlaisia.
    Koska tunnut tietävän kaikki asiat, kuten lapseni.
    Enpä jaksa uskoa, että kukaan Jehovantodistaja tai Mormooni tulisi sinua uhkailemaan.
    Itselläni on ollut työkavereina monen eri uskontokunnan edustajia. Olemme tulleet hyvin toimeen keskenään, emmekä ole arvosteleet/ uhkailleet toisiamme. Se on mielestäni kypsyyttä ja aikuisuutta.
    Hyvää syksyä!

    Olen hyvilläni jos olen onnistunut tuottamaan joillekin iloa kirjoituksillani : ).

    Mitä viittaukseesi lapsiin tulee, totean, ettei keskustelun taso tällä palstalla ole suinkaan mikään poikkeus internetissä. Olen saanut huomata, etteivät mormonienkaan reaktiot aina ole kovin aikuismaisia. Mutta niinhän metsä vastaa kuin sille huudetaankin.

    Minulla on myös ollet useiden eri uskontokuntien edustajia, mm. muslimeita työtovereina. Olen tavannut kaikkien kristillisten kirkkojen jäseniä ja käynyt heidän kanssaan hyvin rakentavia keskusteluita.

    Eräässä ammatillisessa seminaarissa tapasin mormonilahkon edustajan. Kaikki muut seminaarin osallistujat puhuivat seminaarin teemaan liittyvistä aiheista, mutta tämä mainittu mormoni ryhtyi käännyttämään meitä, uskontojen ja teologian ammattilaisia! Tämä osoitti häneltä äärimmäisen suurta arvostelukyvyn puutetta, siinä määrin että seminaarin johtaja, ylitarkastajan arvoinen valtion virkamies katsoi asiakseen vaientaa hänet.

    Äänestä

Minä olen vähän aikaan seurannut tätä keskustelua. Ja minut on tämä "teologi" Juuso saanut pikku hiljaa vakuuttuneeksi että, Mormonismi on OIKEA USKONTO,(aito usko). En pidä ollenkaan vieraana ajatuksen liittyä mormooneihin enään.
Sillä jos, mormonismi ei olisi oikeassa ei sitä noin voimakkaasti vastustaisi.
Sielun vihollinen tekee työtä sellaista vastaan, joka on sille suurin vihollinen.
Terv. pian entinen tavis

Äänestä
  • Kyynisyyteni alkaa lopulta hälvetä ja voin pian virallisesti kutsua itseäni mormoniksi! Voi tätä ilon päivää!

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


käy kiivaana... kirjoitti:

Palstalla on paljon aktiivisia kirjoittajia, ja hyvä niin. (Tätä kirjoittaessani on kaksitoista viestiketjua liekeissä.) Kaikilta osin eivät vain tunteet pysy oikein hallinnassa, vaan käy niinkuin joillekin jääkiekkoilijoille pelin tuoksinassa: Säännöt ja hyvät tavat unohtuvat.
Mikäli suinkin ehditte, käykääpä lukemassa Wikipediassa artikkeli Argumentointivirhe. Ehkä siinä lueteltujen virheiden välttäminen tekisi palstasta tylsemmän, mutta taatusti keskustelusta korkeatasoisemman. Suosittelen.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Argumentointivirhe

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu