Hänestä tuli juutalaisten kuningas?
Missään Raamatussa ei puhuta kolminaisuudesta tai Jeesuksen jumaluudesta Isän vertaisena?
Kolminaisuus on pakanallisen ja hellenistisen maailman Kontantinopolissa tehty teologinen ratkaisu ja konsensussopimus aikansa ongelmiin?
Tämä ongelma on siirretty meille?
Missään Raamatussa ei puhuta kolminaisuudesta tai Jeesuksen jumaluudesta Isän vertaisena?
Kolminaisuus on pakanallisen ja hellenistisen maailman Kontantinopolissa tehty teologinen ratkaisu ja konsensussopimus aikansa ongelmiin?
Tämä ongelma on siirretty meille?
Vastaukset 9
Vanhimmat
..vaan syntyi enemmänkin paikkaamaan pappien luoman instituution herruutta?
Tulee kaatumaan, kuten Jerusalemin temppeli aikanaan, koska se ei osoit´taudu "Herran huoneeksi"..vaan porttojen ja riivaajien tyyssijaksi??
Asia on hiukan hankala, mutta itsekin mietin vuosia, että selvitän asian järjellisellä tavalla, ja saanko lähettää mietelmieni tuloksen;
Siunausta
jari laurila
ONKO KOLMINAISUUSOPILLLE RAAMATULLISET PERUSTEET?
Kristinuskon Jumala on monoteistinen yksi Jumala. (2 Moos 20: 1-4)
Pakanauskonnoilla on usein monia jumalia, jotka kuitenkin ovat vain mielikuvituksen tuotetta. Epäjumalat ovat aina puusta ja kivestä tehtyjä, (2 Moos 34:7, 5 Moos, 4:19, 32:17, Room 16:18, Fil 3:19) jotka eivät ole luoneet maata ja taivasta. (1 Kor 12:2, 5 Moos 4:28, Jer 10:5)
Yksin kristinuskon Jumala, (JHWH, Jahve, 2 Moos 3:14, 6:3) on luonut luomakunnan, ja on ilmoittanut itsestään ihmiselle. (5 Moos 5:24) Jumala on Henki. (Joh 4:24, 1 Kor 2:10)
Jumala puhui itse itsestään monikkomuodossa. Heti Raamatun alussa luomiskertomuksen yhteydessä Jumala sanoi: "Tehkäämme ihminen." (1 Moos 1 :26) Luomistyössä olivat mukana jumaluuden kolme persoonaa Isä, Poika ja Pyhä Henki. (Vrt jumaluus Kol 2:9, Apt 17:29) "Elohim" on ensimmäinen Jumalasta käytetty nimi, ja se on monikkomuoto. Nimi esiintyy Raamatussa 2250 kertaa.
Emme voi osoittaa aikaa jolloin jumaluuden kaikki persoonat eivät olisi olleet olemassa. Johannes kuvailee Jeesusta "sanana" joka oli Isän luona jo ennen aikojen alkua. (Joh 1:1-18)
Apostolinen siunaus annetaan Raamatussa monikossa. "Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen." (2 Kor 13:13) Jeesus käski lähetyskäskyssään kastamaan Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen. (Matt 28:19) Kolmiyhteys kulkee koko Raamatun läpi totuutena.
Kolmiyhteistä jumaluutta voidaan ymmärtää samoin kuin avioliittoa, jossa kaksi eri persoonaa tulevat "yhdeksi lihaksi." (1 Moos 2:24, Matt 19:4-6) Ovat yhtä, ja toimivat yhdessä rakkaudessa yhteisen tavoitteen mukaan. Samoin jumaluuden kolme persoonaa toimivat yhdessä ihmisen hyväksi ja pelastamiseksi. Jeesus sanoi: "Joka on nähnyt minut, on nähnyt Isän." (Joh 14:9) Jeesus tahtoi opettaa, että uskomalla Häneen, ja Jeesuksen kautta ihminen on saanut tarpeellisen tiedon Jumalasta. Tärkeätä onkin seurata Jumalan tahtoa sen mukaan mitä Jeesus opetti.
Keskiajan kirkon oppi pyrki selittämään Jumalan sisäistä olemusta kreikkalaisen filosofian termein ikään kuin Jumalasta sisältäpäin. Kolminaisuutta on kuitenkin hyvä käsittää niin että oppi selittää jumaluuden-, ja Jumalan kolmen persoonan työtä pelastushistoriassa Raamatun sanalla.
Pyhän Hengen välityksellä voimme ymmärtää mikä on mahdollista ihmisen ymmärrykselle Raamatun sanan valossa. Ajatus että “kolminaisuusopilla” tutkitaan ja selitetään Jumaluuden kolmen persoonan yhteistyötä,- ja jumaluuden rakkauden tekoja maailmankaikkeuden pelastushistoriassa, on ihmisjärjellekin ymmärrettävä asia.
Raamattu mainitsee “jumaluuden” kaksi kertaa.” (Kol 2:9, Apt 17:29)
Keskiajan kirkon oppi: - Kolmiyhteinen Jumala” tarkoittaa että Jumala on kolminainen, mutta samalla yksi. Kirkkoisä Tertullianus (s.160 jkr) teki opin tunnetuksi, ja oppi vahvistettiin Athanasioksen kirkolliskokouksessa 500 tai 600 vuosisadalla jKr.
Athanasioksen uskontunnustus:
- ”On yksi Jumala kolmessa persoonassa, ja kolme persoonaa yhdessä Jumalassa. Isä, Poika ja Pyhä Henki. Kaikilla kolmella on sama kunnia, ja sama ikuinen majesteettius. He ovat luomattomia, äärettömiä, iankaikkisia, kaikkivaltiaita, jumalallisia. Poika on syntynyt Isästä, Pyhä Henki on lähtöisin Isästä ja Pojasta, mutta kolminaisuudessa ei ole yksikään persoona ennen eikä jälkeen toistaan suurempi tai vähempi. Kaikki kolme persoonaa ovat yhdessä toistensa kanssa yhtä ikuisia ja yhtä suuria. Siksi kolminaisuutta tulee kunnioittaa ykseydessä ja ykseyttä kolminaisuudessa.”
Luotu ihminen ei kykene selittämään Jumalan sisäistä olemusta ja persoonallisuutta tarkasti koskaan. Yritykset Jumalan sisäisen olemuksen ja persoonallisuuden analysoimiseksi olisivatkin helposti asettumista Jumalan vertaiseksi, tai Jumalaa korkeammaksi. Meillä ei ole tarkkaa ilmoitusta Raamatussa Jumalan olemuksesta, ja siksi emme voi asettaa kolminaisuusasiassa oikeaoppisuusvaatimuksia.
Raamattu ei käytä sanaa "kolmiyhteinen" ja se onkin kirkkokieltä.
Ellen G. White jonka kautta profetian Hengen lahja toimi Adventtikirkossa, käytti sanaa "Gadhead" joka on englannin kielessä vanhempi kolminaisuutta tarkoittava sana. EGW opetti jumaluuden kolminaisuutta; - ”Ikuisista ajoista Herra Jeesus Kristus oli yhtä Isän kanssa. Hän oli lihaksi tullut Jumala, taivaan ja maan valo. Ihmisen Poika istuu maailmankaikkeuden valtaistuimella. Ihmisen Pojan nimi on Ihmeellinen Neuvonantaja, Väkevä Jumala, Iankaikkinen Isä. Kristuksessa oli alkuperäinen elämä, joka ei ole muualta saatu tai jostakin muusta johtuva. Kristuksen jumaluus on uskovan takuu iankaikkisesta elämästä.”
”Isä on minua suurempi” (Joh 14:28, Fil 2:5-11) on nähtävä Jeesuksen lihaksi tulemisen taustaa vasten. Kun Jeesus oli ihminen lihassa, Isä oli suurempi. (Matt 11:27)
Poika on lähtöisin Isästä (Joh 16:28) ja Pyhä Henki on Isän ja Pojan Henki. (Matt 10:20, 1 Piet 1:11) ”Jeesus puhalsi heidän päällensä ja sanoi heille: ”Ottakaa Pyhä Henki” (Joh 20:22) Jeesus ei ole luotu, (Kol 1:15, Ilm 3:14, Hebr 9:11) vaan Jeesus toimi itse luojana. (Kol 1:16, Joh 1:1-3) Joka kieltää Pojan, ei hänellä ole Isääkään. (1 Joh 2:23, Room 8:9) Kolminaisuusopin tutkijat eivät itse ole koskaan kyenneet ymmärtämään klassista keskiajan kolminaisuusoppia. Ihmisjärjelle kolminaisuusoppi on mahdoton yhtälö. (1 1 1 =1 ?!) Keskiajan kolminaisuusoppi onkin paradoksi ja mysteeri, ihmisen heikko yritys selittää mahtavan Luojansa olemusta. ”Tavoitatko sinä Jumalan syvyydet? Ymmärrätkö ääriään myöten Kaikkivaltiaan suuruuden?” (Job 11:7) Ellen G White kirjoitti: -”Ihmisjärki ei kykene käsittämään Jumalaa. Me olemme yhtä tietämättömiä kuin pienet lapset, mutta pienten lasten tavoin me voimme rakastaa ja totella Häntä.” Jumaluus on salaisuus, josta me tiedämme enemmän vasta ikuisuudessa. (Kol 2:2, 1 Tim 3:16) Voimme ymmärtää vain sen minkä Jumala on nähnyt hyväksi meille ilmoittaa. (Room 1:19-20, Tiit 1:3, Aam 3:7, Joh 15:15, 17:6, Hebr 12:25) Meidän on tunnustettava Jumala itseämme korkeammaksi, ja nöyrryttävä sen edessä. Älymme ja järkemme on taivuttava suuren ”Minä olen” edessä.
Lisää aiheen läheltä:
http://www.netikka.net/jarinraamattuhotelli
- “Oliko Jeesus ihminen vai Jumala. Jeesuksen jumaluus.” Osasto 1.
- “Pyhä Henki” Os.1
- “Jumalan nimi Raamatussa” Os.1
- ”Onko Pyhä Henki persoonaton voima?” Os. 1.
- ”Pyhän Hengen lahjat ja toiminta. Henkikaste” Os.1
- ”Mitä on Pyhän Hengen pilkka?” Os.1.
- ”Jeesus, totta vai tarua?” Os.1.
- ”Uusi ja vanha liitto.” Os. 15.
- ”Ylipappimme Jeesus Kristus. Johdanto aikaprofetian 2300 vuotta ymmärtämiseen.” Os. 10.
>> Jumala puhuu itsestään monikkomuodossa. Heti Raamatun alussa luomiskertomuksen yhteydessä - -
Olen samaa mieltä sen suhteen, että näe järkevänä lukea kolminaisuutta luomiskertomusten tekstiin.
Suoraan sanottuna minä en ymmärrä, miksi tekstissä käytetään monikkomuotoa. En ole siihen löytänyt mitään tyydyttävää selitystä. Tästä johtuen olen jättänyt sen omalta osaltani avoimeksi kysymykseksi.
En itse usko siihen, että tuo monikkomuoto voisi olla polyteismin jäänne. Syy tähän on se, että jos katsoo tekstiä miltä tahansa muulta kantilta, niin se on tiukan monoteistinen. Oikeastaan olisi ihan mahdollista sanoa, että siinä ihan tarkoituksella ja järjestelmällisesti pyritään torjumaan sellainen polyteismi.
Ihmisethän ovat kautta aikojen palvoneet taivaankappaleita jumalina tai ainakin liittäneet ne jumaliin. Luomiskertomuksessa niitä ei edes vaivauduta nimeämään. Ne ovat vain kaksi valoa, jotka yhdessä tähtien kanssa toimivat merkkeinä taivaalla osoittamassa (ei määräämässä) aikoja, päiviä ja vuosia. Luomiskertomuksen kirjoittaja ei ole jättänyt mitään saumaa polyteistille väittää tämän kertomuksen perusteella, että auringossa tai kuussa olisi jotain palvomisen arvoista.
Koska luomiskertomus on mielestäni tarkkaan muotoiltu antipolyteistiseksi ilmeisesti ihan tarkoituksella ja vaivalla, niin en kykene ottamaan vakavasti sitä mahdollisuutta, että sinne olisi tahallisesti tai vahingossa jätetty polyteismin rippeitä.
niin voisitko neuvoa,että miten saa tuon valokuvan sisälle,kun rekistöröityy?Älä nyt naura,mutta olen niin tyhmä ja vasta opettelemassa koko tietokoneen käyttöä.Tulisin iloiseksi jos olisit niin kiltti ja neuvoisit tarkasti.Älä sano,että katso netistä,kun en ymmärä,vaikka katsoin.Sano vain että miten se oikein tapahtuu tuo kuvan saaminen nettiin?Se valokuva on noin vuosi sitten otettu,jonka haluaisin laittaa,käypikö sellainen?Kiitoksia Tirlittanilta!
"jumaliksi" nimitettiin myös Jumalan poikia ja enkeleitä...esim Lusifer tämän maailman jumala..tarkoittaen Tellustamme,..jossa hän 1/3 joukkoineen temmeltää määräajan?
No, olkoon miten on...jokaisella srk:lla on enkelinsä?
Entä meillä yksilöillä..jokaisella oman nimisensä?
jose
1. Kor. 8:6
meillä on vain yksi Jumala, Isä. Hänestä on kaikki lähtöisin, ja hänen luokseen olemme matkalla. Meillä on vain yksi Herra, Jeesus Kristus. Hänen välityksellään on kaikki luotu, niin myös meidät.
on kolme eri persoonaa,mutta Jeesus oli Jumalan poika,ei pelkkä enkeli,taikka profeetta.Jeesuksen sanonnat ja toiminnat osoittavat että Isä on eri persoona.
Hän puhutteli Isää toisena persoonana,ei itsenään.Jeesus sanoi että "Isä on suurempi kuin Poika"!
Miten kukaan voi tällaista sanoa itsestään?
Jeesus myöskin rukoili Isää,pyytämällä että tapahtuisi Isän tahto,eikä hänen.Isä ja poika ovat yhtä kaikessa tarkoittaa sitä että he eivät ole mistään erimieltä.
Jumala on antanut Jeesukselle kaiken vallan taivaassa ja maanpäällä ei merkitse sitä että se olisi Isältä pois.
Ei, vaan sitä kuten rajaton luotto pankkikortissa,että Isä luottaa ja hyväksyy sataprosenttisesti kaiken minkä Poika tekee tai sanoo.Tästä on mielestäni kysymys.
En ole Jehovantodistaja,enkä edes adventisti,mutta näin olen itse raamattua lukiessani asian ymmärtänyt.
On siis Isä,Poika ja Pyhä Henki jotka ovat kaikessa yhtä,ajatuksissa sanoissa ja teoissa,mutta silti voivat toimia erillisinä persoonina.
..samoin kuin Uusi Testamentti..Jeesus sanoi ettei tee mitään itsestään käsin; vaan Isä toimii Hengensä kautta hänen kauttaan?
Näin Vanha - ja Uusi testamentti on yhdenmukainen opissa ja totuudessa!?
Timo Flinkin sopisi pappina lukea enemmän "kirjoituksia"?