VAIKEA KYSYMYS?

Hei. Kysyisin aseenkannosta vähän, jospa joku
teistä tietäisi...

Eli minulla on Beretta 92 mallinen ase. Se
on "täydellinen" kopio isoveljestään, 9mm
aseesta. Siis ihan kokometallinen... Kaliiperi on
kuitenkin vain 4.5mm. Lippaaseen menee 8 luotia.
Toimii siis hiilihapolla.

Eli onko tosiaan täysin 100% laillista omistaa ja
kantaa tällaista asetta mukanaan ILMAN mitään
lupia, paitsi että on 18 vuotias. Mitä laki
oikeastaan sanoo???

PITÄÄKÖ ase olla NÄKYVISSÄ, vai pitääkö sitä
pitää PIILOSSA?!? Entä jos se on AUTOSSA,
esimerkiksi viereisellä penkillä?

Olin isäni kanssa USA:ssa ostamassa HEMI
moottoria, ja ase tuli auton mukana rahdissa.
Ostin aseen siis Usasta.
241988
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 24

Vanhimmat

En tarkkaan tunne lainsäädäntöä, mutta
tietääkseni kun kyseessä on ilma-ase, niin
viranomaisten myöntämää aseenkantolupaa EI
tarvita. Tosin en tiedä mitä laki sanoo aseen
hallussapidosta julkisilla paikoilla. En oikein
usko että esimerkiksi partiossa olevat
poliisisedät tykkäisivät jos kantelet asetta
ympäri katuja, mutta joku joka tuntee lain
paremmin osaa varmasti vastata...

Sitten siitä jos ase on autossa, jossa se tosiaan
sitten olisi esimerkiksi vieressä olevan
bussimatkustajien näkyvissä... hmm... voi olla
että joku soittaa poliisille.. tai ainakin
hämmentyy vähän...

Itse en varmaan hämmentyisi näistä ilma-aseista
mitä olen nykyään nähnyt, tosin ne toimivat kai
jousella, koska ne ovat niin muovisia, että
näyttävätkin ihan leikkiaseilta. Mutta sinun
tapauksessa, kun ase on kokometallinen, niin asia
voi olla vähän kinkkisempi...

Mutta joku muu osaa siis varmasti auttaa paremmin.

Äänestä

vaaditaan tietääkseni vain ruutiaseisiin. Ei
jousi ja ilma-aseisiin.

MUTTA! En tosiaan tiedä mitä laki sanoo siitä,
että sinun omistamaa (kokorautainen) = eli täysin
oikean aseen näköistä asetta pidetään mukana
julkisella paikalla. Luulisin ainakin, että se
pitäisi pitää piilossa, mutta en tietenkään ole
ollenkaan varma. Ja mikä on sitten piilossa?

Kysy paikkakuntasi poliisilta. Vihje: Kysy
sähköpostitse, saat vastauksen, jonka voit
tulostaa. Pidä tuloste mukana, ja näytä
poliisille jos tulee valittamaan.

Äänestä
  • Juridisesti varmasti pätevässä todisteessa
    pitäisi olla leima tai viranomaisen
    allekirjoitus. Sähköpostin todistelu todella
    hankalaa. Joten henk. koht. päätöstä
    poliisiasemalta hakemaan.

    Äänestä

  • keuu kirjoitti:

    Juridisesti varmasti pätevässä todisteessa
    pitäisi olla leima tai viranomaisen
    allekirjoitus. Sähköpostin todistelu todella
    hankalaa. Joten henk. koht. päätöstä
    poliisiasemalta hakemaan.

    eihän sähköpostia poliisi.fi alaisuudesta lähetä
    muut kuin poliisit.

    Eli jos sieltä tulisi "on se laillinen" lause,
    niin uskoisin kyllä, että sähköposti on
    varteenotettava "todiste", siitä että
    aseenkantaja, on ainakin yrittänyt ottaa selvää,
    jos ase on laillinen.

    Äänestä

  • Masa kirjoitti:

    eihän sähköpostia poliisi.fi alaisuudesta lähetä
    muut kuin poliisit.

    Eli jos sieltä tulisi "on se laillinen" lause,
    niin uskoisin kyllä, että sähköposti on
    varteenotettava "todiste", siitä että
    aseenkantaja, on ainakin yrittänyt ottaa selvää,
    jos ase on laillinen.

    Joo ei PITÄISI lähettää. Niin monien yritysten
    sähköpostit pitivät olla pomminvarmoja, mutta
    mutta... Hakkerit aina edellä.

    Ja muutoinkin pitäisi myös viestin lähettäneen
    poliisin jälkikäteen todistaa lähetys. Luuletko,
    että todistaisi jos oikea tapa olisikin ollut
    toinen? Valitettavasti hekään eivät monesti tiedä
    asioiden oikeaa laitaa. Siksi tämän kaltaiset
    ennakkoratkaisut minusta hyvä olla aivan varmalla
    tavalla hoidettu.

    Allekirjoitus saletti.

    Äänestä

Aseesi täyttää ampuma-aseen tunnusmerkit eli
siihen sovelletaan ampuma-aselakia.

10 luvussa 106 §:ssa sanotaan, että kantaminen
yleisellä paikalla on sallittua vain
lataamattomana ja suojuksessa vain kun siihen on
hyväksyttävä syy. Sama pätee moottorikäyttöisessä
ajoneuvossa. Eli ainakaan ihan huviksesi et saa
edes suojattuna kuljettaa sitä mukanasi.

Äänestä
  • http://www.finlex.fi/lains/index.html

    106 §

    Säilyttäminen, kantaminen ja kuljettaminen

    Ampuma-asetta tulee säilyttää lukitussa paikassa
    tai muuten lukittuna taikka siten, että ampuma-
    aseeseen kuuluvaa aseen osaa säilytetään
    erillään. Ampuma-asetta ja aseen osia ei näinkään
    säilytettyinä saa pitää paikassa, josta ne ovat
    helposti anastettavissa.

    Ampuma-asetta saa yleisellä paikalla sekä
    tiloissa, joihin yleisöllä on pääsy, kuljettaa
    vain lataamattomana suojuksessa sekä kantaa ja
    kuljettaa vain silloin, kun siihen on
    hyväksyttävä syy. Moottorikäyttöisessä
    ajoneuvossa ampuma-asetta saa kuljettaa vain
    lataamattomana suojuksessa tai sijoitettuna
    suojattuun tilaan sekä kantaa vain silloin, kun
    siihen on hyväksyttävä syy. Metsästysaseen
    kuljettamisessa noudatetaan lisäksi, mitä
    metsästyslaissa ja sen nojalla säädetään.

    Patruunoiden ja räjähdysainetta tai sytyttävää
    ainetta sisältävien erityisen vaarallisten
    ammusten säilyttämisessä ja kuljettamisessa
    sovelletaan lisäksi, mitä räjähdysvaarallisista
    aineista annetussa laissa ja vaarallisten
    aineiden kuljetuksesta annetussa laissa
    (719/1994) sekä niiden nojalla säädetään.

    Äänestä

  • sama kirjoitti:

    http://www.finlex.fi/lains/index.html

    106 §

    Säilyttäminen, kantaminen ja kuljettaminen

    Ampuma-asetta tulee säilyttää lukitussa paikassa
    tai muuten lukittuna taikka siten, että ampuma-
    aseeseen kuuluvaa aseen osaa säilytetään
    erillään. Ampuma-asetta ja aseen osia ei näinkään
    säilytettyinä saa pitää paikassa, josta ne ovat
    helposti anastettavissa.

    Ampuma-asetta saa yleisellä paikalla sekä
    tiloissa, joihin yleisöllä on pääsy, kuljettaa
    vain lataamattomana suojuksessa sekä kantaa ja
    kuljettaa vain silloin, kun siihen on
    hyväksyttävä syy. Moottorikäyttöisessä
    ajoneuvossa ampuma-asetta saa kuljettaa vain
    lataamattomana suojuksessa tai sijoitettuna
    suojattuun tilaan sekä kantaa vain silloin, kun
    siihen on hyväksyttävä syy. Metsästysaseen
    kuljettamisessa noudatetaan lisäksi, mitä
    metsästyslaissa ja sen nojalla säädetään.

    Patruunoiden ja räjähdysainetta tai sytyttävää
    ainetta sisältävien erityisen vaarallisten
    ammusten säilyttämisessä ja kuljettamisessa
    sovelletaan lisäksi, mitä räjähdysvaarallisista
    aineista annetussa laissa ja vaarallisten
    aineiden kuljetuksesta annetussa laissa
    (719/1994) sekä niiden nojalla säädetään.

    Vaikea löytää mitään syytä miksi saisit sitä
    kantaa mukanasi!

    43 §

    Hyväksyttävät käyttötarkoitukset

    Hankkimislupa voidaan antaa seuraaviin
    käyttötarkoituksiin:

    1) metsästyslainsäädännön mukaan sallittu
    eläinten ampuminen;

    2) ampumaurheilu ja -harrastus;

    3) työ, jossa ase on välttämätön;

    4) näytös, kuvaus tai muu vastaava esitys;

    5) museossa tai kokoelmassa pitäminen;

    6) muistoesineenä säilyttäminen;

    7) merkinanto;

    8) henkilökohtaisen koskemattomuuden tai
    omaisuuden suojeleminen.

    Muistoesineenä säilyttämiseksi lupa voidaan antaa
    muun kuin erityisen vaarallisen ampuma-aseen tai
    sen osan hankkimiseen yksittäisessä tapauksessa,
    jos hakija osoittaa ampuma-aseella tai aseen
    osalla olevan hänelle erityistä historiallista
    tai muuta muistoarvoa.

    Henkilökohtaisen koskemattomuuden tai omaisuuden
    suojelemiseksi lupa voidaan antaa vain
    kaasusumuttimen hankkimiseen.

    Äänestä

  • .. kirjoitti:

    Vaikea löytää mitään syytä miksi saisit sitä
    kantaa mukanasi!

    43 §

    Hyväksyttävät käyttötarkoitukset

    Hankkimislupa voidaan antaa seuraaviin
    käyttötarkoituksiin:

    1) metsästyslainsäädännön mukaan sallittu
    eläinten ampuminen;

    2) ampumaurheilu ja -harrastus;

    3) työ, jossa ase on välttämätön;

    4) näytös, kuvaus tai muu vastaava esitys;

    5) museossa tai kokoelmassa pitäminen;

    6) muistoesineenä säilyttäminen;

    7) merkinanto;

    8) henkilökohtaisen koskemattomuuden tai
    omaisuuden suojeleminen.

    Muistoesineenä säilyttämiseksi lupa voidaan antaa
    muun kuin erityisen vaarallisen ampuma-aseen tai
    sen osan hankkimiseen yksittäisessä tapauksessa,
    jos hakija osoittaa ampuma-aseella tai aseen
    osalla olevan hänelle erityistä historiallista
    tai muuta muistoarvoa.

    Henkilökohtaisen koskemattomuuden tai omaisuuden
    suojelemiseksi lupa voidaan antaa vain
    kaasusumuttimen hankkimiseen.

    13 §

    Kantaminen, kuljettaminen, säilyttäminen ja
    hallussapito

    Tässä laissa tarkoitetaan ampuma-aseiden, aseen
    osien, patruunoiden ja erityisen vaarallisten
    ammusten:

    1) kantamisella niiden käyttämistä 43 §:ssä
    tarkoitettuun hyväksyttävään käyttötarkoitukseen;

    2) kuljettamisella niiden siirtämistä paikasta
    toiseen;

    3) säilyttämisellä niiden hallintaa silloin, kun
    niitä ei kanneta tai kuljeteta;

    4) hallussapidolla niiden kantamista,
    kuljettamista tai säilyttämistä

    Äänestä

  • MITEN IHMEESSÄ ase täyttää nuo kriteerit?
    Kyseessähän on ILMA-ASE! Eikös tuo mainitsemasi,
    ja myöhemmin muittenkin mainitsemat pykälät ja
    lait koske ns. "oikeita" aseita, siis semmoisia
    joissa on ruutipanoket tai luodit...

    Ase on siis täysin samanNÄKÖINEN kuin aito
    isoveljensä. Mekaniikka on kuitenkin eri.
    Eli "aito" toimii ruutipanoksilla, ja tämä
    hiilihapolla. Luodit eivät ole myöskään
    samanlaisia. "Aidossa" on 9mm luodit, tässä 4.5mm
    luodit. Kemiallisilta ja ulkonäöllisiltä
    koostumksiltaan luodit ovat myös aivan eri maata.

    Tietysti aseeni on vaarallinen, ja sillä voi
    aiheuttaa pahaa jälkeä, mutta mielestäni, tai
    muistaakseni ainakin, ILMA-ASEET eivät ole
    luvanvaraisia...

    OLENKO NYT SIIS IHAN VÄÄRÄSSÄ?

    Äänestä

  • LoneGunman-82- kirjoitti:

    MITEN IHMEESSÄ ase täyttää nuo kriteerit?
    Kyseessähän on ILMA-ASE! Eikös tuo mainitsemasi,
    ja myöhemmin muittenkin mainitsemat pykälät ja
    lait koske ns. "oikeita" aseita, siis semmoisia
    joissa on ruutipanoket tai luodit...

    Ase on siis täysin samanNÄKÖINEN kuin aito
    isoveljensä. Mekaniikka on kuitenkin eri.
    Eli "aito" toimii ruutipanoksilla, ja tämä
    hiilihapolla. Luodit eivät ole myöskään
    samanlaisia. "Aidossa" on 9mm luodit, tässä 4.5mm
    luodit. Kemiallisilta ja ulkonäöllisiltä
    koostumksiltaan luodit ovat myös aivan eri maata.

    Tietysti aseeni on vaarallinen, ja sillä voi
    aiheuttaa pahaa jälkeä, mutta mielestäni, tai
    muistaakseni ainakin, ILMA-ASEET eivät ole
    luvanvaraisia...

    OLENKO NYT SIIS IHAN VÄÄRÄSSÄ?

    Enpä omista aseita saati lupia niihin. Jos se
    täyttää jonkun alla olevista ehdoista niin sitten
    on.

    1 luku

    Soveltamisala
    1 §

    Soveltamisala

    Tätä lakia sovelletaan ampuma-aseisiin, aseen
    osiin, patruunoihin ja erityisen vaarallisiin
    ammuksiin.

    Mitä tässä laissa säädetään ampuma-aseista,
    koskee myös ohjus- ja raketinheitinjärjestelmiä
    ja kaasusumuttimia. Kaasusumuttimiin ei
    kuitenkaan sovelleta 2–10, 12, 15, 31–33, 35, 36,
    57–63, 68, 70–72, 74–77, 80–82, 110, 122, 124,
    125 eikä 129 §:ää. Muista soveltamisalaa
    koskevista poikkeuksista säädetään 17 §:ssä.

    2 §

    Ampuma-ase

    Ampuma-aseella tarkoitetaan välinettä, jolla
    ruutikaasunpaineen, nallimassan räjähdyspaineen
    tai muun räjähdyspaineen avulla voidaan ampua
    luoteja, hauleja tai muita ammuksia taikka
    lamaannuttavia aineita siten, että siitä voi
    aiheutua vaaraa ihmiselle.

    Ampuma-aseina ei pidetä seuraavia välineitä,
    elleivät ne ole ilman erityistietoja ja -taitoja
    muutettavissa välineiksi, joilla voidaan ampua
    luoteja tai hauleja siten, että siitä voi
    aiheutua vaaraa ihmiselle:

    1) rakennustyössä käytettäviksi suunnitellut ja
    valmistetut naulaimet;

    2) hengenpelastuksessa taikka tieteellisessä tai
    teollisessa käyttötarkoituksessa käytettäviksi
    suunnitellut ja valmistetut välineet.

    Ampuma-aseen tekemisestä pysyvästi
    ampumakelvottomaksi säädetään asetuksella.

    3 §

    Aseen osa

    Aseen osalla tarkoitetaan ampuma-aseesta
    irrallisena olevaa patruunapesää ja sitä
    vastaavaa osaa, piippua ja putkea sekä
    sulkulaitetta.

    Aseen osan tekemisestä pysyvästi
    toimintakelvottomaksi säädetään asetuksella.

    4 §

    Ammus

    Ammuksella tarkoitetaan ruutikaasunpaineen,
    nallimassan räjähdyspaineen tai muun
    räjähdyspaineen avulla ammuttavaa luotia, haulia
    ja muuta tarviketta, joka voi aiheuttaa vaaraa
    ihmiselle.

    5 §

    Patruuna

    Patruunalla tarkoitetaan ampuma-aseessa
    käytettäväksi soveltuvaa käyttövalmista hylsyn,
    nallin, ruudin ja ammuksen sekä nallin, ruudin ja
    ammuksen yhdistelmää sekä vastaavaa tarviketta.

    Tässä laissa tarkoitetaan:

    1) haulikon patruunalla käyttövalmista
    reunakantaista patruunaa, joka koostuu hylsystä,
    hylsyn kannasta, luodista tai hauleista,
    välitulpista, ruudista ja patruunan kannan
    keskelle sijoitetusta nallista, sekä
    rakenteeltaan vastaavaa patruunaa;

    2) keskisytytteisellä patruunalla käyttövalmista
    patruunaa, joka koostuu hylsystä, luodista tai
    hauleista, ruudista ja patruunan kannan keskelle
    sijoitetusta nallista, sekä rakenteeltaan
    vastaavaa patruunaa;

    3) reunasytytteisellä patruunalla käyttövalmista
    reunakantaista patruunaa, joka koostuu hylsystä,
    luodista tai hauleista, ruudista ja ruudin
    syttymisen aiheuttavasta, kannan reunaan
    sijoitetusta nallimassasta, sekä rakenteeltaan
    vastaavaa patruunaa;

    4) kaasupatruunalla käyttövalmista, kyynelkaasua
    tai käyttötarkoitukseltaan ja vaikutukseltaan
    siihen verrattavaa lamaannuttavaa ainetta
    levittävää patruunaa, joka koostuu hylsystä,
    ruudista, nallista ja ammuttaessa kaasuksi
    muodostuvasta osasta, sekä rakenteeltaan
    vastaavaa patruunaa;

    5) merkinantopatruunalla käyttövalmista,
    merkinantoon ja valaisuun valmistettua,
    reunakantaista tai keskisytytteistä patruunaa,
    joka koostuu hylsystä, ruudista, nallista ja
    ammuttaessa valoa, savua tai ääntä synnyttävästä
    osasta, sekä rakenteeltaan vastaavaa patruunaa.

    Patruunoiden osista, jotka ovat tai jotka
    sisältävät räjähdysvaarallisia aineita, on
    voimassa, mitä niistä räjähdysvaarallisista
    aineista annetussa laissa (263/1953) ja sen
    nojalla säädetään.

    6 §

    Ampuma-aseiden tyypit

    Tässä laissa tarkoitetut ampuma-aseiden tyypit
    ovat haulikko, kivääri, pienoiskivääri, pistooli,
    pienoispistooli, revolveri, pienoisrevolveri,
    yhdistelmäase, kaasuase, merkinantopistooli,
    mustaruutiase ja muu ampuma-ase.

    Tässä laissa tarkoitetaan:

    1) haulikolla kahdella kädellä olkapäätä vasten
    tuettavaksi valmistettua sileä- tai
    rihlapiippuista ampuma-asetta, jonka
    kokonaispituus on vähintään 840 millimetriä ja
    piipun pituus vähintään 400 millimetriä sekä
    jossa käytetään haulikon patruunaa;

    2) kiväärillä kahdella kädellä olkapäätä vasten
    tuettavaksi valmistettua rihlapiippuista ampuma-
    asetta, jonka kokonaispituus on vähintään 840
    millimetriä ja piipun tai putken pituus vähintään
    400 millimetriä sekä jossa käytetään keski- tai
    reunasytytteistä patruunaa;

    3) pienoiskiväärillä kivääriä, jossa käytetään
    reunasytytteistä .22 kaliiperista patruunaa;

    4) pistoolilla ampuma-asetta, jonka
    kokonaispituus on alle 840 millimetriä ja piipun
    pituus alle 400 millimetriä ja jossa käytetään
    keski- tai reunasytytteistä patruunaa;

    5) pienoispistoolilla pistoolia, jossa käytetään
    reunasytytteistä .22 kaliiperista patruunaa;

    6) revolverilla ampuma-asetta, jonka
    kokonaispituus on alle 840 millimetriä ja piipun
    pituus alle 400 millimetriä ja jossa käytetään
    pyörivään patruunarullaan ladattavaa keski- tai
    reunasytytteistä patruunaa;

    7) pienoisrevolverilla revolveria, jossa
    käytetään pyörivään patruunarullaan ladattavaa
    reunasytytteistä .22 kaliiperista patruunaa;

    8) yhdistelmäaseella olkapäätä vasten tuettavaksi
    valmistettua ampuma-asetta, jossa on ainakin
    kaksi piippua tai putkea ja jonka kokonaispituus
    on vähintään 840 millimetriä ja piippuyhdistelmän
    pituus vähintään 400 millimetriä sekä jossa
    käytetään keski- tai reunasytytteistä patruunaa
    ja haulikon patruunaa;

    9) kaasuaseella ampuma-asetta, jossa käytetään
    kaasupatruunaa ja jolla ei voida ampua muita
    patruunoita;

    10) merkinantopistoolilla ampuma-asetta, jossa
    käytetään merkinantopatruunaa ja jolla ei voida
    ampua muita patruunoita;

    11) mustaruutiaseella ampuma-asetta, joka on
    suunniteltu ja valmistettu vain mustalla ruudilla
    käytettäväksi;

    12) muulla ampuma-aseella asetta, joka
    rakenteeltaan, mitoiltaan tai muilta
    ominaisuuksiltaan poikkeaa tässä pykälässä
    määritellyistä ampuma-aseista.

    7 §

    Ampuma-aseiden toimintatavat

    Tässä laissa tarkoitetut ampuma-aseiden
    toimintatavat ovat kertatuli, lippaallinen
    kertatuli, itselataava kertatuli ja sarjatuli.

    Tässä laissa tarkoitetaan:

    1) kertatulella toimintatapaa, jossa lippaattoman
    ampuma-aseen jokainen piippu tai putki on
    laukauksen jälkeen ladattava uudella patruunalla
    ja jossa aseen laukaisukoneisto on jokaisen
    piipun tai putken osalta viritettävä
    ulkopuolisella voimalla uudestaan laukauksen
    jälkeen;

    2) lippaallisella kertatulella toimintatapaa,
    jossa lippaalla varustetun ampuma-aseen jokainen
    piippu tai putki on laukauksen jälkeen ladattava
    uudella patruunalla ja jossa aseen
    laukaisukoneisto on jokaisen piipun tai putken
    osalta viritettävä ulkopuolisella voimalla
    uudestaan laukauksen jälkeen;

    3) itselataavalla kertatulella toimintatapaa,
    jossa ampuma-ase latautuu ja virittyy jokaisen
    laukauksen jälkeen automaattisesti aseessa
    syntyvän energian tai siihen liitetyn
    energialähteen avulla ja jossa aseella voidaan
    laukaista yhdellä liipaisimen painalluksella vain
    yksi patruuna kussakin patruunapesässä;

    4) sarjatulella toimintatapaa, jossa ampuma-ase
    latautuu ja virittyy jokaisen laukauksen jälkeen
    automaattisesti aseessa syntyvän energian tai
    siihen liitetyn energialähteen avulla ja jossa
    aseella voidaan laukaista yhdellä liipaisimen
    painalluksella peräkkäin useita patruunoita.

    8 §

    Taskuase

    Taskuaseella tarkoitetaan revolveria tai
    pienoisrevolveria, joka mahtuu suorakulmaiseen,
    sisämitoiltaan 140 x 190 millimetrin suuruiseen
    laatikkoon, sekä sellaista muuta 6 §:ssä
    mainittua ampuma-asetta, joka mahtuu
    suorakulmaiseen, sisämitoiltaan 130 x 180
    millimetrin suuruiseen laatikkoon siten
    asetettuna, että aseen piippu ja perä ovat
    laatikon pohjan tason suuntaisina.

    Ampuma-asetta laatikkoon asetettaessa aseen
    lippaan tulee olla irrotettuna ja aseen olla
    varustettuna sen tavanomaisella tähtäinlaitteella
    ja kahvalla tai perän sivulevyillä sekä ilman
    aseen ulkoisia mittoja lisääviä osia.

    9 §

    Erityisen vaarallinen ampuma-ase

    Erityisen vaarallisella ampuma-aseella
    tarkoitetaan:

    1) sinkoa, kranaatinheitintä, takaaladattavaa
    tykkiä sekä rakenteeltaan ja
    käyttötarkoitukseltaan vastaavaa ampuma-asetta
    sekä ohjus- ja raketinheitinjärjestelmää;

    2) sarjatuliasetta;

    3) muuksi esineeksi kuin ampuma-aseeksi
    naamioitua ampuma-asetta.

    10 §

    Erityisen vaaralliset patruunat ja ammukset

    Erityisen vaarallisilla patruunoilla
    tarkoitetaan:

    1) panssarin lävistämiseen suunniteltuja ja
    valmistettuja patruunoita;

    2) räjähtävällä tai sytyttävällä ammuksella
    varustettuja patruunoita;

    3) pistoolissa tai revolverissa käytettäviksi
    suunniteltuja ja valmistettuja keskisytytteisiä
    patruunoita, joissa on reikäpäinen ammus tai
    kohteeseen osuessaan vaikutukseltaan
    laajenevuuteen perustuva ammus;

    4) sirpaloitumaan suunniteltuja ja valmistettuja
    patruunoita;

    5) patruunoita, joissa on nuoliammus;

    6) patruunoita, joissa on useampi kuin yksi
    luoti.

    Erityisen vaarallisilla ammuksilla tarkoitetaan 1
    momentin 1–3 kohdassa tarkoitettujen patruunoiden
    ammuksia.

    11 §

    Kaasusumutin

    Kaasusumuttimella tarkoitetaan välinettä, jolla
    voidaan levittää ilmaan kyynelkaasua tai
    käyttötarkoitukseltaan ja vaikutukseltaan siihen
    verrattavaa lamaannuttavaa ainetta.

    Äänestä

  • sama kirjoitti:

    Enpä omista aseita saati lupia niihin. Jos se
    täyttää jonkun alla olevista ehdoista niin sitten
    on.

    1 luku

    Soveltamisala
    1 §

    Soveltamisala

    Tätä lakia sovelletaan ampuma-aseisiin, aseen
    osiin, patruunoihin ja erityisen vaarallisiin
    ammuksiin.

    Mitä tässä laissa säädetään ampuma-aseista,
    koskee myös ohjus- ja raketinheitinjärjestelmiä
    ja kaasusumuttimia. Kaasusumuttimiin ei
    kuitenkaan sovelleta 2–10, 12, 15, 31–33, 35, 36,
    57–63, 68, 70–72, 74–77, 80–82, 110, 122, 124,
    125 eikä 129 §:ää. Muista soveltamisalaa
    koskevista poikkeuksista säädetään 17 §:ssä.

    2 §

    Ampuma-ase

    Ampuma-aseella tarkoitetaan välinettä, jolla
    ruutikaasunpaineen, nallimassan räjähdyspaineen
    tai muun räjähdyspaineen avulla voidaan ampua
    luoteja, hauleja tai muita ammuksia taikka
    lamaannuttavia aineita siten, että siitä voi
    aiheutua vaaraa ihmiselle.

    Ampuma-aseina ei pidetä seuraavia välineitä,
    elleivät ne ole ilman erityistietoja ja -taitoja
    muutettavissa välineiksi, joilla voidaan ampua
    luoteja tai hauleja siten, että siitä voi
    aiheutua vaaraa ihmiselle:

    1) rakennustyössä käytettäviksi suunnitellut ja
    valmistetut naulaimet;

    2) hengenpelastuksessa taikka tieteellisessä tai
    teollisessa käyttötarkoituksessa käytettäviksi
    suunnitellut ja valmistetut välineet.

    Ampuma-aseen tekemisestä pysyvästi
    ampumakelvottomaksi säädetään asetuksella.

    3 §

    Aseen osa

    Aseen osalla tarkoitetaan ampuma-aseesta
    irrallisena olevaa patruunapesää ja sitä
    vastaavaa osaa, piippua ja putkea sekä
    sulkulaitetta.

    Aseen osan tekemisestä pysyvästi
    toimintakelvottomaksi säädetään asetuksella.

    4 §

    Ammus

    Ammuksella tarkoitetaan ruutikaasunpaineen,
    nallimassan räjähdyspaineen tai muun
    räjähdyspaineen avulla ammuttavaa luotia, haulia
    ja muuta tarviketta, joka voi aiheuttaa vaaraa
    ihmiselle.

    5 §

    Patruuna

    Patruunalla tarkoitetaan ampuma-aseessa
    käytettäväksi soveltuvaa käyttövalmista hylsyn,
    nallin, ruudin ja ammuksen sekä nallin, ruudin ja
    ammuksen yhdistelmää sekä vastaavaa tarviketta.

    Tässä laissa tarkoitetaan:

    1) haulikon patruunalla käyttövalmista
    reunakantaista patruunaa, joka koostuu hylsystä,
    hylsyn kannasta, luodista tai hauleista,
    välitulpista, ruudista ja patruunan kannan
    keskelle sijoitetusta nallista, sekä
    rakenteeltaan vastaavaa patruunaa;

    2) keskisytytteisellä patruunalla käyttövalmista
    patruunaa, joka koostuu hylsystä, luodista tai
    hauleista, ruudista ja patruunan kannan keskelle
    sijoitetusta nallista, sekä rakenteeltaan
    vastaavaa patruunaa;

    3) reunasytytteisellä patruunalla käyttövalmista
    reunakantaista patruunaa, joka koostuu hylsystä,
    luodista tai hauleista, ruudista ja ruudin
    syttymisen aiheuttavasta, kannan reunaan
    sijoitetusta nallimassasta, sekä rakenteeltaan
    vastaavaa patruunaa;

    4) kaasupatruunalla käyttövalmista, kyynelkaasua
    tai käyttötarkoitukseltaan ja vaikutukseltaan
    siihen verrattavaa lamaannuttavaa ainetta
    levittävää patruunaa, joka koostuu hylsystä,
    ruudista, nallista ja ammuttaessa kaasuksi
    muodostuvasta osasta, sekä rakenteeltaan
    vastaavaa patruunaa;

    5) merkinantopatruunalla käyttövalmista,
    merkinantoon ja valaisuun valmistettua,
    reunakantaista tai keskisytytteistä patruunaa,
    joka koostuu hylsystä, ruudista, nallista ja
    ammuttaessa valoa, savua tai ääntä synnyttävästä
    osasta, sekä rakenteeltaan vastaavaa patruunaa.

    Patruunoiden osista, jotka ovat tai jotka
    sisältävät räjähdysvaarallisia aineita, on
    voimassa, mitä niistä räjähdysvaarallisista
    aineista annetussa laissa (263/1953) ja sen
    nojalla säädetään.

    6 §

    Ampuma-aseiden tyypit

    Tässä laissa tarkoitetut ampuma-aseiden tyypit
    ovat haulikko, kivääri, pienoiskivääri, pistooli,
    pienoispistooli, revolveri, pienoisrevolveri,
    yhdistelmäase, kaasuase, merkinantopistooli,
    mustaruutiase ja muu ampuma-ase.

    Tässä laissa tarkoitetaan:

    1) haulikolla kahdella kädellä olkapäätä vasten
    tuettavaksi valmistettua sileä- tai
    rihlapiippuista ampuma-asetta, jonka
    kokonaispituus on vähintään 840 millimetriä ja
    piipun pituus vähintään 400 millimetriä sekä
    jossa käytetään haulikon patruunaa;

    2) kiväärillä kahdella kädellä olkapäätä vasten
    tuettavaksi valmistettua rihlapiippuista ampuma-
    asetta, jonka kokonaispituus on vähintään 840
    millimetriä ja piipun tai putken pituus vähintään
    400 millimetriä sekä jossa käytetään keski- tai
    reunasytytteistä patruunaa;

    3) pienoiskiväärillä kivääriä, jossa käytetään
    reunasytytteistä .22 kaliiperista patruunaa;

    4) pistoolilla ampuma-asetta, jonka
    kokonaispituus on alle 840 millimetriä ja piipun
    pituus alle 400 millimetriä ja jossa käytetään
    keski- tai reunasytytteistä patruunaa;

    5) pienoispistoolilla pistoolia, jossa käytetään
    reunasytytteistä .22 kaliiperista patruunaa;

    6) revolverilla ampuma-asetta, jonka
    kokonaispituus on alle 840 millimetriä ja piipun
    pituus alle 400 millimetriä ja jossa käytetään
    pyörivään patruunarullaan ladattavaa keski- tai
    reunasytytteistä patruunaa;

    7) pienoisrevolverilla revolveria, jossa
    käytetään pyörivään patruunarullaan ladattavaa
    reunasytytteistä .22 kaliiperista patruunaa;

    8) yhdistelmäaseella olkapäätä vasten tuettavaksi
    valmistettua ampuma-asetta, jossa on ainakin
    kaksi piippua tai putkea ja jonka kokonaispituus
    on vähintään 840 millimetriä ja piippuyhdistelmän
    pituus vähintään 400 millimetriä sekä jossa
    käytetään keski- tai reunasytytteistä patruunaa
    ja haulikon patruunaa;

    9) kaasuaseella ampuma-asetta, jossa käytetään
    kaasupatruunaa ja jolla ei voida ampua muita
    patruunoita;

    10) merkinantopistoolilla ampuma-asetta, jossa
    käytetään merkinantopatruunaa ja jolla ei voida
    ampua muita patruunoita;

    11) mustaruutiaseella ampuma-asetta, joka on
    suunniteltu ja valmistettu vain mustalla ruudilla
    käytettäväksi;

    12) muulla ampuma-aseella asetta, joka
    rakenteeltaan, mitoiltaan tai muilta
    ominaisuuksiltaan poikkeaa tässä pykälässä
    määritellyistä ampuma-aseista.

    7 §

    Ampuma-aseiden toimintatavat

    Tässä laissa tarkoitetut ampuma-aseiden
    toimintatavat ovat kertatuli, lippaallinen
    kertatuli, itselataava kertatuli ja sarjatuli.

    Tässä laissa tarkoitetaan:

    1) kertatulella toimintatapaa, jossa lippaattoman
    ampuma-aseen jokainen piippu tai putki on
    laukauksen jälkeen ladattava uudella patruunalla
    ja jossa aseen laukaisukoneisto on jokaisen
    piipun tai putken osalta viritettävä
    ulkopuolisella voimalla uudestaan laukauksen
    jälkeen;

    2) lippaallisella kertatulella toimintatapaa,
    jossa lippaalla varustetun ampuma-aseen jokainen
    piippu tai putki on laukauksen jälkeen ladattava
    uudella patruunalla ja jossa aseen
    laukaisukoneisto on jokaisen piipun tai putken
    osalta viritettävä ulkopuolisella voimalla
    uudestaan laukauksen jälkeen;

    3) itselataavalla kertatulella toimintatapaa,
    jossa ampuma-ase latautuu ja virittyy jokaisen
    laukauksen jälkeen automaattisesti aseessa
    syntyvän energian tai siihen liitetyn
    energialähteen avulla ja jossa aseella voidaan
    laukaista yhdellä liipaisimen painalluksella vain
    yksi patruuna kussakin patruunapesässä;

    4) sarjatulella toimintatapaa, jossa ampuma-ase
    latautuu ja virittyy jokaisen laukauksen jälkeen
    automaattisesti aseessa syntyvän energian tai
    siihen liitetyn energialähteen avulla ja jossa
    aseella voidaan laukaista yhdellä liipaisimen
    painalluksella peräkkäin useita patruunoita.

    8 §

    Taskuase

    Taskuaseella tarkoitetaan revolveria tai
    pienoisrevolveria, joka mahtuu suorakulmaiseen,
    sisämitoiltaan 140 x 190 millimetrin suuruiseen
    laatikkoon, sekä sellaista muuta 6 §:ssä
    mainittua ampuma-asetta, joka mahtuu
    suorakulmaiseen, sisämitoiltaan 130 x 180
    millimetrin suuruiseen laatikkoon siten
    asetettuna, että aseen piippu ja perä ovat
    laatikon pohjan tason suuntaisina.

    Ampuma-asetta laatikkoon asetettaessa aseen
    lippaan tulee olla irrotettuna ja aseen olla
    varustettuna sen tavanomaisella tähtäinlaitteella
    ja kahvalla tai perän sivulevyillä sekä ilman
    aseen ulkoisia mittoja lisääviä osia.

    9 §

    Erityisen vaarallinen ampuma-ase

    Erityisen vaarallisella ampuma-aseella
    tarkoitetaan:

    1) sinkoa, kranaatinheitintä, takaaladattavaa
    tykkiä sekä rakenteeltaan ja
    käyttötarkoitukseltaan vastaavaa ampuma-asetta
    sekä ohjus- ja raketinheitinjärjestelmää;

    2) sarjatuliasetta;

    3) muuksi esineeksi kuin ampuma-aseeksi
    naamioitua ampuma-asetta.

    10 §

    Erityisen vaaralliset patruunat ja ammukset

    Erityisen vaarallisilla patruunoilla
    tarkoitetaan:

    1) panssarin lävistämiseen suunniteltuja ja
    valmistettuja patruunoita;

    2) räjähtävällä tai sytyttävällä ammuksella
    varustettuja patruunoita;

    3) pistoolissa tai revolverissa käytettäviksi
    suunniteltuja ja valmistettuja keskisytytteisiä
    patruunoita, joissa on reikäpäinen ammus tai
    kohteeseen osuessaan vaikutukseltaan
    laajenevuuteen perustuva ammus;

    4) sirpaloitumaan suunniteltuja ja valmistettuja
    patruunoita;

    5) patruunoita, joissa on nuoliammus;

    6) patruunoita, joissa on useampi kuin yksi
    luoti.

    Erityisen vaarallisilla ammuksilla tarkoitetaan 1
    momentin 1–3 kohdassa tarkoitettujen patruunoiden
    ammuksia.

    11 §

    Kaasusumutin

    Kaasusumuttimella tarkoitetaan välinettä, jolla
    voidaan levittää ilmaan kyynelkaasua tai
    käyttötarkoitukseltaan ja vaikutukseltaan siihen
    verrattavaa lamaannuttavaa ainetta.

    laissa ei puhuta mitään ilma-aseista joten
    nähtävästi voit kuljettaa sitä ja ammuskella
    vaikka puluja!

    P.S. ammu paskalakkien auton ikkunat säpäleiksi!!

    Äänestä

  • sama kirjoitti:

    laissa ei puhuta mitään ilma-aseista joten
    nähtävästi voit kuljettaa sitä ja ammuskella
    vaikka puluja!

    P.S. ammu paskalakkien auton ikkunat säpäleiksi!!

    Kysyin asiaa yhdestä ampumakerhosta, ja
    seuraavanlaista tuli:

    ILMA-ASEET
    Niiden hankintaan ei tarvitse erityistä lupaa.
    Ilma-aseiden luotien lähtönopeudet ovat viime
    vuosina kehittyneet huimasti ja lähietäisyydeltä
    ilma-ase on lähes yhtä tehokas kuin .22
    kaliiperinen ruutiase. Samat turvallisuussäännöt
    kuin ruutiaseissa.

    Kuitenkaan en saanut mitään vastausta siihen,
    että saako asetta pitää mukana, ladattuna,
    esimerkiksi vyökotelossa.

    Äänestä

  • LoneGunman-82- kirjoitti:

    Kysyin asiaa yhdestä ampumakerhosta, ja
    seuraavanlaista tuli:

    ILMA-ASEET
    Niiden hankintaan ei tarvitse erityistä lupaa.
    Ilma-aseiden luotien lähtönopeudet ovat viime
    vuosina kehittyneet huimasti ja lähietäisyydeltä
    ilma-ase on lähes yhtä tehokas kuin .22
    kaliiperinen ruutiase. Samat turvallisuussäännöt
    kuin ruutiaseissa.

    Kuitenkaan en saanut mitään vastausta siihen,
    että saako asetta pitää mukana, ladattuna,
    esimerkiksi vyökotelossa.

    mikäli aseesi ei täytä ampuma-aselain vaatimia
    kriteerejä.

    Jos se ei ole ampuma-ase niin yhtä paljon sitä
    saa pitä mukana kuin ritsaa tai stilettiä.

    Minusta voit pitää sitä ilman mitään suojaa,
    kunhan et syyllisty uhkailuun tai muuhun
    vaarantamiseen, joista kyllä on säädetty vaikka
    millä mitalla.

    Äänestä

  • sama kirjoitti:

    mikäli aseesi ei täytä ampuma-aselain vaatimia
    kriteerejä.

    Jos se ei ole ampuma-ase niin yhtä paljon sitä
    saa pitä mukana kuin ritsaa tai stilettiä.

    Minusta voit pitää sitä ilman mitään suojaa,
    kunhan et syyllisty uhkailuun tai muuhun
    vaarantamiseen, joista kyllä on säädetty vaikka
    millä mitalla.

    oli eilen(4.12) tai edellispäivänä juttua replica
    aseista, eli aseiden näköisistä "leluista",
    niiden käyttöä yleisillä paikoilla meinataan kai
    rajoittaa, joten eiköhän tuo ilma-ase hommakin
    selkiinny. En suosittele ko. "aseen" kanniskelua
    yleisillä paikoilla, poliisi voi epäselvissä
    tapauksissa luulla sitä oikeaksi ja käyttäytyä
    sen mukaisesti. Eikä olisi ensimmäinen kerta eikä
    varmaan viimeinenkään...

    Äänestä

  • LoneGunman-82- kirjoitti:

    Kysyin asiaa yhdestä ampumakerhosta, ja
    seuraavanlaista tuli:

    ILMA-ASEET
    Niiden hankintaan ei tarvitse erityistä lupaa.
    Ilma-aseiden luotien lähtönopeudet ovat viime
    vuosina kehittyneet huimasti ja lähietäisyydeltä
    ilma-ase on lähes yhtä tehokas kuin .22
    kaliiperinen ruutiase. Samat turvallisuussäännöt
    kuin ruutiaseissa.

    Kuitenkaan en saanut mitään vastausta siihen,
    että saako asetta pitää mukana, ladattuna,
    esimerkiksi vyökotelossa.

    Mitään asetta ei saa kantaa yleisellä paikalla
    ilman hyväksyttävää syytä ja silloikin aseen on
    oltava salkussa/pussissa EIKÄ SITÄ SAA PITÄÄ
    LADATTUNA!!! Hyväksyttävä syy voi olla esim. olet
    viemässä asetta huoltoon,olet matkalla
    radalle...ym...ym... eihän sun oma asekaan ole
    jatkuvasti "vireessä"... vain sillon kun sillä on
    tarkoitus ampua maaliin...

    Äänestä

  • sama kirjoitti:

    mikäli aseesi ei täytä ampuma-aselain vaatimia
    kriteerejä.

    Jos se ei ole ampuma-ase niin yhtä paljon sitä
    saa pitä mukana kuin ritsaa tai stilettiä.

    Minusta voit pitää sitä ilman mitään suojaa,
    kunhan et syyllisty uhkailuun tai muuhun
    vaarantamiseen, joista kyllä on säädetty vaikka
    millä mitalla.

    stilettiäkään et saa kanniskella mikäli
    teränpituus ylittää 50mm... ihan varma en ole
    tuosta teränpituudesta mutta ei kauas heitä...

    Äänestä

Miksi kerjäät ongelmia ja pidätetyksi tulemista
noin hanakasti??!?

Ja jos olet joku rikollinen tai tilanteessa jossa
tarvitset "itsepuolustusta", hanki ihan oikea
mutka. Se on sitten aivan sama onko se laillinen
vai ei...

PS. Kanniskele mukana vaan, niin todennäköisyys
kuolla nuorena tuplaantuu mukavasti.

Äänestä

[Quote]
Eli minulla on Beretta 92 mallinen ase. Se
on "täydellinen" kopio isoveljestään, 9mm
aseesta.
[/Quote]

"Ase" on replica, joten se ei tarvitse
minkäänlaista aseenkantolupaa.

[Quote]
PITÄÄKÖ ase olla NÄKYVISSÄ, vai pitääkö sitä
pitää PIILOSSA?!? Entä jos se on AUTOSSA,
esimerkiksi viereisellä penkillä?
[/Quote]

Oman turvallisuutesi ja hyvinvoinnin vuoksi, en
suosittele replican pitämistä näkyvissä. Ei
housun sisällä, vyöllä eikä autossa näkyvillä.

Vartijat ovat kovin herkkiä käyttämään kaasua
ihmistä kohti, joka julkisella paikalla liikkuu
ase näkyvästi esillä. Poliisit taas saattavat
ottaa omansa herkästi esiin.

Lisäksi kuntien järjestyssäännöissä saatetaan
kieltää replica aseiden kantaminen julkisella
paikalla.

Äänestä

En tiedä miten tälle palstalle jouduit tuon
kysymyksen kanssa. Siksikö että ase tuli auton
mukana? Miten vaan, mielestäni parempi kysymys
on, miki ihmeessä KANTAISIT sitä asetta
ympäriisi?!? Ihan maalaisjärjellä, aselaista
mitään sen enempää tietämättä, replika-asetta ei
paljoa kannata heiluttaa julkisesti. Jos se on
laitonta, en tiedä, mutta muistaakseni esim.
ilmakivääriäkään ei saa kannella miten vaan.
Soita poliisille, ne kyllä tietää.

Äänestä

käväsepä osoitteessa www.poliisi.fi

Äänestä

Ajelin viime kesänä ampumaradalle, 9 mm CZ
kainalokotelossa ihan vaan t-paidan päällä.
Matkalle osui ihan tavallinen ratsia, ei tullut
sanomista poliisilta. Vain se, että et kai
ajatellut nousta autosta välillä asioille aseen
kanssa ennen radalle menoa. Luvallinen ase omassa
autossa koteloituna siis sallittiin, muttei enää
auton ulkopuolella. Kaveri heitti laiskuuttaan
ennen kiekkoradalle menoa haulikon takapenkille
ilman pussia. Radalla oli pari poliisia,
sanoivatten että pyssy sitten kotia mennessä
ainakin pussiin ja mieluummin vielä tavaratilaan.
Replikallakin uhoilu on sen sijaan jo ns. paha
teko.Jos ilmapyssy tuli jenkkituliaisina, siellä
on osavaltioita, joissa käsiaseen ollessa autossa
SEN ON OLTAVA NÄKYVILLÄ, piilottelusta tulee
piiskaa. Joissain osalvaltioissa aseen
omistaminen on jopa velvollisuus - olisiko
sikäläinen kaveri koittanut päästä halvemmalla
tässä asiassa.

Äänestä
  • mulla on S.W. polis special 38 magnum
    hanskiksessa aina ihan varmuuden vuoksi eikä ole
    ollut ongelmia

    Äänestä

pidä aina ase joka on

• USA sta
• NÄKYVISSÄ tai
• PIILOSSA kun se on
• AUTOSSA jossa on
• HEMI kone

jos autossa on MUU kone se on ihan toinen
juttu.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


LoneGunman-82- kirjoitti:

Hei. Kysyisin aseenkannosta vähän, jospa joku
teistä tietäisi...

Eli minulla on Beretta 92 mallinen ase. Se
on "täydellinen" kopio isoveljestään, 9mm
aseesta. Siis ihan kokometallinen... Kaliiperi on
kuitenkin vain 4.5mm. Lippaaseen menee 8 luotia.
Toimii siis hiilihapolla.

Eli onko tosiaan täysin 100% laillista omistaa ja
kantaa tällaista asetta mukanaan ILMAN mitään
lupia, paitsi että on 18 vuotias. Mitä laki
oikeastaan sanoo???

PITÄÄKÖ ase olla NÄKYVISSÄ, vai pitääkö sitä
pitää PIILOSSA?!? Entä jos se on AUTOSSA,
esimerkiksi viereisellä penkillä?

Olin isäni kanssa USA:ssa ostamassa HEMI
moottoria, ja ase tuli auton mukana rahdissa.
Ostin aseen siis Usasta.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu