Spirometria?

Minulla spirometriaan tuli muutoksia noiden altistusten jälkeen nimen omaan MEF50, MEF25, MMEF osioon. Suurimmillaan MEF50 muutos oli 38, MEF25 49, MMEF 29 prosenttia avaavan jälkeen. Nämä muutokset tuon ensimmäisen kontrollialtistuksen jälkeen. Altistus tehtiin nähtävästi aspergilluksen laimennosliuoksella tms. Tämän altistuksen jälkeen tulin tosi kipeäksi, sain myös keuhkoputkentulehduksen. En tiedä mitä tuo tulehdus vaikutti ko. arvoihin..

Toinen altistus sain tekijän mukaan vastaavat arvot tuohon spirometriaan, mutta sitä tulosta en vielä ole nähnyt. Lähetetään kotiin kunhan keuhkolääkäri on katsonut sen, tai ehkä hän on sen katsonut, mutta ei ole allekirjoittanut sitä vielä.

Tänään kävin spirometriassa työterveyslaitoksella siten, että olen käyttänyt lääkkeitä. Eli lähinnä kontrolliin toimiiko lääkkeet. Muutoin kyllä, nähtävästi, mutta MEF50 on 27, MEF25 26, MMEF 10, prosenttia parempi avaavan jälkeen.

Näitä muutoksia ei ennen noita altistuksia tullut avaavan jälkeen, muutokset olivat luokkaa MEF50 2, MEF25 8, MMEF 8 prosenttia avaavan jälkeen.

Eli oma järkeni sanoo, että nuo altistukset vaikuttavat nimenomaan noihin pieniin tiehyeihin, joita ei sitten erikoistuvan lääkärin mielestä tarkastella lainkaan. Ehkä meillä joillakin ainoa reaktio jääkin tälle tasolle, eikä sillä ole mitään merkitystä kenellekään... Vai olenko väärässä?

123 kirjoitti:

Minulla spirometriaan tuli muutoksia noiden altistusten jälkeen nimen omaan MEF50, MEF25, MMEF osioon. Suurimmillaan MEF50 muutos oli 38, MEF25 49, MMEF 29 prosenttia avaavan jälkeen. Nämä muutokset tuon ensimmäisen kontrollialtistuksen jälkeen. Altistus tehtiin nähtävästi aspergilluksen laimennosliuoksella tms. Tämän altistuksen jälkeen tulin tosi kipeäksi, sain myös keuhkoputkentulehduksen. En tiedä mitä tuo tulehdus vaikutti ko. arvoihin..

Toinen altistus sain tekijän mukaan vastaavat arvot tuohon spirometriaan, mutta sitä tulosta en vielä ole nähnyt. Lähetetään kotiin kunhan keuhkolääkäri on katsonut sen, tai ehkä hän on sen katsonut, mutta ei ole allekirjoittanut sitä vielä.

Tänään kävin spirometriassa työterveyslaitoksella siten, että olen käyttänyt lääkkeitä. Eli lähinnä kontrolliin toimiiko lääkkeet. Muutoin kyllä, nähtävästi, mutta MEF50 on 27, MEF25 26, MMEF 10, prosenttia parempi avaavan jälkeen.

Näitä muutoksia ei ennen noita altistuksia tullut avaavan jälkeen, muutokset olivat luokkaa MEF50 2, MEF25 8, MMEF 8 prosenttia avaavan jälkeen.

Eli oma järkeni sanoo, että nuo altistukset vaikuttavat nimenomaan noihin pieniin tiehyeihin, joita ei sitten erikoistuvan lääkärin mielestä tarkastella lainkaan. Ehkä meillä joillakin ainoa reaktio jääkin tälle tasolle, eikä sillä ole mitään merkitystä kenellekään... Vai olenko väärässä?

Lue lisää

kiva tietää mitä tämä on. Minulla myös samat pienten ilmatiehyiden arvot ovat alentuneet tosi paljon kuten myös FEV1, mutta PEF on suorastaan loistava. Kuka selittäisi?

todellakin kirjoitti:

kiva tietää mitä tämä on. Minulla myös samat pienten ilmatiehyiden arvot ovat alentuneet tosi paljon kuten myös FEV1, mutta PEF on suorastaan loistava. Kuka selittäisi?

Sairastelun aikana?

Katsoin muutoin tuon ekan altistuksen jälkeisen spirometrian tuloksen ja siinä myös minulla FEV1 oli 3.17 tänään se oli tuossa spirometriassa 3.40 (eli tuo perusvaihe). Eli altistus vaikuttaa myös FEV1 arvoihin, mutta palautuu toisin kuin nuo MEF50 jne. arvot.

todellakin kirjoitti:

kiva tietää mitä tämä on. Minulla myös samat pienten ilmatiehyiden arvot ovat alentuneet tosi paljon kuten myös FEV1, mutta PEF on suorastaan loistava. Kuka selittäisi?

Sillä homekontaktin jälkeen FEV1 laskee kuin lehmän häntä, joskus PEF on hyvä, toisinaan ei. Ja samaiset ongelmat, mutta lievinä näkyi spirossa, muttei se tuntunut ketään kiinnostavan.

ko. asia kyllä kiinnostaa kirjoitti:

Sillä homekontaktin jälkeen FEV1 laskee kuin lehmän häntä, joskus PEF on hyvä, toisinaan ei. Ja samaiset ongelmat, mutta lievinä näkyi spirossa, muttei se tuntunut ketään kiinnostavan.

Lue lisää

lasko, joka oli 8.9. otettuna 19 ja 6.10. otettuna 34.

Varsinainen aspergillus altistus tehtiin 5.10. ja sen jälkeen otettiin verikokeet tuolla TTL:n labrassa. Hb oli 8.9. 121 ja 6.10. Hb oli 112.

Eli tuon kontrollialtistuksen jälkeen otettuna lasko ei ainakaan heti noussut, oliko se jo korkealla kun toinen altistus tehtiin, sitä ei voi sanoa koska verikokeita ei otettu.

Mutta altistuksen jälkeen lasko oli 34 ja Hb 112. Olo sen mukainen.

123 kirjoitti:

lasko, joka oli 8.9. otettuna 19 ja 6.10. otettuna 34.

Varsinainen aspergillus altistus tehtiin 5.10. ja sen jälkeen otettiin verikokeet tuolla TTL:n labrassa. Hb oli 8.9. 121 ja 6.10. Hb oli 112.

Eli tuon kontrollialtistuksen jälkeen otettuna lasko ei ainakaan heti noussut, oliko se jo korkealla kun toinen altistus tehtiin, sitä ei voi sanoa koska verikokeita ei otettu.

Mutta altistuksen jälkeen lasko oli 34 ja Hb 112. Olo sen mukainen.

Lue lisää

Pituus, paino, ikä, määrittelyllä mulla on tosi "hyvä" pef. Ylimmillään puhalsin lähelle 570 - 590 noilla TTL:n mittareilla.

Punaisella spirolla puhaltelen helposti 640 lukemia. Piko1 mittarilla puhaltelen 560 - 580 luokkaan, joten mittareissakin on eroja, mutta pef pysyy silti ylihyvänä.

Huonoina päivinä pef onkin sitten ollut 280, joten se kyllä myös putoaa. Mutta yleensä vain lähelle 400, vähän yli vähän ali. Ja sen aleneman kestän vielä hyvin, jos ei tarvitse tehdä mitään, olla vain. Jos putoaa alle 300, olen pulassa. Hankalinta on, että avaava ei mulla juurikaan avaa. Ei avannut edes tuolla TTL:n potilasosastolla hapen kanssa annettu avaava. Joten varovainen täytyy olla.

123 kirjoitti:

Pituus, paino, ikä, määrittelyllä mulla on tosi "hyvä" pef. Ylimmillään puhalsin lähelle 570 - 590 noilla TTL:n mittareilla.

Punaisella spirolla puhaltelen helposti 640 lukemia. Piko1 mittarilla puhaltelen 560 - 580 luokkaan, joten mittareissakin on eroja, mutta pef pysyy silti ylihyvänä.

Huonoina päivinä pef onkin sitten ollut 280, joten se kyllä myös putoaa. Mutta yleensä vain lähelle 400, vähän yli vähän ali. Ja sen aleneman kestän vielä hyvin, jos ei tarvitse tehdä mitään, olla vain. Jos putoaa alle 300, olen pulassa. Hankalinta on, että avaava ei mulla juurikaan avaa. Ei avannut edes tuolla TTL:n potilasosastolla hapen kanssa annettu avaava. Joten varovainen täytyy olla.

Lue lisää

kun sitä avaavaa tulee kyllä otettua huonoon oloon, mutta jos tarkkailee pef:ä, niin ei sillä avaavalla kyllä mitään radikaalia muutosta arvoihin tule. Tätä en vaan ymmärrä, siis jos on oikea astma, kuten jälkikasvulla, niin kyllä se avaava auttaa.
Homekontaktin jälkeen alkaa vaan puristaa ja kirvellä keuhkoista ihan älyttömästi, hengittämään kyllä pystyy, mutta se sattuu. Ainoa mihin avaava itselläni auttaa on yskimisreaktion hillintään eli on paha olla, muttei sentään tarvitse koko ajan kakoa.
Minäkin hengittelin happea TTL:n altistuksen jälkeen ja paras tunne keuhkoissa oli, kun sai hengittää sitä eli oli helppo hengittää, mutta kun koppa otettiin pois kasvoilta, niin pikku hiljaa se kuristava tunne palasi keuhkoihin. Näissä homereaktioissani tunnen eniten kaipaavani raitista ilmaa eli sitä happea.

todellakin kirjoitti:

kiva tietää mitä tämä on. Minulla myös samat pienten ilmatiehyiden arvot ovat alentuneet tosi paljon kuten myös FEV1, mutta PEF on suorastaan loistava. Kuka selittäisi?

En ole ollut altistuksissa. FEV1 vaihtelee vähän, on noin 2.3-2.4 (76-77 %) , vaikka PEF on yli 600. MEF25 oli 51 % ja bronkodilaatiokokeen jälkeen 30 % (perusarvosta?). MEF50 noin 75 % ja bronkodilaatiokokeen jälkeen 61 %. Ventolinen ottamisen jälkeen arvot siis huononivat, PEF ei myöskään parantunut. PIKO 1 mittarilla FEV1 on hyvässä kunnossa 2.3, jos tulee vähän huonompi olo tipahtaa alle 2. Kuka kommentoisi tuloksiani?

mietityttääkin, kirjoitti:

kun sitä avaavaa tulee kyllä otettua huonoon oloon, mutta jos tarkkailee pef:ä, niin ei sillä avaavalla kyllä mitään radikaalia muutosta arvoihin tule. Tätä en vaan ymmärrä, siis jos on oikea astma, kuten jälkikasvulla, niin kyllä se avaava auttaa.
Homekontaktin jälkeen alkaa vaan puristaa ja kirvellä keuhkoista ihan älyttömästi, hengittämään kyllä pystyy, mutta se sattuu. Ainoa mihin avaava itselläni auttaa on yskimisreaktion hillintään eli on paha olla, muttei sentään tarvitse koko ajan kakoa.
Minäkin hengittelin happea TTL:n altistuksen jälkeen ja paras tunne keuhkoissa oli, kun sai hengittää sitä eli oli helppo hengittää, mutta kun koppa otettiin pois kasvoilta, niin pikku hiljaa se kuristava tunne palasi keuhkoihin. Näissä homereaktioissani tunnen eniten kaipaavani raitista ilmaa eli sitä happea.

Lue lisää

Auttoi mm. siihen selän puolella olevaan älyttömään pistoon ja lievensti sitä rekkaa joka oli pysäytetty rintakehän päälle. Tunne pistosta palasi kyllä aina takaisin, helpottui vasta seuraavana päivänä sellaiseksi tuntemukseksi vain. Painon tunne lieventyi pikku hiljaa myös, mutta ei tuo avaava/happi siihen tuonut kuin sen hetken helpotuksen.

Happea/avaavaa sain 5 kertaa potilasosastolla. Samoin keuhkolääkäri aloitti kortisonikuurin heti kuunneltuaan keuhkot, joten 40 mg kortisonia hetimiten altistusten jälkeen. Seuraavana päivänä potilasosastolla tuo 40 mg kortisonia ja kotiin kuuri 30 mg/5pv ja 20 mg/5pv.

En tiedä mitä keuhkolääkäri keuhkoja kuunnellesaan kuuli, ei kertonut, sillä eihän nyt mun keuhkot ja niissä kuuluvat äänet nyt mulle mitään kuulu. Muutoinkin kaikki tutkimukset saa lypsää itselleen, ja vaikka niissä näkyisi mitä, kaikki on aina ihan normaalia. Keuhkoissani kuuluvat kritinät ja krahinat kuuli ensimmäistä kertää työterveyslääkäri, eikä tietysti kertonut siitä minulle, mitä sitä nyt turhaan potilaalle mitään kertomaan.

Joten tosi vaikea on itseään suojella näissä homealtistuksissa kun niistä ei mitään kerrota. Tai jos kerrotaan on kaikki aina ihan ympäripyöreää mössöä mitä puhutaan.

Tosiasia on että minulle on tullut sellaisia muutoksia, olkoon ne nyt sitten normaaleja, mutta muutoksia spirometriaan joita ei olisi pitänyt tulla. Lääkärini kertoi, ettei mitään pysyvää noista altistuksista keuhkoihini jää. Ja nyt kuitenkin niitä siellä on, vaikkakin ne sitten ovat ihan normaaleja muutoksia ovat ne altistuksen jälkeisiä muutoksia.

123 kirjoitti:

Auttoi mm. siihen selän puolella olevaan älyttömään pistoon ja lievensti sitä rekkaa joka oli pysäytetty rintakehän päälle. Tunne pistosta palasi kyllä aina takaisin, helpottui vasta seuraavana päivänä sellaiseksi tuntemukseksi vain. Painon tunne lieventyi pikku hiljaa myös, mutta ei tuo avaava/happi siihen tuonut kuin sen hetken helpotuksen.

Happea/avaavaa sain 5 kertaa potilasosastolla. Samoin keuhkolääkäri aloitti kortisonikuurin heti kuunneltuaan keuhkot, joten 40 mg kortisonia hetimiten altistusten jälkeen. Seuraavana päivänä potilasosastolla tuo 40 mg kortisonia ja kotiin kuuri 30 mg/5pv ja 20 mg/5pv.

En tiedä mitä keuhkolääkäri keuhkoja kuunnellesaan kuuli, ei kertonut, sillä eihän nyt mun keuhkot ja niissä kuuluvat äänet nyt mulle mitään kuulu. Muutoinkin kaikki tutkimukset saa lypsää itselleen, ja vaikka niissä näkyisi mitä, kaikki on aina ihan normaalia. Keuhkoissani kuuluvat kritinät ja krahinat kuuli ensimmäistä kertää työterveyslääkäri, eikä tietysti kertonut siitä minulle, mitä sitä nyt turhaan potilaalle mitään kertomaan.

Joten tosi vaikea on itseään suojella näissä homealtistuksissa kun niistä ei mitään kerrota. Tai jos kerrotaan on kaikki aina ihan ympäripyöreää mössöä mitä puhutaan.

Tosiasia on että minulle on tullut sellaisia muutoksia, olkoon ne nyt sitten normaaleja, mutta muutoksia spirometriaan joita ei olisi pitänyt tulla. Lääkärini kertoi, ettei mitään pysyvää noista altistuksista keuhkoihini jää. Ja nyt kuitenkin niitä siellä on, vaikkakin ne sitten ovat ihan normaaleja muutoksia ovat ne altistuksen jälkeisiä muutoksia.

Lue lisää

Mitattiin myös samalla kun tehtiin tuo spirometria. Arvo oli normaali 11, eli sama kun mitä se oli kesäloman jälkeen. Muutaman työpäivän jälkeen arvo oli 21. Tosin tämäkin noussut arvo on vielä nykyisten, uusien määritysten mukaan normaalien arvojen sisällä. Vasta yli 30 arvot ovat normaalia korkeammat. Ja odottakaa vain, kohta arvoja nostetaan tästäkin korkeammalle.

Itselle tilanne oli taas osoitus siitä, että vaikka pienet tiehyet tuon ventolinen jälkeen bronkodilaatio kokeessa avautuivatkin, ei astmaan viittaavaa tulehdusta saman aikaisesti ollut.

Täytyy yrittää vaihtaa, tai saada tuo Bricanyt vaihdettua ventolineen, josko se jatkossakin auttaisi enemmän.

vielä lisää kirjoitti:

En ole ollut altistuksissa. FEV1 vaihtelee vähän, on noin 2.3-2.4 (76-77 %) , vaikka PEF on yli 600. MEF25 oli 51 % ja bronkodilaatiokokeen jälkeen 30 % (perusarvosta?). MEF50 noin 75 % ja bronkodilaatiokokeen jälkeen 61 %. Ventolinen ottamisen jälkeen arvot siis huononivat, PEF ei myöskään parantunut. PIKO 1 mittarilla FEV1 on hyvässä kunnossa 2.3, jos tulee vähän huonompi olo tipahtaa alle 2. Kuka kommentoisi tuloksiani?

Lue lisää

kommentoida arvojani mitenkään???

123 kirjoitti:

Auttoi mm. siihen selän puolella olevaan älyttömään pistoon ja lievensti sitä rekkaa joka oli pysäytetty rintakehän päälle. Tunne pistosta palasi kyllä aina takaisin, helpottui vasta seuraavana päivänä sellaiseksi tuntemukseksi vain. Painon tunne lieventyi pikku hiljaa myös, mutta ei tuo avaava/happi siihen tuonut kuin sen hetken helpotuksen.

Happea/avaavaa sain 5 kertaa potilasosastolla. Samoin keuhkolääkäri aloitti kortisonikuurin heti kuunneltuaan keuhkot, joten 40 mg kortisonia hetimiten altistusten jälkeen. Seuraavana päivänä potilasosastolla tuo 40 mg kortisonia ja kotiin kuuri 30 mg/5pv ja 20 mg/5pv.

En tiedä mitä keuhkolääkäri keuhkoja kuunnellesaan kuuli, ei kertonut, sillä eihän nyt mun keuhkot ja niissä kuuluvat äänet nyt mulle mitään kuulu. Muutoinkin kaikki tutkimukset saa lypsää itselleen, ja vaikka niissä näkyisi mitä, kaikki on aina ihan normaalia. Keuhkoissani kuuluvat kritinät ja krahinat kuuli ensimmäistä kertää työterveyslääkäri, eikä tietysti kertonut siitä minulle, mitä sitä nyt turhaan potilaalle mitään kertomaan.

Joten tosi vaikea on itseään suojella näissä homealtistuksissa kun niistä ei mitään kerrota. Tai jos kerrotaan on kaikki aina ihan ympäripyöreää mössöä mitä puhutaan.

Tosiasia on että minulle on tullut sellaisia muutoksia, olkoon ne nyt sitten normaaleja, mutta muutoksia spirometriaan joita ei olisi pitänyt tulla. Lääkärini kertoi, ettei mitään pysyvää noista altistuksista keuhkoihini jää. Ja nyt kuitenkin niitä siellä on, vaikkakin ne sitten ovat ihan normaaleja muutoksia ovat ne altistuksen jälkeisiä muutoksia.

Lue lisää

muutokset vielä menisivät ohi muutaman kuukauden sisällä? Kokonaan paraneminen tietysti on varmaan epärealistinen toive, kun ei tässä näytä paranevan nekään, jotka eivät ole altistuskokeissa käyneet.

Oletko käynyt millään toisella lääkärillä kokeitten jälkeen? Voisi olla aika tärkeää saada itse tietää MITÄ sieltä keuhkoista kuuluu.

Oletko saanut pitkän sairasloman? Työnantajasi on nyt varmaan viimein PAKKO sijoittaa sinut muualle töihin? Mitenköhän siellä nyt reagoidaan siihen, että sisäilmasta, joka on puhdasta ja jossa ei ole mitään vikaa, tulee ammattitauteja?

kukaan Teistä kirjoitti:

kommentoida arvojani mitenkään???

kirja (vuoden 2000 painos) OSAA!

Sen sivulla 191 (spirometria-kpl) sanotaan näin:

"MEF50 tarkoittaa virtausnopeutta kun puolet ilmamäärästä on puhallettu keuhkoista ja MEF25 kun 75% ilmamäärästä on puhallettu. Molemmat lukemat kuvaavat pienten hengitysteiden virtauksia (KIRJOTTAJAN LISÄYS: siis viittaa allergiseen alveoliittiin, jos on tukossa), jotka ovat HUOMATTAVAN ALTTIITA PUHALLUSTEKNIIKAN MUUTOKSILLE, päinvastoin kuin FEV1-lukema. Tämän vuoksi kansainvälisissä ohjeistossa MEF-arvojen arviointia ei suositella (KIRJOITTAJAN LISÄYS: Ehdotus tullut ilmeisesti suomalaisten ns. keuhkotautigurujemme toimesta, jotka haluavat peitellä alveoliittiä), vaikkakin oikein mitattuna MEF50 arvolla saattaa olla merkitystä pienten hengitysteiden virtauksia arvioitaessa.

Uskon, että osaat puhallustekniikan spirometriin. Saatoivat antaa lumeainetta, koska tiesivät, että kosteusvauriomikrobeista sairastuneiden kohdalla on miltei aina kyse allergisesta alveoliitista. Tai sitten, et osaa puhallusteksniikaa, jos antoivat sinulle aitoa avaavaa lääkettä.

Jompi kumpi vaihtoehdoista on oikea. Vain sinä pystyt valitsemaan oikean vaihtoehdon. Kerro se meille!

Keuhkosairaudet- kirjoitti:

kirja (vuoden 2000 painos) OSAA!

Sen sivulla 191 (spirometria-kpl) sanotaan näin:

"MEF50 tarkoittaa virtausnopeutta kun puolet ilmamäärästä on puhallettu keuhkoista ja MEF25 kun 75% ilmamäärästä on puhallettu. Molemmat lukemat kuvaavat pienten hengitysteiden virtauksia (KIRJOTTAJAN LISÄYS: siis viittaa allergiseen alveoliittiin, jos on tukossa), jotka ovat HUOMATTAVAN ALTTIITA PUHALLUSTEKNIIKAN MUUTOKSILLE, päinvastoin kuin FEV1-lukema. Tämän vuoksi kansainvälisissä ohjeistossa MEF-arvojen arviointia ei suositella (KIRJOITTAJAN LISÄYS: Ehdotus tullut ilmeisesti suomalaisten ns. keuhkotautigurujemme toimesta, jotka haluavat peitellä alveoliittiä), vaikkakin oikein mitattuna MEF50 arvolla saattaa olla merkitystä pienten hengitysteiden virtauksia arvioitaessa.

Uskon, että osaat puhallustekniikan spirometriin. Saatoivat antaa lumeainetta, koska tiesivät, että kosteusvauriomikrobeista sairastuneiden kohdalla on miltei aina kyse allergisesta alveoliitista. Tai sitten, et osaa puhallusteksniikaa, jos antoivat sinulle aitoa avaavaa lääkettä.

Jompi kumpi vaihtoehdoista on oikea. Vain sinä pystyt valitsemaan oikean vaihtoehdon. Kerro se meille!

Lue lisää

on erittäin hyvä. Ja annettiin oikeaa ainetta, ei lumeainetta. Näin uskon vakaasti. Samat tulokset on saatu eri paikoissa, TTL, kaksi eri sairaalaa, yksityislääkäriasema. Mutta vaikka olen kysynyt mitä tarkoittaa, niin sanotaan että ei hätää kun PEF on niin hyvä. Spirometriaa pitää lääkärin mukaan tulkita kokonaisuutena eikä yksittäsillä arvoilla ole merkitystä. TTL oli ainoa, jossa noterattiin pienten hengitysteiden ahtauma, mutta se oli silloin vuosia sitten vielä lievä. Mutta sen jälkeen tilanne on mennyt huonompaan eikä kukaan halua ottaa mitään kantaa tähän. Erikoistyöterveyslääkärimme vain mutisee, kun nämä homeasiat ovat niin hankalia tutkia.....

spirossa kirjoitti:

on erittäin hyvä. Ja annettiin oikeaa ainetta, ei lumeainetta. Näin uskon vakaasti. Samat tulokset on saatu eri paikoissa, TTL, kaksi eri sairaalaa, yksityislääkäriasema. Mutta vaikka olen kysynyt mitä tarkoittaa, niin sanotaan että ei hätää kun PEF on niin hyvä. Spirometriaa pitää lääkärin mukaan tulkita kokonaisuutena eikä yksittäsillä arvoilla ole merkitystä. TTL oli ainoa, jossa noterattiin pienten hengitysteiden ahtauma, mutta se oli silloin vuosia sitten vielä lievä. Mutta sen jälkeen tilanne on mennyt huonompaan eikä kukaan halua ottaa mitään kantaa tähän. Erikoistyöterveyslääkärimme vain mutisee, kun nämä homeasiat ovat niin hankalia tutkia.....

Lue lisää

että kun on annettu ventolinea reilut annokset, huomaan sen kun pulssi kiihtyy ja ihan tärisyttää ja aine irrottaa limaa keuhkoputkista. Ehkä liman irtoaminen huonontaa tuloksia ainakin tilapäisesti? Itselläni on sellainen tunne, että lima kittautuu keuhkoihin enkä saa sitä millään normaalisti pois. Spiroja on tehty sen verran monta kertaa ja koskaan ei ole PEF noussut ja eo. arvot laskevat.

lisätietoja kirjoitti:

että kun on annettu ventolinea reilut annokset, huomaan sen kun pulssi kiihtyy ja ihan tärisyttää ja aine irrottaa limaa keuhkoputkista. Ehkä liman irtoaminen huonontaa tuloksia ainakin tilapäisesti? Itselläni on sellainen tunne, että lima kittautuu keuhkoihin enkä saa sitä millään normaalisti pois. Spiroja on tehty sen verran monta kertaa ja koskaan ei ole PEF noussut ja eo. arvot laskevat.

Lue lisää

pienten hengitysteiden ahtaumasta, niin sinulla on allerginen alveoliitti.

Tämä muuten tämä avaava lääke on kuin dynamiittia. Se vastaa kemiallisilta ominaisuuksiltaan adrenaliinia. Tämän jälkeen olisi aina otettava hoitavaa tulehduslääkettä. Unohtivat kaiketi mainita siitä?

Valitettavasti sinulla ei ole astmaa, koska bronkodilaatiokokeessa eivät puhallustehosi parantuneet. Olisipa ollut vain astma, niin tilanteesi olisi ollut melkolailla hyvä. Vakuutusyhtiökin selviäisi pienin kustannuksin.

mainittiin kirjoitti:

pienten hengitysteiden ahtaumasta, niin sinulla on allerginen alveoliitti.

Tämä muuten tämä avaava lääke on kuin dynamiittia. Se vastaa kemiallisilta ominaisuuksiltaan adrenaliinia. Tämän jälkeen olisi aina otettava hoitavaa tulehduslääkettä. Unohtivat kaiketi mainita siitä?

Valitettavasti sinulla ei ole astmaa, koska bronkodilaatiokokeessa eivät puhallustehosi parantuneet. Olisipa ollut vain astma, niin tilanteesi olisi ollut melkolailla hyvä. Vakuutusyhtiökin selviäisi pienin kustannuksin.

Lue lisää

vakuutusyhtiön ei ainakaan tarvitse maksaa mitään. Ei ole diagnoosia, koska astmaa ei ole voitu antaa diagnoosiksi ja kaikki tahot ovat pesseet kätensä. Edes mitään seurantaa ei ole. Jos menen akuutissa tilanteessa työterv.huoltoon, määrätään antibiootteja, limaa irrottavia tabletteja ja muutama päivä sairauslomaa. Siinä kaikki eikä muuta ole näkyvissä.

nythän kirjoitti:

vakuutusyhtiön ei ainakaan tarvitse maksaa mitään. Ei ole diagnoosia, koska astmaa ei ole voitu antaa diagnoosiksi ja kaikki tahot ovat pesseet kätensä. Edes mitään seurantaa ei ole. Jos menen akuutissa tilanteessa työterv.huoltoon, määrätään antibiootteja, limaa irrottavia tabletteja ja muutama päivä sairauslomaa. Siinä kaikki eikä muuta ole näkyvissä.

Lue lisää

makseta.
Korkeintaan saa avaavan ja hoitavan lääkkeen. Eikä tarvitse kovin kauaa maksaa, koska elinikä on yli 10 vuotta vähemmän kuin terveillä.

mitään kirjoitti:

makseta.
Korkeintaan saa avaavan ja hoitavan lääkkeen. Eikä tarvitse kovin kauaa maksaa, koska elinikä on yli 10 vuotta vähemmän kuin terveillä.

menolla elinikä lyhenee enemmänkin kuin 10 vuotta. On muutaman kerran ollut tunne, ettei huomista näe. Enkä niin rahasta välitä, mutta jos tässä tulee ihan työkyvyttömäksi, niin olisi hyvä että joku taho osallistuisi edes lääkekorvauksiin. Periaatteen vuoksi haluaisin sitten laittaa jonkun vastuuseen julkisesti. Työnantajan, kun ei tee mitään työtilojen eteen, lääkärit jotka eivät ole suojelleet minua varoittamalla ajoissa, työsuojeluhenkilöstö joka luikertelee vastuustaan jne. Olen tosi pettynyt lääkäreihin, en kyllä ymmärrä mitä ovat opiskelleet, kun eivät osaa (halua?)ainakaan minulle sanoa mistä on kyse. Mielestäni keuhkosairauksia on helppo tutkia moneen muuhun asiaan verrattuna. Mutta esim. alveoliittia ei ole edes yritetty etsiäkään.

että tällä kirjoitti:

menolla elinikä lyhenee enemmänkin kuin 10 vuotta. On muutaman kerran ollut tunne, ettei huomista näe. Enkä niin rahasta välitä, mutta jos tässä tulee ihan työkyvyttömäksi, niin olisi hyvä että joku taho osallistuisi edes lääkekorvauksiin. Periaatteen vuoksi haluaisin sitten laittaa jonkun vastuuseen julkisesti. Työnantajan, kun ei tee mitään työtilojen eteen, lääkärit jotka eivät ole suojelleet minua varoittamalla ajoissa, työsuojeluhenkilöstö joka luikertelee vastuustaan jne. Olen tosi pettynyt lääkäreihin, en kyllä ymmärrä mitä ovat opiskelleet, kun eivät osaa (halua?)ainakaan minulle sanoa mistä on kyse. Mielestäni keuhkosairauksia on helppo tutkia moneen muuhun asiaan verrattuna. Mutta esim. alveoliittia ei ole edes yritetty etsiäkään.

Lue lisää

pian muutos!

Takaan sen!

homeahdistus1 kirjoitti:

muutokset vielä menisivät ohi muutaman kuukauden sisällä? Kokonaan paraneminen tietysti on varmaan epärealistinen toive, kun ei tässä näytä paranevan nekään, jotka eivät ole altistuskokeissa käyneet.

Oletko käynyt millään toisella lääkärillä kokeitten jälkeen? Voisi olla aika tärkeää saada itse tietää MITÄ sieltä keuhkoista kuuluu.

Oletko saanut pitkän sairasloman? Työnantajasi on nyt varmaan viimein PAKKO sijoittaa sinut muualle töihin? Mitenköhän siellä nyt reagoidaan siihen, että sisäilmasta, joka on puhdasta ja jossa ei ole mitään vikaa, tulee ammattitauteja?

Lue lisää

että muutokset ovat poistuvia. Nyt ahdistaa niin, etten voi mennä nukkumaan, joten kirjoittelen tänne palstalle.

Tämän viimeisen spirometrian tein työterveysasemalla ja se menee lausunnolle keuhkolääkärille ja työterveyslääkärille. Totuus on, että näkyvät muutokset eivät vielä ole mitenkään *merkittyjä, eli niitä joita pitäisi huomioida. Joten menevät normaalien arvojen piikkiin, vaikka ovat selkeästi muutoksia huonompaan.

Työpaikalla tuskin tapahtuu mitään kummempia. Ns. puhdas työtila on jo annettu, eikä se ole puhdas, joten nähtäväksi jää miten pystyn töissä käymään. TTL ei voi muuta kuin kirjoittaa tuon ammattitaudin, loppu jää työnantajalle, joka ei nähtävästi tee mitään. Eihän meillä ole mitään sisäilmaongelmaa.

Sairaslomaa TTL:n toimesta kirjoitettiin 2 viikkoa, joten ensi viikon jälkeen töihin. Töihin lähden mielelläni, mutta en tiedä pystykö töissä käymään. Katsotaan miten käy.

Ei työnantaja ota mitään vastuuta näistä ammattitaudeista, uskoisin, niitä vain tulee ja ongelma on sairastuneiden, ei muiden.

Tuo PAKKO sijoittaa muualle töihin, ei sitä ihan oikeasti ole olemassakaan. Työnantaja määrittelee, että tämä työpiste on puhdas. Jos sitten oireilet myös siellä ongelma on sairastuneen, ei työnantajan. Näin on ollut ja näin tulee varmasti myös olemaan.

Noita Tanjuskan kaltaisia ihmisiä on paljon, päättävissä asemissa heitä tuntuu olevan eniten. Joten ...

Katsotaan nyt mitä keuhkolääkäri kertoo noista spirometriatuloksista, tuskin mitään ihmeitä. Hänkin on erikoistunut TTL toimesta, joten tietotaitoa hänellä on riittävästi kyllä. Mutta nämä tutkimukset kun aina näyttävät olevan vain normaaleita, on sitten tilanne mikä tahansa. Se kuka määrittelee nämä normaalit rajat tietäneen tarkoin mitä tekee, joten ei hätää. Vasta kun elinikää on muutama kuukausi, arvot muuttuvat epänormaaleiksi - näin kävi Papalla, ja näin käy varmasti myös minulla. No ihan sama, en jää tämän asian koukkuun. Pärjään kyllä muutoinkin, ja pääasia on että muut työpaikallani eivät enää kokisi samaa kuin minä ja muuta ammattitauti tapaukset.

123 kirjoitti:

Minulla spirometriaan tuli muutoksia noiden altistusten jälkeen nimen omaan MEF50, MEF25, MMEF osioon. Suurimmillaan MEF50 muutos oli 38, MEF25 49, MMEF 29 prosenttia avaavan jälkeen. Nämä muutokset tuon ensimmäisen kontrollialtistuksen jälkeen. Altistus tehtiin nähtävästi aspergilluksen laimennosliuoksella tms. Tämän altistuksen jälkeen tulin tosi kipeäksi, sain myös keuhkoputkentulehduksen. En tiedä mitä tuo tulehdus vaikutti ko. arvoihin..

Toinen altistus sain tekijän mukaan vastaavat arvot tuohon spirometriaan, mutta sitä tulosta en vielä ole nähnyt. Lähetetään kotiin kunhan keuhkolääkäri on katsonut sen, tai ehkä hän on sen katsonut, mutta ei ole allekirjoittanut sitä vielä.

Tänään kävin spirometriassa työterveyslaitoksella siten, että olen käyttänyt lääkkeitä. Eli lähinnä kontrolliin toimiiko lääkkeet. Muutoin kyllä, nähtävästi, mutta MEF50 on 27, MEF25 26, MMEF 10, prosenttia parempi avaavan jälkeen.

Näitä muutoksia ei ennen noita altistuksia tullut avaavan jälkeen, muutokset olivat luokkaa MEF50 2, MEF25 8, MMEF 8 prosenttia avaavan jälkeen.

Eli oma järkeni sanoo, että nuo altistukset vaikuttavat nimenomaan noihin pieniin tiehyeihin, joita ei sitten erikoistuvan lääkärin mielestä tarkastella lainkaan. Ehkä meillä joillakin ainoa reaktio jääkin tälle tasolle, eikä sillä ole mitään merkitystä kenellekään... Vai olenko väärässä?

Lue lisää

Minkälaisia diffuusiokapasiteettiarvoja sinulla on todettu ja mitä kokonaisIgE-arvoja?

Homeherkkä kirjoitti:

Minkälaisia diffuusiokapasiteettiarvoja sinulla on todettu ja mitä kokonaisIgE-arvoja?

En nyt muista tarkasti, mutta normaaleita taisivat olla. Taisi olla niin, että ennen altistusta otetussa arvo oli parempi kuin aikaisemmin. Altistusten jälkeen ei diffuusiokapasitettia ole mitattukaan.

S-IgE oli 6.4.2006 15
B-Eos 0,23

B-Eos oli 6.10.2006 0,11
B-Leuk 10,2
B-Eryt 3,8
B-Hb 112
B-La 34
B-Hkr 34
S-Crp

123 kirjoitti:

En nyt muista tarkasti, mutta normaaleita taisivat olla. Taisi olla niin, että ennen altistusta otetussa arvo oli parempi kuin aikaisemmin. Altistusten jälkeen ei diffuusiokapasitettia ole mitattukaan.

S-IgE oli 6.4.2006 15
B-Eos 0,23

B-Eos oli 6.10.2006 0,11
B-Leuk 10,2
B-Eryt 3,8
B-Hb 112
B-La 34
B-Hkr 34
S-Crp

Lue lisää

Tarkistaisitko mitkä diffuusiokapasiteettiarvosi ovat todella olleet.

Kuten jo tuolla aikaisemmin sinulle sanoin, niin TTL jätti kohdallasi tutkimatta kokonaan mahdollisen altistuksensa aiheuttaman allergisen alveoliitin pystyen EHKÄ estämään voimakkaalla kortisonitabuilla tulehdusreaktion synnyn keuhkorakkuloissa.

Kun sait altistuksesta myös keuhkoputkitulehduksen, niin totesiko TTL sen altistuksensa aiheuttamaksi allergiseksi keuhkoputkitulehdukseksi (ammattitauti) vai viruksen aiheuttamaksi tulehdukseksi.

Ja pystyisitkö tässä vaiheessa mittauttamaan jossakin diffuusiokapasiteettiarvosi? Onhan sen notkuminen yksi allergisen alveoliitin kriteereistä.

123 kirjoitti:

Minulla spirometriaan tuli muutoksia noiden altistusten jälkeen nimen omaan MEF50, MEF25, MMEF osioon. Suurimmillaan MEF50 muutos oli 38, MEF25 49, MMEF 29 prosenttia avaavan jälkeen. Nämä muutokset tuon ensimmäisen kontrollialtistuksen jälkeen. Altistus tehtiin nähtävästi aspergilluksen laimennosliuoksella tms. Tämän altistuksen jälkeen tulin tosi kipeäksi, sain myös keuhkoputkentulehduksen. En tiedä mitä tuo tulehdus vaikutti ko. arvoihin..

Toinen altistus sain tekijän mukaan vastaavat arvot tuohon spirometriaan, mutta sitä tulosta en vielä ole nähnyt. Lähetetään kotiin kunhan keuhkolääkäri on katsonut sen, tai ehkä hän on sen katsonut, mutta ei ole allekirjoittanut sitä vielä.

Tänään kävin spirometriassa työterveyslaitoksella siten, että olen käyttänyt lääkkeitä. Eli lähinnä kontrolliin toimiiko lääkkeet. Muutoin kyllä, nähtävästi, mutta MEF50 on 27, MEF25 26, MMEF 10, prosenttia parempi avaavan jälkeen.

Näitä muutoksia ei ennen noita altistuksia tullut avaavan jälkeen, muutokset olivat luokkaa MEF50 2, MEF25 8, MMEF 8 prosenttia avaavan jälkeen.

Eli oma järkeni sanoo, että nuo altistukset vaikuttavat nimenomaan noihin pieniin tiehyeihin, joita ei sitten erikoistuvan lääkärin mielestä tarkastella lainkaan. Ehkä meillä joillakin ainoa reaktio jääkin tälle tasolle, eikä sillä ole mitään merkitystä kenellekään... Vai olenko väärässä?

Lue lisää

oli mullakin noissa pienien tietyeiden arvoissa. Ei niihin kukaan ottanut mitään kantaa kun kysyin niistä, sanottiin vain , ettei ne mitään vaikuta.
Samoin kävi histamiinialtistuksessa, kun niitä ei edes mitattu altistuksen jälkeen, ainoastaan alussa ja avaavan lääkkeen jälkeen. Olivat vielä lääkkeidenkin jälkeen parikymmentä prosenttia miinuksella verrattuna alkuarvoihin!
Omituista, että niitä otetaan, jos ne ei mitään vaikuta tai jätetään altistuksen jälkeen ottamatta, kun kuitenkin otetaan ennen altistusta ja lääkkeiden jälkeen!!

123 kirjoitti:

että muutokset ovat poistuvia. Nyt ahdistaa niin, etten voi mennä nukkumaan, joten kirjoittelen tänne palstalle.

Tämän viimeisen spirometrian tein työterveysasemalla ja se menee lausunnolle keuhkolääkärille ja työterveyslääkärille. Totuus on, että näkyvät muutokset eivät vielä ole mitenkään *merkittyjä, eli niitä joita pitäisi huomioida. Joten menevät normaalien arvojen piikkiin, vaikka ovat selkeästi muutoksia huonompaan.

Työpaikalla tuskin tapahtuu mitään kummempia. Ns. puhdas työtila on jo annettu, eikä se ole puhdas, joten nähtäväksi jää miten pystyn töissä käymään. TTL ei voi muuta kuin kirjoittaa tuon ammattitaudin, loppu jää työnantajalle, joka ei nähtävästi tee mitään. Eihän meillä ole mitään sisäilmaongelmaa.

Sairaslomaa TTL:n toimesta kirjoitettiin 2 viikkoa, joten ensi viikon jälkeen töihin. Töihin lähden mielelläni, mutta en tiedä pystykö töissä käymään. Katsotaan miten käy.

Ei työnantaja ota mitään vastuuta näistä ammattitaudeista, uskoisin, niitä vain tulee ja ongelma on sairastuneiden, ei muiden.

Tuo PAKKO sijoittaa muualle töihin, ei sitä ihan oikeasti ole olemassakaan. Työnantaja määrittelee, että tämä työpiste on puhdas. Jos sitten oireilet myös siellä ongelma on sairastuneen, ei työnantajan. Näin on ollut ja näin tulee varmasti myös olemaan.

Noita Tanjuskan kaltaisia ihmisiä on paljon, päättävissä asemissa heitä tuntuu olevan eniten. Joten ...

Katsotaan nyt mitä keuhkolääkäri kertoo noista spirometriatuloksista, tuskin mitään ihmeitä. Hänkin on erikoistunut TTL toimesta, joten tietotaitoa hänellä on riittävästi kyllä. Mutta nämä tutkimukset kun aina näyttävät olevan vain normaaleita, on sitten tilanne mikä tahansa. Se kuka määrittelee nämä normaalit rajat tietäneen tarkoin mitä tekee, joten ei hätää. Vasta kun elinikää on muutama kuukausi, arvot muuttuvat epänormaaleiksi - näin kävi Papalla, ja näin käy varmasti myös minulla. No ihan sama, en jää tämän asian koukkuun. Pärjään kyllä muutoinkin, ja pääasia on että muut työpaikallani eivät enää kokisi samaa kuin minä ja muuta ammattitauti tapaukset.

Lue lisää

Kun työnantaja on osoittanut sinulle ns. puhtaat työtilat, oletko vaatinut kirjallisena sen, että työtila on todella puhdas. Sillä TTL:ltä saamasi lääkärinlausunto työkelpoisuudesta on paperi, jota tulee noudattaa - työnantajankin. Sinullahan on ammattitauti, jota myöskin koskee tietyt lait, joita työnantajasi kuuluu noudattaa.
Kovin on leväperäistä toimintaa siellä työnantajapuolella. Työnantajasi rakennus ja heidän "noudattamansa" työturvallisuuslaki on sinut sairastuttanut ja se ei kyllä ole sinun vikasi, vaan ihan jonkun muun.

mainittiin kirjoitti:

pienten hengitysteiden ahtaumasta, niin sinulla on allerginen alveoliitti.

Tämä muuten tämä avaava lääke on kuin dynamiittia. Se vastaa kemiallisilta ominaisuuksiltaan adrenaliinia. Tämän jälkeen olisi aina otettava hoitavaa tulehduslääkettä. Unohtivat kaiketi mainita siitä?

Valitettavasti sinulla ei ole astmaa, koska bronkodilaatiokokeessa eivät puhallustehosi parantuneet. Olisipa ollut vain astma, niin tilanteesi olisi ollut melkolailla hyvä. Vakuutusyhtiökin selviäisi pienin kustannuksin.

Lue lisää

Elikkäs.,, avaavalla saadaan hyvä bronkodilaatiovaste, mutta silti nämä pienet tiehyet ovat tukossa.. (spiron mukaan, otettu 3 eri paikassa... tk... työterv. huolto ja TTL..)ja tulokset samankaltaiset.. Avaavan vaste riippuu siitä miten osaa ottaa lääkkeen..
Työterv, huollossa en osannut edes imaista lääkettä, ei tullut myöskään vaihtelua,,, kun opin miten lääke imaistaan, niin arvot muuttuu n. 100 l keskimäärin.

PEF vaihtelee paljonkin.. mutta välillä PEF hyvä.. ja silti FEV1 on vaan n. 1,9 (joskus on 3,21) samalla pPEF arvolla..

esim PEF 430 FEV1 = 1,89
PEF 430 FEV1 = 3,01

jne..

Mitä tämä vaihtelu sit on?

Avaava lääke auttaa ja vaikuttaa tukahtumisen tunteeseen.

KÖH kirjoitti:

Elikkäs.,, avaavalla saadaan hyvä bronkodilaatiovaste, mutta silti nämä pienet tiehyet ovat tukossa.. (spiron mukaan, otettu 3 eri paikassa... tk... työterv. huolto ja TTL..)ja tulokset samankaltaiset.. Avaavan vaste riippuu siitä miten osaa ottaa lääkkeen..
Työterv, huollossa en osannut edes imaista lääkettä, ei tullut myöskään vaihtelua,,, kun opin miten lääke imaistaan, niin arvot muuttuu n. 100 l keskimäärin.

PEF vaihtelee paljonkin.. mutta välillä PEF hyvä.. ja silti FEV1 on vaan n. 1,9 (joskus on 3,21) samalla pPEF arvolla..

esim PEF 430 FEV1 = 1,89
PEF 430 FEV1 = 3,01

jne..

Mitä tämä vaihtelu sit on?

Avaava lääke auttaa ja vaikuttaa tukahtumisen tunteeseen.

Lue lisää

hyvä bronkodilaatiovaste tarkoittaa, että sinulla on joko astma tai keuhkoputkitulehdus.

Luitko tätä?:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=97&conference=4500000000000608&posting=22000000020433534

Sinulla on miltei 100% varmuudella alveoliitti ja bronkiitti. Ammatti-astmalla on tarkat omat kriteerit: verestä on löydyttävä ahtauman aiheuttajan IgE:tä ja eosinofiilisia valkosoluja. Jos ei löydy, niin ahtaumasi aiheuttaja on bronkiitti, niin kuin prof. Tari Haahtela toteaa Allergia-kirjassa.

Olisin todella huolissani alveoliitistä enkä bronkiitista.

ystävällisin terveisin
Pekka Nikkola
tutkiva homeallergikko

Homeherkkä kirjoitti:

Tarkistaisitko mitkä diffuusiokapasiteettiarvosi ovat todella olleet.

Kuten jo tuolla aikaisemmin sinulle sanoin, niin TTL jätti kohdallasi tutkimatta kokonaan mahdollisen altistuksensa aiheuttaman allergisen alveoliitin pystyen EHKÄ estämään voimakkaalla kortisonitabuilla tulehdusreaktion synnyn keuhkorakkuloissa.

Kun sait altistuksesta myös keuhkoputkitulehduksen, niin totesiko TTL sen altistuksensa aiheuttamaksi allergiseksi keuhkoputkitulehdukseksi (ammattitauti) vai viruksen aiheuttamaksi tulehdukseksi.

Ja pystyisitkö tässä vaiheessa mittauttamaan jossakin diffuusiokapasiteettiarvosi? Onhan sen notkuminen yksi allergisen alveoliitin kriteereistä.

Lue lisää

Tuota diffuusiokapasiteettia muutoin kuin mitä siitä on sanottu, että on normaali. Minullahan kaikki arvot ovat ylihyviä, joten on helppo arvata että diffuusiokapasiteetti on myös hyvä. Minulla on yksi paperi jota katselen ja siinä lukee normaali ja allekirjoitus.

Sain tuon keuhkoputkentulehduksen tuosta kontrolliliuoksesta, eli siis hyvin miedosta aspergillusliuoksesta. Tai ainakin heti tuon altistuksen jälkeen ... eli en ole lääkäri, joten en voi arvioida mitkä tulee mistäkin, mutta tulin tosi kipeäksi tuosta altistuksesta. Ääni painui heti, puhallustehot laskivat, altistus alkoi klo 8.30 ja lämpöni oli klo 12.40 37.0 ja minulla oli kuumeinen olo. Edellisenä päivänä oli mitattu normaali lämpö samalla mittarilla, joka oli 36.2 ko. sairaalamittarilla. Puhallustehot laskivat n. 29% korkeimmillaan jo tällä altistusliuoksella.

Tällä altistusliuoksella ei olisi pitänyt olla vointiini juuri mitään vaikutusta.

Hoitoloman jälkeen altistus alkoi taas vastaavalla (? kait) altistusliuoksella, joka tosin on ainakin eri erää, muuta en noista merkinnöistä pysty päättelemään. Tällä ko. liuoksella ei ääneni painunut, ei tullut kuumetta, ei mitään havaittavia oireita. Puhallusteho ei laskenut, kun jossakin aamuyön vaiheessa, jostakin syystä -13%. Todennäköisesti ei tästä liuoksesta johtuen...

Kun toinen laimennusliuoksella tehty altistus onnistui, eli en saanut siitä oireita, jatkettiin oikeaan altistukseen. Tämä altistus tehtiin minulle lääkesuojassa, mutta silti oireet olivat suhteellisen voimakkaat. Puhallustehon laskua oli ylimmillään, ainakin niistä papereista mitä itse sain n. -29%. Altiste oli Aspergillus fum. 1:100 w/v 10 hv - 20 hv spiralla. Altistus tehtiin klo 10.50, kello 13.40 sain happea ja avaavaa, klo 15.50 keuhkolääkäri määräsi otettavaksi 40 mg prednisolon kortisonia.

Tämän altistuksen jälkeen keuhkoja kirveli ja selkään pisti, mutta kotona ei tullut mitään keuhkoputkentulehdukseen viittaavaa, joten heti aloitettu kortisonikuuri tehosi ainakin siihen. Olo oli kuitenkin vielä seuraavalla viikollakin kuumeinen ja kipeä, vaikka varsinaista kuumetta ei nousutkaan, pientä lämpöilyä vain.

Missään vaiheessa tuosta ensimmäisen altistuksen keuhkoputkentulehduksesta ei ihmeemmin keskusteltu, tiedossa se tutkivilla lääkäreillä oli, koska tk-lääkäri pyysi soittamaan ja varmistamaan että lääkityksen voi hoitoloman aikana aloittaa. Ja kerroin siitä myös sähköpostissani erikoistuvalle lääkärilleni, sekä keskusteluissa siitä, että olen todennäköisesti huonommassa kunnossa suhteessa altistukseen nyt hoitoloman jälkeen, kuin ennen sitä. Myös tehty spirometria tuki tuota keuhkoputkentulehdusta, koska ensimmäistä kertaa avaava avasi, ja spirometriatulos oli heikompi kuin aikaisemmat tulokset.

Eli kysymykseesi totesiko TTL tuosta keuhkoputkentulehduksesta jotakin, niin tietääkseni ainakaan ei, mutta en ole nähnyt kaikkia tehtyjä papereita ja merkintöjä, joten en voi sanoa tästäkään muuta kun sen, että minulle tästä ei ainakaan mitään puhuttu. Vain se, että toivottavasti nyt päästään altistamaan ja saadaan tutkimukset tehtyä.

Tuosta diffuusiokapasiteetin mittaamisesta en tiedä, voin sitä tk-lääkäriltäni kysyä, jos hän pitää sitä tuon spirometrian jälkeen tarpeellisena. Keuhkolääkäri katsoo tuon spirometriatestin myös, mutta saan siitä ehkä viikon parin päästä lausunnon.

Näissä TTL:n tutkimuksissa keskitytään astman tutkimiseen, mutta tehdään myös noita muita tutkimuksia. Koska en ole lääkäri, en tiedä, enkä osaa arvioida mitä pitäisi tehdä ja mihin kiinnittää huomiota.

Nyt odottelen että kanslisti lähettää tuon heti altistuksen jälkeisenä päivänä tehdyn spirometrian tuloksen minulle kotiin. Siitä sitten nään miten tuo tulos on suhteutettavissa viikko altistuksen jälkeen tehtyyn spirometriaan. Toivon, että siinä näkyisi vähintäänkin suunta parempaan päin.

123 kirjoitti:

Tuota diffuusiokapasiteettia muutoin kuin mitä siitä on sanottu, että on normaali. Minullahan kaikki arvot ovat ylihyviä, joten on helppo arvata että diffuusiokapasiteetti on myös hyvä. Minulla on yksi paperi jota katselen ja siinä lukee normaali ja allekirjoitus.

Sain tuon keuhkoputkentulehduksen tuosta kontrolliliuoksesta, eli siis hyvin miedosta aspergillusliuoksesta. Tai ainakin heti tuon altistuksen jälkeen ... eli en ole lääkäri, joten en voi arvioida mitkä tulee mistäkin, mutta tulin tosi kipeäksi tuosta altistuksesta. Ääni painui heti, puhallustehot laskivat, altistus alkoi klo 8.30 ja lämpöni oli klo 12.40 37.0 ja minulla oli kuumeinen olo. Edellisenä päivänä oli mitattu normaali lämpö samalla mittarilla, joka oli 36.2 ko. sairaalamittarilla. Puhallustehot laskivat n. 29% korkeimmillaan jo tällä altistusliuoksella.

Tällä altistusliuoksella ei olisi pitänyt olla vointiini juuri mitään vaikutusta.

Hoitoloman jälkeen altistus alkoi taas vastaavalla (? kait) altistusliuoksella, joka tosin on ainakin eri erää, muuta en noista merkinnöistä pysty päättelemään. Tällä ko. liuoksella ei ääneni painunut, ei tullut kuumetta, ei mitään havaittavia oireita. Puhallusteho ei laskenut, kun jossakin aamuyön vaiheessa, jostakin syystä -13%. Todennäköisesti ei tästä liuoksesta johtuen...

Kun toinen laimennusliuoksella tehty altistus onnistui, eli en saanut siitä oireita, jatkettiin oikeaan altistukseen. Tämä altistus tehtiin minulle lääkesuojassa, mutta silti oireet olivat suhteellisen voimakkaat. Puhallustehon laskua oli ylimmillään, ainakin niistä papereista mitä itse sain n. -29%. Altiste oli Aspergillus fum. 1:100 w/v 10 hv - 20 hv spiralla. Altistus tehtiin klo 10.50, kello 13.40 sain happea ja avaavaa, klo 15.50 keuhkolääkäri määräsi otettavaksi 40 mg prednisolon kortisonia.

Tämän altistuksen jälkeen keuhkoja kirveli ja selkään pisti, mutta kotona ei tullut mitään keuhkoputkentulehdukseen viittaavaa, joten heti aloitettu kortisonikuuri tehosi ainakin siihen. Olo oli kuitenkin vielä seuraavalla viikollakin kuumeinen ja kipeä, vaikka varsinaista kuumetta ei nousutkaan, pientä lämpöilyä vain.

Missään vaiheessa tuosta ensimmäisen altistuksen keuhkoputkentulehduksesta ei ihmeemmin keskusteltu, tiedossa se tutkivilla lääkäreillä oli, koska tk-lääkäri pyysi soittamaan ja varmistamaan että lääkityksen voi hoitoloman aikana aloittaa. Ja kerroin siitä myös sähköpostissani erikoistuvalle lääkärilleni, sekä keskusteluissa siitä, että olen todennäköisesti huonommassa kunnossa suhteessa altistukseen nyt hoitoloman jälkeen, kuin ennen sitä. Myös tehty spirometria tuki tuota keuhkoputkentulehdusta, koska ensimmäistä kertaa avaava avasi, ja spirometriatulos oli heikompi kuin aikaisemmat tulokset.

Eli kysymykseesi totesiko TTL tuosta keuhkoputkentulehduksesta jotakin, niin tietääkseni ainakaan ei, mutta en ole nähnyt kaikkia tehtyjä papereita ja merkintöjä, joten en voi sanoa tästäkään muuta kun sen, että minulle tästä ei ainakaan mitään puhuttu. Vain se, että toivottavasti nyt päästään altistamaan ja saadaan tutkimukset tehtyä.

Tuosta diffuusiokapasiteetin mittaamisesta en tiedä, voin sitä tk-lääkäriltäni kysyä, jos hän pitää sitä tuon spirometrian jälkeen tarpeellisena. Keuhkolääkäri katsoo tuon spirometriatestin myös, mutta saan siitä ehkä viikon parin päästä lausunnon.

Näissä TTL:n tutkimuksissa keskitytään astman tutkimiseen, mutta tehdään myös noita muita tutkimuksia. Koska en ole lääkäri, en tiedä, enkä osaa arvioida mitä pitäisi tehdä ja mihin kiinnittää huomiota.

Nyt odottelen että kanslisti lähettää tuon heti altistuksen jälkeisenä päivänä tehdyn spirometrian tuloksen minulle kotiin. Siitä sitten nään miten tuo tulos on suhteutettavissa viikko altistuksen jälkeen tehtyyn spirometriaan. Toivon, että siinä näkyisi vähintäänkin suunta parempaan päin.

Lue lisää

En tiedä miten tästä eteenpäin, on vaikea hakea apua henkilöiltä jotka eivät ole luottamuksen arvoisia.

Etiikka - mitä ihmettä se on?

***

Allerginen alveoliitti

Allergisessa alveoliitissa kuten homepölykeuhkossa allerginen reaktio tapahtuu pääasiassa hengittävässä keuhkokudoksessa, keuhkorakkuloissa. Spirometrinen tutkimus osoittaa restriktiivistä eli estymätyyppistä ventilaatiokyvyn huonenemista, jonka aste vaihtelee sairauden vaikeuden mukaan. Joskus todetaan myös obstruktiivista ventilaatiohäiriötä erityisesti pienissä hengitysteissä ja keuhkoputkien lisääntynyttä supistumisaltiutta. Keuhkojen kaasujenvaihtokyky eli diffuusiokapasiteetti, hapen siirtyminen keuhkorakkuloista vereen, on huonontunut keuhkokudoksen allergisen tulehdusreaktion vuoksi. Diffuusiokapsiteettia mitataan erityisellä laitteistolla, jossa käytännön syistä käytetään testikaasuna hapen asemesta kaasuseosta, jossa hiilimonoksidia, heliumia ja ilmaa.

Koska keuhkoilla on vaikeuksia toimittaa verenkiertoon riittävästi happea, myös valtimoveren happipitoisuus (happiosapaine, P202) laskee erityisesti rasituksessa.

Potilaan toipuessa myös keuhkojen toiminta normalisoituu. Vaikeassa ja uusiutuneessa tapauksessa keuhkojen toiminta voi kuitenkin jäädä pysyvästi sairautta edeltänyttä tasoa huonommaksi. Sen takia allergisessa alveoliitissa keuhkojen toimintaa on seurattava senkin jälkeen, kun varsinaiset tautioireet ovat hävinneet.

Kirjoittajat
Haahtele, Hannuksela ja Backman: Allergia 1985, ISBN 951-0-13174-1

Yo. tekstin laatinut Tari Haahtela.

************

123 kirjoitti:

En tiedä miten tästä eteenpäin, on vaikea hakea apua henkilöiltä jotka eivät ole luottamuksen arvoisia.

Etiikka - mitä ihmettä se on?

***

Allerginen alveoliitti

Allergisessa alveoliitissa kuten homepölykeuhkossa allerginen reaktio tapahtuu pääasiassa hengittävässä keuhkokudoksessa, keuhkorakkuloissa. Spirometrinen tutkimus osoittaa restriktiivistä eli estymätyyppistä ventilaatiokyvyn huonenemista, jonka aste vaihtelee sairauden vaikeuden mukaan. Joskus todetaan myös obstruktiivista ventilaatiohäiriötä erityisesti pienissä hengitysteissä ja keuhkoputkien lisääntynyttä supistumisaltiutta. Keuhkojen kaasujenvaihtokyky eli diffuusiokapasiteetti, hapen siirtyminen keuhkorakkuloista vereen, on huonontunut keuhkokudoksen allergisen tulehdusreaktion vuoksi. Diffuusiokapsiteettia mitataan erityisellä laitteistolla, jossa käytännön syistä käytetään testikaasuna hapen asemesta kaasuseosta, jossa hiilimonoksidia, heliumia ja ilmaa.

Koska keuhkoilla on vaikeuksia toimittaa verenkiertoon riittävästi happea, myös valtimoveren happipitoisuus (happiosapaine, P202) laskee erityisesti rasituksessa.

Potilaan toipuessa myös keuhkojen toiminta normalisoituu. Vaikeassa ja uusiutuneessa tapauksessa keuhkojen toiminta voi kuitenkin jäädä pysyvästi sairautta edeltänyttä tasoa huonommaksi. Sen takia allergisessa alveoliitissa keuhkojen toimintaa on seurattava senkin jälkeen, kun varsinaiset tautioireet ovat hävinneet.

Kirjoittajat
Haahtele, Hannuksela ja Backman: Allergia 1985, ISBN 951-0-13174-1

Yo. tekstin laatinut Tari Haahtela.

************

Lue lisää

yhtään vai onko sinulla edelleen huono olo? Olen huolestuneena seurannut vointiasi niinkuin varmaan moni muukin. Onko sinulla koko ajan hapenpuutetta? Voimia.

homeahdistus kirjoitti:

yhtään vai onko sinulla edelleen huono olo? Olen huolestuneena seurannut vointiasi niinkuin varmaan moni muukin. Onko sinulla koko ajan hapenpuutetta? Voimia.

Toipumaan päin. Olen taas vain ruudussa yksi olotilan ja päiväunien kanssa. Tänään sain vaihdettua keuhkoläärin reseptillä toisen aavaavan lääkkeen, katsotaan tehoaako se paremmin.

Masentavaa vain huomata, että vakuuttelut altistuksen vaikutuksista eivät todellakaan pitäneet paikkaansa. Mutta lukemani perusteella palautuminen on mahdollista, jos uusia reaktioita ei tule. Eli just joo, tarkoitaa sitä ettei pitäisi mennä lähellekään työpaikkaani.

Eli toisaalta kyllä tämä yhtä helvettiä on.

Mutta työpaikallani pidetään sisäilmapalaveri, joten eteenpäin mennään näissä ongelmissakin. Ainakin tiedottaminen on jo iso askel eteenpäin.

***

XX sisäilmatyöryhmä pitää maanantaina 23.10.2006 klo 13.00 XX informaatiotilaisuuden X ja X.


Tilaisuuden agenda:

Hallintojohtaja XX:
Tilaisuuden avaus

Työryhmän jäsen XX:
Työryhmän ja sen tekemien päätösten pohjalta toteutettujen toimenpiteiden esittely

Työterveyslääkäri, työryhmän jäsen XX:
Sisäilma ja hyvinvointi

Tehdaspalvelupäällikkö XX:
X oy ab:n edustajan puheenvuoro

LVI-suunnittelija, työryhmän asiantuntijajäsen XX: Ilmastoinnin toimintatavat

Työryhmän jäsen XX (Työeläkevakuutusyhtiö X):
Kiinteistönomistajan toimenpiteet sisäilman parantamiseksi

Yleiskeskustelu

Tilaisuuden kesto ilman yleiskeskustelua on n. 1 tunti.

123 kirjoitti:

Toipumaan päin. Olen taas vain ruudussa yksi olotilan ja päiväunien kanssa. Tänään sain vaihdettua keuhkoläärin reseptillä toisen aavaavan lääkkeen, katsotaan tehoaako se paremmin.

Masentavaa vain huomata, että vakuuttelut altistuksen vaikutuksista eivät todellakaan pitäneet paikkaansa. Mutta lukemani perusteella palautuminen on mahdollista, jos uusia reaktioita ei tule. Eli just joo, tarkoitaa sitä ettei pitäisi mennä lähellekään työpaikkaani.

Eli toisaalta kyllä tämä yhtä helvettiä on.

Mutta työpaikallani pidetään sisäilmapalaveri, joten eteenpäin mennään näissä ongelmissakin. Ainakin tiedottaminen on jo iso askel eteenpäin.

***

XX sisäilmatyöryhmä pitää maanantaina 23.10.2006 klo 13.00 XX informaatiotilaisuuden X ja X.


Tilaisuuden agenda:

Hallintojohtaja XX:
Tilaisuuden avaus

Työryhmän jäsen XX:
Työryhmän ja sen tekemien päätösten pohjalta toteutettujen toimenpiteiden esittely

Työterveyslääkäri, työryhmän jäsen XX:
Sisäilma ja hyvinvointi

Tehdaspalvelupäällikkö XX:
X oy ab:n edustajan puheenvuoro

LVI-suunnittelija, työryhmän asiantuntijajäsen XX: Ilmastoinnin toimintatavat

Työryhmän jäsen XX (Työeläkevakuutusyhtiö X):
Kiinteistönomistajan toimenpiteet sisäilman parantamiseksi

Yleiskeskustelu

Tilaisuuden kesto ilman yleiskeskustelua on n. 1 tunti.

Lue lisää

aina, siinäpä tämä homesairaan paradoksi. Niitä todennäköisesti tulee, vaikka et ikinä menisi enää lähellekään työpaikkaasi. Oireilet varmaan ulkohomeillekin jo? Sitten ovat muut rakennukset. Minulla on ollut raskas viikko siksi, että sain oireita homeisessa lääkärikeskuksessa viime viikolla. Viikonloppuna aloin voida paremmin ja haravoin lehtiä. Virhe. Tänään kävin toisessa lääkärissä ja taas sama uudestaan, hometta ja oireet. Työpaikan tarveystarkastuksessa ihmeteltiin painoani (48 kg) ja moitittiin, etten harrasta tarpeeksi liikuntaa. Voi vitsi. Mitä voin sanoa, kun ei terveydenhuollon työntekijäkään ymmärrä yhtään, mistä on kysymys. Ei hajuakaan ole heillä, miksi työpaikan sisäilmasta sairastunut ihminen ei harrasta liikuntaa ja laihtuu silti...

Saitko sinä ttl:ltä kirjallisena vakuutuksen altistuksen haitattomuudesta?

homeahdistus1 kirjoitti:

aina, siinäpä tämä homesairaan paradoksi. Niitä todennäköisesti tulee, vaikka et ikinä menisi enää lähellekään työpaikkaasi. Oireilet varmaan ulkohomeillekin jo? Sitten ovat muut rakennukset. Minulla on ollut raskas viikko siksi, että sain oireita homeisessa lääkärikeskuksessa viime viikolla. Viikonloppuna aloin voida paremmin ja haravoin lehtiä. Virhe. Tänään kävin toisessa lääkärissä ja taas sama uudestaan, hometta ja oireet. Työpaikan tarveystarkastuksessa ihmeteltiin painoani (48 kg) ja moitittiin, etten harrasta tarpeeksi liikuntaa. Voi vitsi. Mitä voin sanoa, kun ei terveydenhuollon työntekijäkään ymmärrä yhtään, mistä on kysymys. Ei hajuakaan ole heillä, miksi työpaikan sisäilmasta sairastunut ihminen ei harrasta liikuntaa ja laihtuu silti...

Saitko sinä ttl:ltä kirjallisena vakuutuksen altistuksen haitattomuudesta?

Lue lisää

keskusteltu enää potilasosastolla.

Vaikka sain tosi pahan reaktion jo tuosta laimennosliuoksesta, sairastin keuhkoputkentulehduksen hoitolomalla, spirometria tulos oli tosiaan erilainen kuin ennen ekaa laimennosliuos altistusta. Uusi altistus voitiin tehdä, koska pef oli kunnossa.

Homma pyörii niin, että menet eri testeihin ja sulle kerrotaan että normaalia on. Altistusten jälkeenkin labra näyttää korkeaa laskoa, alhaista Hb:tä, yms. arvoja, mutta ei hätää normaalia on. Koska itse saat paperit jälkikäteen, jos saat (vieläkin odottelen tuota altituksen jälkeistä spirometriatulosta), et tiedä mitä sulle on tehty ja miksi oireilet.

Ystävällinen lääkäri kuuntelee keuhkot, lähtee potilashuoneesta ja kohta tulee hoitaja antamaan 40 mg kortisonia. Mutta ei hätää - normaalia on.

Nämä nykypäivän lääkärit eivät näemmä tunnista muuta kuin astman. Ja tuon astman kaikki kriteerit eivät kyllä tarvitse täyttyä, kunhan ei vain tarvitse epäillä mitään muuta. Katsos kun pef laskee, sulla on astma. Se on tuo puhallusteho niin merkittävää näissä keuhkosairauksissa. Keuhkolääkärit eivät taida ollakaan niitä kaikkein fiksuimpiä lääkäreitä tätä nykyä. Ehkä keuhkolääkäriksi pääsee jos ei oikein osaa lukea tms., vähän laiskemmat opiskelijat. Sellaiset jotka eivät pääse A kirjaimesta eteenpäin A = astma.

Täytyy vain toivoa, että oma keuhkolääkärini ei ala päin naamaa valehtelemaan asian tiimoilta. Nyt on fiksua puhua vaikka siitä, että kohta sataa lunta.

123 kirjoitti:

keskusteltu enää potilasosastolla.

Vaikka sain tosi pahan reaktion jo tuosta laimennosliuoksesta, sairastin keuhkoputkentulehduksen hoitolomalla, spirometria tulos oli tosiaan erilainen kuin ennen ekaa laimennosliuos altistusta. Uusi altistus voitiin tehdä, koska pef oli kunnossa.

Homma pyörii niin, että menet eri testeihin ja sulle kerrotaan että normaalia on. Altistusten jälkeenkin labra näyttää korkeaa laskoa, alhaista Hb:tä, yms. arvoja, mutta ei hätää normaalia on. Koska itse saat paperit jälkikäteen, jos saat (vieläkin odottelen tuota altituksen jälkeistä spirometriatulosta), et tiedä mitä sulle on tehty ja miksi oireilet.

Ystävällinen lääkäri kuuntelee keuhkot, lähtee potilashuoneesta ja kohta tulee hoitaja antamaan 40 mg kortisonia. Mutta ei hätää - normaalia on.

Nämä nykypäivän lääkärit eivät näemmä tunnista muuta kuin astman. Ja tuon astman kaikki kriteerit eivät kyllä tarvitse täyttyä, kunhan ei vain tarvitse epäillä mitään muuta. Katsos kun pef laskee, sulla on astma. Se on tuo puhallusteho niin merkittävää näissä keuhkosairauksissa. Keuhkolääkärit eivät taida ollakaan niitä kaikkein fiksuimpiä lääkäreitä tätä nykyä. Ehkä keuhkolääkäriksi pääsee jos ei oikein osaa lukea tms., vähän laiskemmat opiskelijat. Sellaiset jotka eivät pääse A kirjaimesta eteenpäin A = astma.

Täytyy vain toivoa, että oma keuhkolääkärini ei ala päin naamaa valehtelemaan asian tiimoilta. Nyt on fiksua puhua vaikka siitä, että kohta sataa lunta.

Lue lisää

tuloksesi koskaan tullakaan sinulle asti? Kuulostaa epäilyttävältä, ettei sitä anneta heti mukaan, kun sen koneesta saisi mukaansa. Olisi varmaan pitänyt pyytää siitä heti kopio itselle?

KAIKKIHAN ON HYVIN, KUN ON PEF KUNNOSSA. Näinhän se menee keuhkosairauksissa. Ei haittaa vaikka pulssi tykyttää kolminumeroisia lukuja ja yhden porrasvälin ylösnousu saa voimaan pahoin. Puhuessa hengästyy kun ilma ei riitä. Ei voi puhua ja kävellä yhtä aikaa. Mutta pef on hyvä, joten ei hätää. Sinä vain kuvittelet että happi ei riitä. Se on sitä somatisointia. Kun oikein kovasti somatisoi, niin alkaa huuletkin vähän sinertää.

123 kirjoitti:

Toipumaan päin. Olen taas vain ruudussa yksi olotilan ja päiväunien kanssa. Tänään sain vaihdettua keuhkoläärin reseptillä toisen aavaavan lääkkeen, katsotaan tehoaako se paremmin.

Masentavaa vain huomata, että vakuuttelut altistuksen vaikutuksista eivät todellakaan pitäneet paikkaansa. Mutta lukemani perusteella palautuminen on mahdollista, jos uusia reaktioita ei tule. Eli just joo, tarkoitaa sitä ettei pitäisi mennä lähellekään työpaikkaani.

Eli toisaalta kyllä tämä yhtä helvettiä on.

Mutta työpaikallani pidetään sisäilmapalaveri, joten eteenpäin mennään näissä ongelmissakin. Ainakin tiedottaminen on jo iso askel eteenpäin.

***

XX sisäilmatyöryhmä pitää maanantaina 23.10.2006 klo 13.00 XX informaatiotilaisuuden X ja X.


Tilaisuuden agenda:

Hallintojohtaja XX:
Tilaisuuden avaus

Työryhmän jäsen XX:
Työryhmän ja sen tekemien päätösten pohjalta toteutettujen toimenpiteiden esittely

Työterveyslääkäri, työryhmän jäsen XX:
Sisäilma ja hyvinvointi

Tehdaspalvelupäällikkö XX:
X oy ab:n edustajan puheenvuoro

LVI-suunnittelija, työryhmän asiantuntijajäsen XX: Ilmastoinnin toimintatavat

Työryhmän jäsen XX (Työeläkevakuutusyhtiö X):
Kiinteistönomistajan toimenpiteet sisäilman parantamiseksi

Yleiskeskustelu

Tilaisuuden kesto ilman yleiskeskustelua on n. 1 tunti.

Lue lisää

että, ei ole hometta, ei ole mikrobeja, on ihan turvallista
- nyt minä saan lähteä kun en kerran voi olla.. eli muuta työtä jossakin joskus..
tunnustaisivat edes reilusti, että kasvustoa on, onhan sitä jopa kuvattu..

homeahdistus1 kirjoitti:

tuloksesi koskaan tullakaan sinulle asti? Kuulostaa epäilyttävältä, ettei sitä anneta heti mukaan, kun sen koneesta saisi mukaansa. Olisi varmaan pitänyt pyytää siitä heti kopio itselle?

KAIKKIHAN ON HYVIN, KUN ON PEF KUNNOSSA. Näinhän se menee keuhkosairauksissa. Ei haittaa vaikka pulssi tykyttää kolminumeroisia lukuja ja yhden porrasvälin ylösnousu saa voimaan pahoin. Puhuessa hengästyy kun ilma ei riitä. Ei voi puhua ja kävellä yhtä aikaa. Mutta pef on hyvä, joten ei hätää. Sinä vain kuvittelet että happi ei riitä. Se on sitä somatisointia. Kun oikein kovasti somatisoi, niin alkaa huuletkin vähän sinertää.

Lue lisää

Heti kun testi tehtiin pyysin nähtäväksi, en saanut, pyysin vertaamaan edellisiin, sanottiin että kyllähän nämä vastaavilta näyttää, mutta en itse saanut nähdä. Aina ennen sain nähdä, nyt en.

Potilasosastollekaan en saanut ko. paperia viedä, muut olin saanut käteeni 6 krs. ja vein itse hoitajille, nyt paperin toimitti potilasosastolle ottaja, joka olikin nyt tuo histamiinialtistaja, ei normaali spirometrian ottaja. Olivat nähtävästi sairaana. Spiro piti olla klo 9.00 aamulla, mutta oli siirretty klo. 10.00. Sairastapauksia tuolla osastolla oli paljon.

No pyysin sitten kanslistilta useampaan kertaan. Hän hätääntyi ihan ja kertoi ettei saanut ko. paperia minulle antaa, koska keuhkolääkäri ei ollut sitä vielä allekirjoittanut. No parin päivän päästä pyysin taas kaslistilta ja hän näytti A4:sta joka oli liimattu hyllyyn, jossa kerrottiin ettei papereita saa antaa ilman allekirjoituksia ... tms. No pyysin, että hän lähettää sen minulle kotiin. No ei ole tullut vielä.

Joten pyydetty on, ihan kiusaksi asti.

vakuutettiin kirjoitti:

että, ei ole hometta, ei ole mikrobeja, on ihan turvallista
- nyt minä saan lähteä kun en kerran voi olla.. eli muuta työtä jossakin joskus..
tunnustaisivat edes reilusti, että kasvustoa on, onhan sitä jopa kuvattu..

Lue lisää

menetät tosi paljon kun työpaikkasi on noin ryhdikäs.

No toisaalta ei tämä ole vitsailun paikka, palkka on se mikä työpaikassa köyhän pitää. Ilman palkkaa on aika ikävä elellä...

Tuo peittely vastuun pakoilu on se normaali toiminta mitä kotimaan laatutyöpaikat harrastavat. Eeeihän meillä nyt mitään ongelmia ole...

123 kirjoitti:

menetät tosi paljon kun työpaikkasi on noin ryhdikäs.

No toisaalta ei tämä ole vitsailun paikka, palkka on se mikä työpaikassa köyhän pitää. Ilman palkkaa on aika ikävä elellä...

Tuo peittely vastuun pakoilu on se normaali toiminta mitä kotimaan laatutyöpaikat harrastavat. Eeeihän meillä nyt mitään ongelmia ole...

Lue lisää

vastuun pakoilussa ovat myös taloyhtiöt (aina yhä uudestaan - eikö mitenkään saada aisoihin) ja isännöitsijät niiden puolestapuhujina, puhdistajina. Viime viikolla isännöitsijä juuri luritti: "harvemmin ne homeet on kyseessä, vaikka niin luullaan". Huoltomies (uusi ja kokematon - nuorassa talutettava pässi) siihen, että "onhan siinäkin talossa, mistä teille annettiin väliaikaisvuokra-asunto (kunnalta), ollut paljon näitä ongelmia". Isännöitsijä mulkaisi untuvikkoa, ja suusta ei enää moisia lampaita tullut. Poika on hyvässä opissa muutaman (alle viisi) naisisännöitsijän kynsissä - tosi kovia muijia (yhden isännöitsijän kanssa meni petipuuhillekin, mutta se jäi vain muutamaan kertaan - että näin fiksuja isännöitsijöitä). Taas meni sivu suun - mutta yritän sanoa, että muutosta tulen vielä aikaansaamaan! Lehtikirjoitukset on työn alla, kunhan virallisemmat "homekuviot" saa alta pois. Ilomielin vetäisin hometalollisten ryhmää vaikenemisen kulttuurissa (maakunnissa on eroja), koska olen tottunut jo tuon suon läpikäymään.

Altistuksista puheenollen: aina kun lapseni on vähääkään enemmän ollut tekemisissä sädesieneltä haisevien tovereidensa kanssa (vanhalta kerrostaloalueelta) ja luonamme on käynyt "asioimassa" hometalollisia, astma (lieneekö jotain muuta)menee tosi huonoon tilaan, vaikka lääkitys olisi täysillä. Käytännössä ei ole muuta tietä kuin karsia "haisulikavereiden" kanssa kaveeraamista ja keksiä leikkitilanteita esim. ulos (mm. pyöräily). Taas saa pompata yön ylös alvariinsa sydän tykyttäen, loppuuko räyskyttäminen muutamaan kertaan vai aloitetaanko "yö-lääkeroolitukset" muine tilpehööreineen (kurkun auki pitäminen). Ilma on nyt niin mikrobisaastaista, että jokaisella menee nokka tukkoon ulkona käydessä ja ihoa alkaa kihelmöimään ja silmiä kutittamaan.

vakuutettiin kirjoitti:

että, ei ole hometta, ei ole mikrobeja, on ihan turvallista
- nyt minä saan lähteä kun en kerran voi olla.. eli muuta työtä jossakin joskus..
tunnustaisivat edes reilusti, että kasvustoa on, onhan sitä jopa kuvattu..

Lue lisää

Luulin, että vain meillä osataan järjestää supersalaiset sisäilmapalaverit, joista työntekijöille tihkuu hyvin vähän tietoa tai vääristeltyä totuutta. Salailu on tässä asiassa huonoin vaihtoehto, sillä sairastunnen tilalle palkataan vain uusi, joka mistään tietämättään sairastuu ja rumba jatkuu...

Taitaa olla nämä tämän kaltaiset sisäilmapalaverit ihan yleisiä. Lohduttavaa en ole yksin....

123 kirjoitti:

En tiedä miten tästä eteenpäin, on vaikea hakea apua henkilöiltä jotka eivät ole luottamuksen arvoisia.

Etiikka - mitä ihmettä se on?

***

Allerginen alveoliitti

Allergisessa alveoliitissa kuten homepölykeuhkossa allerginen reaktio tapahtuu pääasiassa hengittävässä keuhkokudoksessa, keuhkorakkuloissa. Spirometrinen tutkimus osoittaa restriktiivistä eli estymätyyppistä ventilaatiokyvyn huonenemista, jonka aste vaihtelee sairauden vaikeuden mukaan. Joskus todetaan myös obstruktiivista ventilaatiohäiriötä erityisesti pienissä hengitysteissä ja keuhkoputkien lisääntynyttä supistumisaltiutta. Keuhkojen kaasujenvaihtokyky eli diffuusiokapasiteetti, hapen siirtyminen keuhkorakkuloista vereen, on huonontunut keuhkokudoksen allergisen tulehdusreaktion vuoksi. Diffuusiokapsiteettia mitataan erityisellä laitteistolla, jossa käytännön syistä käytetään testikaasuna hapen asemesta kaasuseosta, jossa hiilimonoksidia, heliumia ja ilmaa.

Koska keuhkoilla on vaikeuksia toimittaa verenkiertoon riittävästi happea, myös valtimoveren happipitoisuus (happiosapaine, P202) laskee erityisesti rasituksessa.

Potilaan toipuessa myös keuhkojen toiminta normalisoituu. Vaikeassa ja uusiutuneessa tapauksessa keuhkojen toiminta voi kuitenkin jäädä pysyvästi sairautta edeltänyttä tasoa huonommaksi. Sen takia allergisessa alveoliitissa keuhkojen toimintaa on seurattava senkin jälkeen, kun varsinaiset tautioireet ovat hävinneet.

Kirjoittajat
Haahtele, Hannuksela ja Backman: Allergia 1985, ISBN 951-0-13174-1

Yo. tekstin laatinut Tari Haahtela.

************

Lue lisää

Oikeassa olet, että on vaikea hakea apua henkilöiltä, jotka eivät ole luottamuksen arvoisia.
Kyllähän TTL:n olisi pitänyt tutkia kohdallasi myös allergisen alveoliitinkin mahdollisuus eikä alkaa tarjoilemaan 40 millin kortisonitabuja.

Sinun asemassasi hankkisin itselleni kirjallisena kaikki diffuusiokapasiteettiarvot, eli en hyväksyisi sanaa normaali, kuin myös valtimoveren happiosapainetta koskevat arvot ja FVC arvot.
Spiroergometriakokeella (keuhkojen rasituskoe kaasujenvaihto-analyysi) pystyttäisiin Allergologia kirjan mukaan toteamaan esim. alveoliittisairauksia.
Ja se onkin taas toinen juttu missä tutkimusyksikössä tuonkaltaisia laitteita on.
Yritä saada keuholääkäriltäsi lähete tuohon tutkimukseen vaikkapa TTL:lle.

Tari Haahtela on aivan oikeassa siinä, että allergeenialtistuksen laukaiseman allergisen alveoliitin jälkeen keuhkojen toiminta saattaa palata ennalleen ja tuota palautumista täytyy seurata. Reaktio voi aiheuttaa myös pysyvää keuhkorakkulatuhoa keuhkorakkuloissa (emfyseema) ja emfyseema voidaan todeta HRCT:llä.

Tulevaisuutta silmälläpitäen hankkisin sinuna luotettavan keuhkolääkärin.
Kysyisin häneltä kuinka hän varmistaa, että kun tulehdus ylsi pieniin keuhkotiehyisiin asti etteikö se olisi yltänyt keuhkorakkuloihinkin asti.
Ottaisin yhteyttä myös TTL:ään mikäli keuhkojen palautumisessa ennen altistusta olleeseen tilaan
tuntuu takkuilua.

Mikäli työpaikka-altistus alkaa työhönpaluusi jälkeen tulehduttaa keuhkojasi rumba lakaa alusta. Heti työterveyslääkärille ja keuhkolääkärille-sairasloma-töihin-sairasloma-tutkimuksiin-kuntoutukseen jne.
Toivon, että kohdallasi näin ei tule käymään.

Homeallergikon polku tässä maassa on todella raskas ja kivikkoinen verrattuna muihin sairausryhmiin.
Voimia sinulle.
Tiedät, että me kaikki muut homeallergikot kuljemme rinnallasi.

Homeherkkä kirjoitti:

Tarkistaisitko mitkä diffuusiokapasiteettiarvosi ovat todella olleet.

Kuten jo tuolla aikaisemmin sinulle sanoin, niin TTL jätti kohdallasi tutkimatta kokonaan mahdollisen altistuksensa aiheuttaman allergisen alveoliitin pystyen EHKÄ estämään voimakkaalla kortisonitabuilla tulehdusreaktion synnyn keuhkorakkuloissa.

Kun sait altistuksesta myös keuhkoputkitulehduksen, niin totesiko TTL sen altistuksensa aiheuttamaksi allergiseksi keuhkoputkitulehdukseksi (ammattitauti) vai viruksen aiheuttamaksi tulehdukseksi.

Ja pystyisitkö tässä vaiheessa mittauttamaan jossakin diffuusiokapasiteettiarvosi? Onhan sen notkuminen yksi allergisen alveoliitin kriteereistä.

Lue lisää

**
pystyen EHKÄ estämään voimakkaalla kortisonitabuilla tulehdusreaktion synnyn keuhkorakkuloissa.
?????
***

kysymys tietäväisille:

Onko tämä syynä, että keuhkovaivoja valitellessa määrätään vaan kortisonitabletit (hoitavan astmalääkkeen tuplauksen lisäksi) EIKÄ välitetä siitä MIKÄ tulehdus keuhkoissa jyllää..


nimim,.. tässä kipeenä..

Homeherkkä kirjoitti:

Oikeassa olet, että on vaikea hakea apua henkilöiltä, jotka eivät ole luottamuksen arvoisia.
Kyllähän TTL:n olisi pitänyt tutkia kohdallasi myös allergisen alveoliitinkin mahdollisuus eikä alkaa tarjoilemaan 40 millin kortisonitabuja.

Sinun asemassasi hankkisin itselleni kirjallisena kaikki diffuusiokapasiteettiarvot, eli en hyväksyisi sanaa normaali, kuin myös valtimoveren happiosapainetta koskevat arvot ja FVC arvot.
Spiroergometriakokeella (keuhkojen rasituskoe kaasujenvaihto-analyysi) pystyttäisiin Allergologia kirjan mukaan toteamaan esim. alveoliittisairauksia.
Ja se onkin taas toinen juttu missä tutkimusyksikössä tuonkaltaisia laitteita on.
Yritä saada keuholääkäriltäsi lähete tuohon tutkimukseen vaikkapa TTL:lle.

Tari Haahtela on aivan oikeassa siinä, että allergeenialtistuksen laukaiseman allergisen alveoliitin jälkeen keuhkojen toiminta saattaa palata ennalleen ja tuota palautumista täytyy seurata. Reaktio voi aiheuttaa myös pysyvää keuhkorakkulatuhoa keuhkorakkuloissa (emfyseema) ja emfyseema voidaan todeta HRCT:llä.

Tulevaisuutta silmälläpitäen hankkisin sinuna luotettavan keuhkolääkärin.
Kysyisin häneltä kuinka hän varmistaa, että kun tulehdus ylsi pieniin keuhkotiehyisiin asti etteikö se olisi yltänyt keuhkorakkuloihinkin asti.
Ottaisin yhteyttä myös TTL:ään mikäli keuhkojen palautumisessa ennen altistusta olleeseen tilaan
tuntuu takkuilua.

Mikäli työpaikka-altistus alkaa työhönpaluusi jälkeen tulehduttaa keuhkojasi rumba lakaa alusta. Heti työterveyslääkärille ja keuhkolääkärille-sairasloma-töihin-sairasloma-tutkimuksiin-kuntoutukseen jne.
Toivon, että kohdallasi näin ei tule käymään.

Homeallergikon polku tässä maassa on todella raskas ja kivikkoinen verrattuna muihin sairausryhmiin.
Voimia sinulle.
Tiedät, että me kaikki muut homeallergikot kuljemme rinnallasi.

Lue lisää

Keuhkolääkäri vastasi sähköpostiini jotta sain vaihdettua avaavan astmalääkkeen. Haen uuden avaavan tänään apteekista. Nyt ei vain jaksaisi taas tätä tutkitaan, tutkitaan, tutkitaan rumbaa. Sitähän on kestänyt jo miltei 2 vuotta. Ja lähes aina kaikki on ollut normaalia, ihan normaalien rajoissa, ei tarvitse huolestua, yms. Tuskin nuo arviot nyt mihinkään muuttuisivat.

Ainoa joka kielii jostakin muusta kuin normaalista on oma olotila. Eikä se näissä tutkimuksissa ole kovin tärkeällä sijalla nytkään ollut. Tärkeintä nykylääketieteelle on tuo pef, jos se on ok, tai edes sinne päin kaikki on hyvin.

Mutta katsotaan nyt kun keuhkolääkärin tapaan. En ole varannut vielä häneltä aikaa. Ajattelin, että varaan vasta sitten kun olen vähän paremmassa kunnossa. Eli tämä altistuksen jälkeinen olotila tasaantuisi siihen mikä nyt sitten tuleman pitääkin. Nyt yöt ovat taas yhtä heräilyä, lima estää nukkumisen ja on pakko nousta ylös ottamaan avaavaa lääkettä. Veden juontikaan ei nyt lopeta tuota yskimistä tällä hetkellä.

Mutta ehkä nyt tarvitsee tilata tuo keuhkolääkäri, en vain tiedä mitä ihmettä hän enää voi käytännössä tehdä. Eiköhän kaikki ole jo tehty...

123 kirjoitti:

Keuhkolääkäri vastasi sähköpostiini jotta sain vaihdettua avaavan astmalääkkeen. Haen uuden avaavan tänään apteekista. Nyt ei vain jaksaisi taas tätä tutkitaan, tutkitaan, tutkitaan rumbaa. Sitähän on kestänyt jo miltei 2 vuotta. Ja lähes aina kaikki on ollut normaalia, ihan normaalien rajoissa, ei tarvitse huolestua, yms. Tuskin nuo arviot nyt mihinkään muuttuisivat.

Ainoa joka kielii jostakin muusta kuin normaalista on oma olotila. Eikä se näissä tutkimuksissa ole kovin tärkeällä sijalla nytkään ollut. Tärkeintä nykylääketieteelle on tuo pef, jos se on ok, tai edes sinne päin kaikki on hyvin.

Mutta katsotaan nyt kun keuhkolääkärin tapaan. En ole varannut vielä häneltä aikaa. Ajattelin, että varaan vasta sitten kun olen vähän paremmassa kunnossa. Eli tämä altistuksen jälkeinen olotila tasaantuisi siihen mikä nyt sitten tuleman pitääkin. Nyt yöt ovat taas yhtä heräilyä, lima estää nukkumisen ja on pakko nousta ylös ottamaan avaavaa lääkettä. Veden juontikaan ei nyt lopeta tuota yskimistä tällä hetkellä.

Mutta ehkä nyt tarvitsee tilata tuo keuhkolääkäri, en vain tiedä mitä ihmettä hän enää voi käytännössä tehdä. Eiköhän kaikki ole jo tehty...

Lue lisää

Oliko sulla IgG vasta-aineita.
Tai ootko saanu otatettua edes näitä arvoja?


T.. Kamusi H--K ;)

123 kirjoitti:

Keuhkolääkäri vastasi sähköpostiini jotta sain vaihdettua avaavan astmalääkkeen. Haen uuden avaavan tänään apteekista. Nyt ei vain jaksaisi taas tätä tutkitaan, tutkitaan, tutkitaan rumbaa. Sitähän on kestänyt jo miltei 2 vuotta. Ja lähes aina kaikki on ollut normaalia, ihan normaalien rajoissa, ei tarvitse huolestua, yms. Tuskin nuo arviot nyt mihinkään muuttuisivat.

Ainoa joka kielii jostakin muusta kuin normaalista on oma olotila. Eikä se näissä tutkimuksissa ole kovin tärkeällä sijalla nytkään ollut. Tärkeintä nykylääketieteelle on tuo pef, jos se on ok, tai edes sinne päin kaikki on hyvin.

Mutta katsotaan nyt kun keuhkolääkärin tapaan. En ole varannut vielä häneltä aikaa. Ajattelin, että varaan vasta sitten kun olen vähän paremmassa kunnossa. Eli tämä altistuksen jälkeinen olotila tasaantuisi siihen mikä nyt sitten tuleman pitääkin. Nyt yöt ovat taas yhtä heräilyä, lima estää nukkumisen ja on pakko nousta ylös ottamaan avaavaa lääkettä. Veden juontikaan ei nyt lopeta tuota yskimistä tällä hetkellä.

Mutta ehkä nyt tarvitsee tilata tuo keuhkolääkäri, en vain tiedä mitä ihmettä hän enää voi käytännössä tehdä. Eiköhän kaikki ole jo tehty...

Lue lisää

Ootko kokeillu tätä..

Ota elintarvike letkua pätkä.
Leveä pullo.

Laita pulloon vettä noin 10 cm.

Sit puhalla letkuun 8-10 kertaa kuplittaen vettä (ja hengitä sisään nenän kautta).

Tauko.
Yski voimakkaasti hönkäisemällä limaa pois.

Toista pari kertaa.

Myös suolapiippu NHS (saa apteekista)
Laitetaan merisuolaa ja kiehuvaa vettä, hengitetään piipusta höyryä.

N. 12 e apteekista

Laita e-mailii jos haluat lisätietoo. Nää on auttanu mua ja vähentänyt yöheräilyä.

Kortisoni myös vie yöunet!

T. H--K ;)

oliko sulla IgG kirjoitti:

Oliko sulla IgG vasta-aineita.
Tai ootko saanu otatettua edes näitä arvoja?


T.. Kamusi H--K ;)

Meillähän tehtiin työpaikalla laaja tutkimus ko. vasta-aineista, mutta minulta niitä ei koskaan ole otettu. Eli en tiedä niiden arvoista ja lukemista mitään.

No toisaalta mulla on ollut nyt aika paljon noita kortisonikuureja, antibiootit, astmalääkkeet, tulehduskipulääkkeet yms. Ja jossakin joku kirjoitti, että ko. lääkkeistä ainakin jotkut vaikuttavat noihin IgG tasoihin. Eli olisi pitänyt ottaa silloin joskus... nyt tuskin kertovat enää yhtään mitään.

Ja toisaalta nythän mulla on diagnoosi. Sehän tarkoittaa, että mun pitäisikin nyt olla lähes terve :-)

No lueskelin eilen netistä työpaikkani selvitysmiehen tekemiä suunnitelmia. Koko lafkaa esitetään ripoteltavaksi ympäri ämpäsi jo olemassa oleviin toimintoihin yhdistäen. Uudistilaa pidetään kalliina ja muualta vapautuu tiloja, jotka sopivat näiden palojen käyttöön. Ko. raportissa mainitaan, että koska esim. ulkoseinää museovirasto suojelee, pitäisi se päälystää joka tapauksessa lasilla. Syystä että päästää tuon kosteuden rakenteisiin. Raportissa lukee myös, että joka tapauksessa ko. tila on ollut vain väliaikainen ratkaisu yms.

Tämäkin tuntuu tosi ikävältä, vaikka noita homeisia seiniä ei tule ikävä, sitä mikä siellä niiden seinien sisällä on ollut onkin sitten täysin korvaamatonta. Ei vastaavaa juttua saa mitenkään enää kasaan, jos ko. toiminnot ripotellaan ympäri pitäjää. Tosi ikävää, että tuo uudisrakennus on liian kallis ratkaisu, sillä se mitä sillä saataisiin aikaan on korvaamattoman hienoa toimintaa, jota ei missään nimessä pitäisi ripotella minnekään.

Hitto noita ääliöitä jotka rakentavat roskaa ... ja vielä pääsevät tekosistaan kuin koira verjäjästä.

123 kirjoitti:

Meillähän tehtiin työpaikalla laaja tutkimus ko. vasta-aineista, mutta minulta niitä ei koskaan ole otettu. Eli en tiedä niiden arvoista ja lukemista mitään.

No toisaalta mulla on ollut nyt aika paljon noita kortisonikuureja, antibiootit, astmalääkkeet, tulehduskipulääkkeet yms. Ja jossakin joku kirjoitti, että ko. lääkkeistä ainakin jotkut vaikuttavat noihin IgG tasoihin. Eli olisi pitänyt ottaa silloin joskus... nyt tuskin kertovat enää yhtään mitään.

Ja toisaalta nythän mulla on diagnoosi. Sehän tarkoittaa, että mun pitäisikin nyt olla lähes terve :-)

No lueskelin eilen netistä työpaikkani selvitysmiehen tekemiä suunnitelmia. Koko lafkaa esitetään ripoteltavaksi ympäri ämpäsi jo olemassa oleviin toimintoihin yhdistäen. Uudistilaa pidetään kalliina ja muualta vapautuu tiloja, jotka sopivat näiden palojen käyttöön. Ko. raportissa mainitaan, että koska esim. ulkoseinää museovirasto suojelee, pitäisi se päälystää joka tapauksessa lasilla. Syystä että päästää tuon kosteuden rakenteisiin. Raportissa lukee myös, että joka tapauksessa ko. tila on ollut vain väliaikainen ratkaisu yms.

Tämäkin tuntuu tosi ikävältä, vaikka noita homeisia seiniä ei tule ikävä, sitä mikä siellä niiden seinien sisällä on ollut onkin sitten täysin korvaamatonta. Ei vastaavaa juttua saa mitenkään enää kasaan, jos ko. toiminnot ripotellaan ympäri pitäjää. Tosi ikävää, että tuo uudisrakennus on liian kallis ratkaisu, sillä se mitä sillä saataisiin aikaan on korvaamattoman hienoa toimintaa, jota ei missään nimessä pitäisi ripotella minnekään.

Hitto noita ääliöitä jotka rakentavat roskaa ... ja vielä pääsevät tekosistaan kuin koira verjäjästä.

Lue lisää

Keuhkolääkäri kertoi. EI lääkekuurit vaikuta IgG arvoihin.. MUUTENHAN ne voisi poistaa kaikilta suit sait..

Tupakointi vaikuttaa alentavasti ja pienillä lapsilla ne ei oo samanlaiset ne arvot.

H--K ;)

123:lle kirjoitti:

Ootko kokeillu tätä..

Ota elintarvike letkua pätkä.
Leveä pullo.

Laita pulloon vettä noin 10 cm.

Sit puhalla letkuun 8-10 kertaa kuplittaen vettä (ja hengitä sisään nenän kautta).

Tauko.
Yski voimakkaasti hönkäisemällä limaa pois.

Toista pari kertaa.

Myös suolapiippu NHS (saa apteekista)
Laitetaan merisuolaa ja kiehuvaa vettä, hengitetään piipusta höyryä.

N. 12 e apteekista

Laita e-mailii jos haluat lisätietoo. Nää on auttanu mua ja vähentänyt yöheräilyä.

Kortisoni myös vie yöunet!

T. H--K ;)

Lue lisää

Jo silloin kun ensimmäien kerran todettiin nuo juosteet sain ohjeet tuohon pullopuhalteluun ja sitä teinkin. Nythän mulla on puhtaat keuhkot, joten en ole sitäkään enää tehnyt. Keuhkolääkäri totesi keuhkokuvat täysin normaaleiksi, ei näissä kyllä ole mitään. En sitten jaksa tehdä mitään ihan turhan takia.

Tuota suolajuttua voin vielä kokeilla, vaikka sekin on ehkä turhaa. Ja jos tälläinen hoito olisi tarpeen, olisi luullut että ohjeet olisin saanut keuhkolääkäriltä, vaikka TTL:n piikkiin ei hoitopuoli kuulukaan.

Mutta kiitti - otan yhteyttä jos ei mene ohi. Nähdäänhän me ensi kuussa?

lääkkeet kirjoitti:

Keuhkolääkäri kertoi. EI lääkekuurit vaikuta IgG arvoihin.. MUUTENHAN ne voisi poistaa kaikilta suit sait..

Tupakointi vaikuttaa alentavasti ja pienillä lapsilla ne ei oo samanlaiset ne arvot.

H--K ;)

Lue lisää

mutta kuka niitä nyt enää ottaisi, kun ei otettu ennen diagnoosiakaan. Tuntuisi vähän järjettömältä nyt tutkia ko. arvoja näin jälkikäteen.

Enkä kyllä viitsi itse noita tutkimuksia pahemmin pyydellä. Kuulun siihen sukupolveen joka kuuntelee mitä lääkäri sanoo ja uskoo sen vielä... tai ainakin uskoi

123 kirjoitti:

Meillähän tehtiin työpaikalla laaja tutkimus ko. vasta-aineista, mutta minulta niitä ei koskaan ole otettu. Eli en tiedä niiden arvoista ja lukemista mitään.

No toisaalta mulla on ollut nyt aika paljon noita kortisonikuureja, antibiootit, astmalääkkeet, tulehduskipulääkkeet yms. Ja jossakin joku kirjoitti, että ko. lääkkeistä ainakin jotkut vaikuttavat noihin IgG tasoihin. Eli olisi pitänyt ottaa silloin joskus... nyt tuskin kertovat enää yhtään mitään.

Ja toisaalta nythän mulla on diagnoosi. Sehän tarkoittaa, että mun pitäisikin nyt olla lähes terve :-)

No lueskelin eilen netistä työpaikkani selvitysmiehen tekemiä suunnitelmia. Koko lafkaa esitetään ripoteltavaksi ympäri ämpäsi jo olemassa oleviin toimintoihin yhdistäen. Uudistilaa pidetään kalliina ja muualta vapautuu tiloja, jotka sopivat näiden palojen käyttöön. Ko. raportissa mainitaan, että koska esim. ulkoseinää museovirasto suojelee, pitäisi se päälystää joka tapauksessa lasilla. Syystä että päästää tuon kosteuden rakenteisiin. Raportissa lukee myös, että joka tapauksessa ko. tila on ollut vain väliaikainen ratkaisu yms.

Tämäkin tuntuu tosi ikävältä, vaikka noita homeisia seiniä ei tule ikävä, sitä mikä siellä niiden seinien sisällä on ollut onkin sitten täysin korvaamatonta. Ei vastaavaa juttua saa mitenkään enää kasaan, jos ko. toiminnot ripotellaan ympäri pitäjää. Tosi ikävää, että tuo uudisrakennus on liian kallis ratkaisu, sillä se mitä sillä saataisiin aikaan on korvaamattoman hienoa toimintaa, jota ei missään nimessä pitäisi ripotella minnekään.

Hitto noita ääliöitä jotka rakentavat roskaa ... ja vielä pääsevät tekosistaan kuin koira verjäjästä.

Lue lisää

Mielenkiintoista ois tietää mitä nois uusis talohäkkyröis on tää ilmanpuhtaus.?? kun on kulmaa ja lasiseinää ym..


Niin oisko se lasitus hyvä ratkaisu teillä? Miksiköhän sitä ei sit käytetä yleisemmin?
Jos on toimiva juttu!

H--K ;)

Ai nii,, ne IgG kestää kauan elimistös.. Mullakin näkyi lähes vuoden päästä YHÄ korkeet arvot!! Lääkekuureista ym huolimatta.

uudet kiasmat ym kirjoitti:

Mielenkiintoista ois tietää mitä nois uusis talohäkkyröis on tää ilmanpuhtaus.?? kun on kulmaa ja lasiseinää ym..


Niin oisko se lasitus hyvä ratkaisu teillä? Miksiköhän sitä ei sit käytetä yleisemmin?
Jos on toimiva juttu!

H--K ;)

Ai nii,, ne IgG kestää kauan elimistös.. Mullakin näkyi lähes vuoden päästä YHÄ korkeet arvot!! Lääkekuureista ym huolimatta.

Lue lisää

Näin olen kuullut, että ongelmia on ollut ihan alkutaipaleesta lähtien.

Joo tuo lasitus, en tiedä miten se tehtäisiin, mutta eihän se jo kosteuden aiheuttamia haittoja poistaisi, joten turha rahanmenoa olisi kyllä.

Museovirasto voi siirtyä tähän kiinteistöön. On tosi kivasti tilaa sitten temmeltää pikku pikku mikrobien kanssa. Tai tuskin ne uskaltaisi tähän kiinteistöön mitään kovin arvokasta säilöä, nehän vois mennä vaikka homeeseen tai muuten pilalle...

Ei kyllä sinne täytyy vain sijoittaa vähän terveempiä ihmisiä...

123 kirjoitti:

Jo silloin kun ensimmäien kerran todettiin nuo juosteet sain ohjeet tuohon pullopuhalteluun ja sitä teinkin. Nythän mulla on puhtaat keuhkot, joten en ole sitäkään enää tehnyt. Keuhkolääkäri totesi keuhkokuvat täysin normaaleiksi, ei näissä kyllä ole mitään. En sitten jaksa tehdä mitään ihan turhan takia.

Tuota suolajuttua voin vielä kokeilla, vaikka sekin on ehkä turhaa. Ja jos tälläinen hoito olisi tarpeen, olisi luullut että ohjeet olisin saanut keuhkolääkäriltä, vaikka TTL:n piikkiin ei hoitopuoli kuulukaan.

Mutta kiitti - otan yhteyttä jos ei mene ohi. Nähdäänhän me ensi kuussa?

Lue lisää

Kun mä oon ihan tukossa nyt.. Yskin ym.. ja sairaslomalla. Lääkkeet tapissa.
Yöt heräilyä, kuume alilämpö vaihtelee.. Nivelet kankeena. jne.. tuttua touhuu.
Tulee myös karmeita astmakohtauksii.. Yskin ja yökin etten henkee saa vedettyy väliin, siks pysyttelen sisällä.



Tavataan kuten sovimme aiemmin..

H--K ;)

123 kirjoitti:

Meillähän tehtiin työpaikalla laaja tutkimus ko. vasta-aineista, mutta minulta niitä ei koskaan ole otettu. Eli en tiedä niiden arvoista ja lukemista mitään.

No toisaalta mulla on ollut nyt aika paljon noita kortisonikuureja, antibiootit, astmalääkkeet, tulehduskipulääkkeet yms. Ja jossakin joku kirjoitti, että ko. lääkkeistä ainakin jotkut vaikuttavat noihin IgG tasoihin. Eli olisi pitänyt ottaa silloin joskus... nyt tuskin kertovat enää yhtään mitään.

Ja toisaalta nythän mulla on diagnoosi. Sehän tarkoittaa, että mun pitäisikin nyt olla lähes terve :-)

No lueskelin eilen netistä työpaikkani selvitysmiehen tekemiä suunnitelmia. Koko lafkaa esitetään ripoteltavaksi ympäri ämpäsi jo olemassa oleviin toimintoihin yhdistäen. Uudistilaa pidetään kalliina ja muualta vapautuu tiloja, jotka sopivat näiden palojen käyttöön. Ko. raportissa mainitaan, että koska esim. ulkoseinää museovirasto suojelee, pitäisi se päälystää joka tapauksessa lasilla. Syystä että päästää tuon kosteuden rakenteisiin. Raportissa lukee myös, että joka tapauksessa ko. tila on ollut vain väliaikainen ratkaisu yms.

Tämäkin tuntuu tosi ikävältä, vaikka noita homeisia seiniä ei tule ikävä, sitä mikä siellä niiden seinien sisällä on ollut onkin sitten täysin korvaamatonta. Ei vastaavaa juttua saa mitenkään enää kasaan, jos ko. toiminnot ripotellaan ympäri pitäjää. Tosi ikävää, että tuo uudisrakennus on liian kallis ratkaisu, sillä se mitä sillä saataisiin aikaan on korvaamattoman hienoa toimintaa, jota ei missään nimessä pitäisi ripotella minnekään.

Hitto noita ääliöitä jotka rakentavat roskaa ... ja vielä pääsevät tekosistaan kuin koira verjäjästä.

Lue lisää

Kävin hakemassa lääkkeitä 170.54 euroa meni taas. Minullahan tilanne on ammattitaudin myötä parempi, eli vakuutus maksaneen nämä lääkkeet jatkossa. Toisaalta, ehkä kaikkia lääkkeitä ei hyväksytäkään ko. sairauden hoitoon. Esim. Somac jota tarvitset vatsan suojaksi... kuuluuko vakuutuksen piiriin, jää nähtäväksi.

Toisaalta ilman tätä sairastumista minulla ei olisi noita vatsahaavoja, joita nyt joudun suojelemaan näiltä lääkkeiltä. 100 kpl Somac maksaa 31.83 euroa ja näitä tarvitsen pari päivässä. Ensin TTL:n keuhkolääkäri mietti tarvitsenko näitä jatkuvasti, mutta päätyi siihen että niitä pitää syödä kyllä muulloinkin kuin taplettikortisonikuurin aikana.

Mutta miten ihmeessä työperäisesti sairastuneet, ne joita ei kuitenkaan ammattitautia sairastavan, pystyvät ostamaan lääkkeitä lopun ikäänsä.

No ok. katto on nyt tuo 600 euroa per vuosi, mutta silti se on hirveä summa siitä että uskoo ja luottaa tähän yhteiskuntaan. Kun tuon 50 euroa per kk suhteuttaa palkkaan ja lisää sen päälle muut sairaudesta aiheutuneet kulut... järkyttävää.

Ja kaiken päälle olet näiden "tanjuskoiden" ja muiden yhtä epätietoisten arvioitavana... josko työkaveri vain lintsaa tms., eihän se nyt oikeasti oksenna keuhkojaan pihalle. Kunhan nyt vain näyttelee sairasta.

123 kirjoitti:

Heti kun testi tehtiin pyysin nähtäväksi, en saanut, pyysin vertaamaan edellisiin, sanottiin että kyllähän nämä vastaavilta näyttää, mutta en itse saanut nähdä. Aina ennen sain nähdä, nyt en.

Potilasosastollekaan en saanut ko. paperia viedä, muut olin saanut käteeni 6 krs. ja vein itse hoitajille, nyt paperin toimitti potilasosastolle ottaja, joka olikin nyt tuo histamiinialtistaja, ei normaali spirometrian ottaja. Olivat nähtävästi sairaana. Spiro piti olla klo 9.00 aamulla, mutta oli siirretty klo. 10.00. Sairastapauksia tuolla osastolla oli paljon.

No pyysin sitten kanslistilta useampaan kertaan. Hän hätääntyi ihan ja kertoi ettei saanut ko. paperia minulle antaa, koska keuhkolääkäri ei ollut sitä vielä allekirjoittanut. No parin päivän päästä pyysin taas kaslistilta ja hän näytti A4:sta joka oli liimattu hyllyyn, jossa kerrottiin ettei papereita saa antaa ilman allekirjoituksia ... tms. No pyysin, että hän lähettää sen minulle kotiin. No ei ole tullut vielä.

Joten pyydetty on, ihan kiusaksi asti.

Lue lisää

Soitin tuonne potilasosastolle ja pyysin tätä spirometriatulosta sekä aikaisempaa diffuusiokapasiteettitutkimusta. Hoitaja lupasi laittaa pyynnön ylös, hän ei tiennyt oliko keuhkolääkäri jo katsonut tuon spirometriatuloksen, mutta lähetetään kotiin kunhan keuhkolääkärin nimi on alla.

Minä kotiuduin 6.10. potilasosastolta ja nyt 17.10., katsotaan nyt milloin keuhkolääkäri ehtii spirometrian allekirjoittaa tai olisiko se vain jossakin jo allekirjoitettuna, ei vain ole muistettu vielä lähettää minulle.

123 kirjoitti:

Soitin tuonne potilasosastolle ja pyysin tätä spirometriatulosta sekä aikaisempaa diffuusiokapasiteettitutkimusta. Hoitaja lupasi laittaa pyynnön ylös, hän ei tiennyt oliko keuhkolääkäri jo katsonut tuon spirometriatuloksen, mutta lähetetään kotiin kunhan keuhkolääkärin nimi on alla.

Minä kotiuduin 6.10. potilasosastolta ja nyt 17.10., katsotaan nyt milloin keuhkolääkäri ehtii spirometrian allekirjoittaa tai olisiko se vain jossakin jo allekirjoitettuna, ei vain ole muistettu vielä lähettää minulle.

Lue lisää

spirometriasi ollenkaan, sitten jos ja kun saat sen?

Minusta on outoa, että et saanut sitä heti vaikka pyysit. Tosi kummallista. En muista itse, että en olisi saanut pyytämiäni tuloksia missään. Aina niitä saa nähdä. Kopiokonekin on keksitty, että saat oman jos alkuperäinen menee lääkärin "allekirjoitusta" varten.

Minusta tuo ei itse asiassa ole ollenkaan sopivaa, sillä potilailla on tiedonsaantioikeus omiin sairauskertomuksiinsa. Tosiasiassa tätä rikotaan Suomessa yleisesti niin terveys- kuin sosiaaliviranomaistenkin taholta. Asiakkaan pyytäessä hänestä olevia tietoja itselleen, ne menevät monissa toimipisteissä laitoksen johtajan nähtäväksi, joka sitten POISTAA sieltä osan, esimerkiksi epämiellyttävät luonnehdinnat potilaasta/asiakkaasta, ennen kuin tiedot luovutetaan.

123 kirjoitti:

Soitin tuonne potilasosastolle ja pyysin tätä spirometriatulosta sekä aikaisempaa diffuusiokapasiteettitutkimusta. Hoitaja lupasi laittaa pyynnön ylös, hän ei tiennyt oliko keuhkolääkäri jo katsonut tuon spirometriatuloksen, mutta lähetetään kotiin kunhan keuhkolääkärin nimi on alla.

Minä kotiuduin 6.10. potilasosastolta ja nyt 17.10., katsotaan nyt milloin keuhkolääkäri ehtii spirometrian allekirjoittaa tai olisiko se vain jossakin jo allekirjoitettuna, ei vain ole muistettu vielä lähettää minulle.

Lue lisää

Lähetä vaikka sähköpostia tai kirjattu kirje, jossa pyydät tuloksia itsellesi. Jos mitään ei kuulu, niin sitten voit harkita kirjallista selvityspyyntöä siitä, miksi sinulle ei ole luovutettu papereita, joihin olet oikeutettu. Laita tähän kirjelmään päivämäärät, jolloin olet papereita pyytänyt, miten olet pyytänyt (puhelimitse/suullisesti) ja keneltä olet pyytänyt. Jos pokka pitää, niin laita mukaan viittaus lakiin, jonka perusteella omat terveystiedot pitää saada. Lähetys taas niin, että jää jälki. Jos oikein jurppii, niin kyseinen selvityspyyntö tiedoksi TTL:n toimintaa valvovalle taholle. En tiedä, mikä se olisi. Eduskunnan oikeusasiamies?

123 kirjoitti:

Soitin tuonne potilasosastolle ja pyysin tätä spirometriatulosta sekä aikaisempaa diffuusiokapasiteettitutkimusta. Hoitaja lupasi laittaa pyynnön ylös, hän ei tiennyt oliko keuhkolääkäri jo katsonut tuon spirometriatuloksen, mutta lähetetään kotiin kunhan keuhkolääkärin nimi on alla.

Minä kotiuduin 6.10. potilasosastolta ja nyt 17.10., katsotaan nyt milloin keuhkolääkäri ehtii spirometrian allekirjoittaa tai olisiko se vain jossakin jo allekirjoitettuna, ei vain ole muistettu vielä lähettää minulle.

Lue lisää

Iso kynä?? raskas,, vai pitääkö käydä ensin kurssi jossa opetellaan kirjoittamaan.? kauniisti allekirjoitus,, tai jos on oma nimi unohtunut..?

pyyntö? kirjoitti:

Lähetä vaikka sähköpostia tai kirjattu kirje, jossa pyydät tuloksia itsellesi. Jos mitään ei kuulu, niin sitten voit harkita kirjallista selvityspyyntöä siitä, miksi sinulle ei ole luovutettu papereita, joihin olet oikeutettu. Laita tähän kirjelmään päivämäärät, jolloin olet papereita pyytänyt, miten olet pyytänyt (puhelimitse/suullisesti) ja keneltä olet pyytänyt. Jos pokka pitää, niin laita mukaan viittaus lakiin, jonka perusteella omat terveystiedot pitää saada. Lähetys taas niin, että jää jälki. Jos oikein jurppii, niin kyseinen selvityspyyntö tiedoksi TTL:n toimintaa valvovalle taholle. En tiedä, mikä se olisi. Eduskunnan oikeusasiamies?

Lue lisää

Käskettiin laittaa kirjallinen pyyntö tiimipäällikölle..

No tässä aikaa odotella, hoh hoijaa kuukausia kuluu vaan...

terveisii sinnepäin jos luette,, että saisko ne paperit VIIMEINKIN JO???

pyyntö? kirjoitti:

Lähetä vaikka sähköpostia tai kirjattu kirje, jossa pyydät tuloksia itsellesi. Jos mitään ei kuulu, niin sitten voit harkita kirjallista selvityspyyntöä siitä, miksi sinulle ei ole luovutettu papereita, joihin olet oikeutettu. Laita tähän kirjelmään päivämäärät, jolloin olet papereita pyytänyt, miten olet pyytänyt (puhelimitse/suullisesti) ja keneltä olet pyytänyt. Jos pokka pitää, niin laita mukaan viittaus lakiin, jonka perusteella omat terveystiedot pitää saada. Lähetys taas niin, että jää jälki. Jos oikein jurppii, niin kyseinen selvityspyyntö tiedoksi TTL:n toimintaa valvovalle taholle. En tiedä, mikä se olisi. Eduskunnan oikeusasiamies?

Lue lisää

saamaan kopiot kirjallisella pyynnöllä. Pyyntöön kannattaa kirjoittaa tarkasti mitä haluaa, muuten ei saa kaikkia. Puhelinkeskusteluihin en luota, koska siitä ei jää dokumenttia.

123 kirjoitti:

Kävin hakemassa lääkkeitä 170.54 euroa meni taas. Minullahan tilanne on ammattitaudin myötä parempi, eli vakuutus maksaneen nämä lääkkeet jatkossa. Toisaalta, ehkä kaikkia lääkkeitä ei hyväksytäkään ko. sairauden hoitoon. Esim. Somac jota tarvitset vatsan suojaksi... kuuluuko vakuutuksen piiriin, jää nähtäväksi.

Toisaalta ilman tätä sairastumista minulla ei olisi noita vatsahaavoja, joita nyt joudun suojelemaan näiltä lääkkeiltä. 100 kpl Somac maksaa 31.83 euroa ja näitä tarvitsen pari päivässä. Ensin TTL:n keuhkolääkäri mietti tarvitsenko näitä jatkuvasti, mutta päätyi siihen että niitä pitää syödä kyllä muulloinkin kuin taplettikortisonikuurin aikana.

Mutta miten ihmeessä työperäisesti sairastuneet, ne joita ei kuitenkaan ammattitautia sairastavan, pystyvät ostamaan lääkkeitä lopun ikäänsä.

No ok. katto on nyt tuo 600 euroa per vuosi, mutta silti se on hirveä summa siitä että uskoo ja luottaa tähän yhteiskuntaan. Kun tuon 50 euroa per kk suhteuttaa palkkaan ja lisää sen päälle muut sairaudesta aiheutuneet kulut... järkyttävää.

Ja kaiken päälle olet näiden "tanjuskoiden" ja muiden yhtä epätietoisten arvioitavana... josko työkaveri vain lintsaa tms., eihän se nyt oikeasti oksenna keuhkojaan pihalle. Kunhan nyt vain näyttelee sairasta.

Lue lisää

ammattitautiisi, mutta minä sain heti sellaisen reseptin, jolla apteekki laskuttaa suoraan vakuutusyhtiötä. Eli reseptissä on lääkäri täyttänyt kohdan työnantajan ja vakuutusyhtiön nimi (esim työtapaturmatapauksissa).

liittyivätkö lääkkeesi kirjoitti:

ammattitautiisi, mutta minä sain heti sellaisen reseptin, jolla apteekki laskuttaa suoraan vakuutusyhtiötä. Eli reseptissä on lääkäri täyttänyt kohdan työnantajan ja vakuutusyhtiön nimi (esim työtapaturmatapauksissa).

Lue lisää

Mutta lääkäri kertoi, että ne voi sitten joskus laskuttaa vakuutusyhtiöltä, kunhan ensin tulee sieltä päätös että hyväksytään ammattitaudiksi.

Eli ei ainakaan minulle kirjoitettu sellaisia reseptejä joilla lääkkeet olisi maksanut joku muu kuin minä itse. Kysyin vielä lääkäriltä kun reseptit sain, maksanko lääkkeet itse ja lääkäri sanoi että itse maksat.

Toisaalta tuosta ammattitaudista ei pitäisi olla epäilystäkää, eikä siitä että vakuutusyhtiö sen hyväksyy, toisaalta koskaan ei tiedä kuka noita päätöksiä tekee. Josko vaikka omistaan joutuisi luopumaan.

123 kirjoitti:

Mutta lääkäri kertoi, että ne voi sitten joskus laskuttaa vakuutusyhtiöltä, kunhan ensin tulee sieltä päätös että hyväksytään ammattitaudiksi.

Eli ei ainakaan minulle kirjoitettu sellaisia reseptejä joilla lääkkeet olisi maksanut joku muu kuin minä itse. Kysyin vielä lääkäriltä kun reseptit sain, maksanko lääkkeet itse ja lääkäri sanoi että itse maksat.

Toisaalta tuosta ammattitaudista ei pitäisi olla epäilystäkää, eikä siitä että vakuutusyhtiö sen hyväksyy, toisaalta koskaan ei tiedä kuka noita päätöksiä tekee. Josko vaikka omistaan joutuisi luopumaan.

Lue lisää

johtuisko siitä... että maksan ensin itse ja laskutan sitten kunhan ovat asiani käsitelleet...

omalta työpaikaltani kirjoitti:

Luulin, että vain meillä osataan järjestää supersalaiset sisäilmapalaverit, joista työntekijöille tihkuu hyvin vähän tietoa tai vääristeltyä totuutta. Salailu on tässä asiassa huonoin vaihtoehto, sillä sairastunnen tilalle palkataan vain uusi, joka mistään tietämättään sairastuu ja rumba jatkuu...

Taitaa olla nämä tämän kaltaiset sisäilmapalaverit ihan yleisiä. Lohduttavaa en ole yksin....

Lue lisää

saada nähtäväksi niitä työpaikan sisäilma/materiaalitutkimuksia?
Kun meillä homesairastuneilla on kuitenkin itsellä taito tulkita papereista, minkälainen pitoisuus siellä lilluu!
Jos teetetään mitä tutkimuksia sattuu ja kenen tahansa näytteenottajan toimesta, niin siihenkin voisi puuttua, kun näkisi tulokset. En tiedä , toimiiko se näin ,mutta maalaisjärjellä ajatellen....

123 kirjoitti:

menetät tosi paljon kun työpaikkasi on noin ryhdikäs.

No toisaalta ei tämä ole vitsailun paikka, palkka on se mikä työpaikassa köyhän pitää. Ilman palkkaa on aika ikävä elellä...

Tuo peittely vastuun pakoilu on se normaali toiminta mitä kotimaan laatutyöpaikat harrastavat. Eeeihän meillä nyt mitään ongelmia ole...

Lue lisää

Työnantaja otti meillä asiat tosissaan , mutta vuokranantajan (lääkäri) kommentti oli joka kerta , kun valitimme yhdessä ja erikseen huonosta sisäilmasta: Ei täällä mitään hometta ole!
Mutta olipa vain kuitenkin ja minä onneton menin sairastumaan niin pahasti, ettei ole sen jälkeen töitä voinut tehdäkään.

Mammi kirjoitti:

saada nähtäväksi niitä työpaikan sisäilma/materiaalitutkimuksia?
Kun meillä homesairastuneilla on kuitenkin itsellä taito tulkita papereista, minkälainen pitoisuus siellä lilluu!
Jos teetetään mitä tutkimuksia sattuu ja kenen tahansa näytteenottajan toimesta, niin siihenkin voisi puuttua, kun näkisi tulokset. En tiedä , toimiiko se näin ,mutta maalaisjärjellä ajatellen....

Lue lisää

paljon hiiskuta, jos jotain löytyy. Ja kun kysyy yhdeltä, ei hän muka tiedä ja sanoo kysy sieltä ja kun kysyt, ne ovatkin jossain muualla jne. Tätä kieputusta kestää loputtomiin, kunnes kyselijä kyllästyy.

123 kirjoitti:

johtuisko siitä... että maksan ensin itse ja laskutan sitten kunhan ovat asiani käsitelleet...

oli vakuutusyhtiössä kesken ammattitaudin hyväksyminen ( siinä meni noin 3 kk), niin siitä huolimatta lääkkeiden osto apteekista niin, että apteekki laskutti vakuutusyhtiötä suoraan onnistui heti.

vaikka itselläni kirjoitti:

oli vakuutusyhtiössä kesken ammattitaudin hyväksyminen ( siinä meni noin 3 kk), niin siitä huolimatta lääkkeiden osto apteekista niin, että apteekki laskutti vakuutusyhtiötä suoraan onnistui heti.

Lue lisää

työpaikan homeista sairastuneen normaalia käsittelyä, kiusaa se on pienikin kiusa.

keuhkolääkäriltä kirjoitti:

Kun mä oon ihan tukossa nyt.. Yskin ym.. ja sairaslomalla. Lääkkeet tapissa.
Yöt heräilyä, kuume alilämpö vaihtelee.. Nivelet kankeena. jne.. tuttua touhuu.
Tulee myös karmeita astmakohtauksii.. Yskin ja yökin etten henkee saa vedettyy väliin, siks pysyttelen sisällä.



Tavataan kuten sovimme aiemmin..

H--K ;)

Lue lisää

Hei!
Isäni (76v) sai saman ohjeen ihan tk-lääkäriltä,kun keuhkoihin alkoi kertyä limaa.
Teki tuota puhallusta säännöllisesti ja nyt olo helpottunut.Taidanpa itsekin hankkia tuon pullolääkityksen.

..nähdään
E.T

123 kirjoitti:

Mutta lääkäri kertoi, että ne voi sitten joskus laskuttaa vakuutusyhtiöltä, kunhan ensin tulee sieltä päätös että hyväksytään ammattitaudiksi.

Eli ei ainakaan minulle kirjoitettu sellaisia reseptejä joilla lääkkeet olisi maksanut joku muu kuin minä itse. Kysyin vielä lääkäriltä kun reseptit sain, maksanko lääkkeet itse ja lääkäri sanoi että itse maksat.

Toisaalta tuosta ammattitaudista ei pitäisi olla epäilystäkää, eikä siitä että vakuutusyhtiö sen hyväksyy, toisaalta koskaan ei tiedä kuka noita päätöksiä tekee. Josko vaikka omistaan joutuisi luopumaan.

Lue lisää

varsin mielenkiintoista, sillä samaisesta laitoksesta sain heti sellaisen reseptin, jolla ne menee vakuutusyhtiön piikkiin. Olisiko mahdollista, että ne harjoittelevat lääkärit ei ole ottaneet selvää asioista? Sain ko. reseptin ihan pyytämättä.Luulin siis, että kuuluu vakiokäytäntöön.

näin toimittiin, kirjoitti:

varsin mielenkiintoista, sillä samaisesta laitoksesta sain heti sellaisen reseptin, jolla ne menee vakuutusyhtiön piikkiin. Olisiko mahdollista, että ne harjoittelevat lääkärit ei ole ottaneet selvää asioista? Sain ko. reseptin ihan pyytämättä.Luulin siis, että kuuluu vakiokäytäntöön.

Lue lisää

lääkäri kirjoitti reseptit. Joten ehkä erikoistuva lääkäri kuitenkin arveli, että vakuutus ei lääkkeittäni altistuksesta huolimatta suostu maksamaan ja siksi ei kirjoittanut reseptiä, jolla se olisi suoraan vakuutuksen piikkiin mennyt.

Keuhkolääkäri kyllä kertoi, ettei ammattitaudin hyväksymisessä pitäisi olla mitään ongelmaa, he ovat sen altistamalla todenneet ja tulokset ovat selkeät. Totesi myös sen, että viimekädessä he eivät kuitenkaan tee päätöstä, mutta jos tulee kielteinen päätös siitä tulee heti valittaa.

123 kirjoitti:

lääkäri kirjoitti reseptit. Joten ehkä erikoistuva lääkäri kuitenkin arveli, että vakuutus ei lääkkeittäni altistuksesta huolimatta suostu maksamaan ja siksi ei kirjoittanut reseptiä, jolla se olisi suoraan vakuutuksen piikkiin mennyt.

Keuhkolääkäri kyllä kertoi, ettei ammattitaudin hyväksymisessä pitäisi olla mitään ongelmaa, he ovat sen altistamalla todenneet ja tulokset ovat selkeät. Totesi myös sen, että viimekädessä he eivät kuitenkaan tee päätöstä, mutta jos tulee kielteinen päätös siitä tulee heti valittaa.

Lue lisää

maksanut suoraan kenellekään näitä lääkkeitä? Eli miten on valtion työntekijöiden kohtalo suhteessa muihin vakuutuslaitoksiin?

vakuutettiin kirjoitti:

että, ei ole hometta, ei ole mikrobeja, on ihan turvallista
- nyt minä saan lähteä kun en kerran voi olla.. eli muuta työtä jossakin joskus..
tunnustaisivat edes reilusti, että kasvustoa on, onhan sitä jopa kuvattu..

Lue lisää

että sisäilmaongelma hoituu, kun pidetään ikkunat auki. Nyt kaikki kouluissa työskentelevät tietävät, siitä on ohjeet.

Tunnissa alkaa päänsärky tuuletuksesta huolimatta, vähän vielä niin on pahoinvointi ja huimaus. Sitten kun jatkaa, alkaa palella, ruumiinlämpö laskee ja välillä taas on kuin olisi kuumeta. Ääni menee, pihise siinä sitten, onpa tehokasta opetusta. Ajatus tökkii ja puhe puuroutuu, senat sakesin ja muisti huijaa. Pelottavinta mielestäni on se, että hengittäminen sattuu. Pistävää kipua. On myös hävinnyt kerran näkö, runsaan tunnin päästä pystyi taas tarkentamaan, kun olin välillä ihan muualla.

Juu en tosiaankaan tiedä, ei siis ole työperäistä. ( En kyllä ole saanut vielä TTL:n lausuntoa) Ei vaan koskaan vapaalla tule noita oireita. Työpäivän jälkeen tosin saattaa seuraava yökin olla vaikea.

On siis allergisesta astmasta lausunto muualta. IgG.ssä löytyy, Ei altistettu , TTL etsi alveoliittia vaan ei tähystys onnistunut.. liikaa limaa..

vakuutettu kirjoitti:

että sisäilmaongelma hoituu, kun pidetään ikkunat auki. Nyt kaikki kouluissa työskentelevät tietävät, siitä on ohjeet.

Tunnissa alkaa päänsärky tuuletuksesta huolimatta, vähän vielä niin on pahoinvointi ja huimaus. Sitten kun jatkaa, alkaa palella, ruumiinlämpö laskee ja välillä taas on kuin olisi kuumeta. Ääni menee, pihise siinä sitten, onpa tehokasta opetusta. Ajatus tökkii ja puhe puuroutuu, senat sakesin ja muisti huijaa. Pelottavinta mielestäni on se, että hengittäminen sattuu. Pistävää kipua. On myös hävinnyt kerran näkö, runsaan tunnin päästä pystyi taas tarkentamaan, kun olin välillä ihan muualla.

Juu en tosiaankaan tiedä, ei siis ole työperäistä. ( En kyllä ole saanut vielä TTL:n lausuntoa) Ei vaan koskaan vapaalla tule noita oireita. Työpäivän jälkeen tosin saattaa seuraava yökin olla vaikea.

On siis allergisesta astmasta lausunto muualta. IgG.ssä löytyy, Ei altistettu , TTL etsi alveoliittia vaan ei tähystys onnistunut.. liikaa limaa..

Lue lisää

mitä huikeaa ammattitaitoa TTL edustaakaan! Jos joku tutkimus ei onnistu, lähetä potilas kotiin, töihin, ei voi olla sairas jos keuhkolääkäri ei osaa tai pysty tai kykene tekemään tähystystä.

Ja jos tähystys ei onnistu, ei ole enää mitään tehtävissä. Silloin TTL on suuruudessaan tehnyt KAIKEN voitavan auttaakseen tätä potilasta.

Näin se vain on, ei KUKAAN voi tehdä enempää. Jos tutkimus ei onnistu, niin silloin potilas on TERVE!

ei tutkita - YES kirjoitti:

mitä huikeaa ammattitaitoa TTL edustaakaan! Jos joku tutkimus ei onnistu, lähetä potilas kotiin, töihin, ei voi olla sairas jos keuhkolääkäri ei osaa tai pysty tai kykene tekemään tähystystä.

Ja jos tähystys ei onnistu, ei ole enää mitään tehtävissä. Silloin TTL on suuruudessaan tehnyt KAIKEN voitavan auttaakseen tätä potilasta.

Näin se vain on, ei KUKAAN voi tehdä enempää. Jos tutkimus ei onnistu, niin silloin potilas on TERVE!

Lue lisää

TTL pyytää uudestaan puolen vuoden päästä ja HRCT:ssä katsotaan uudestaan onko alveoliitti saanut aikaan pahempaa jälkeä..eli seurataan..

Jos joku muutos näkyi jo röntgenissä ja se vahvistettiin HRCT:ssä niin joo TERVE!

Sillä välin eiku töihin, pysyn toki siellä oireista huolimatta jos joku ottaa vastuun muutoksista..
sairastuin työpaikan olosuhteiden vuoksi, sairauteni työperäisyyttä en kykene todistamaan..
TTL ei altista, työpaikalla ei ole "missään" hometta, mikrobimittaukset tehtiin avomaljoilla. Seinärakenteita määrättiin avaamaan.. onkohan tehty.. alustaan tehtiin kiireellä oma ilmanvaihto kun se alipaineistus mokoma ei pitänytkään niitä xyz siellä.. katolla korjattiin lopultakin räystäitä, jotka johtivat veden seinäelementtien väliin..

Ja vaikkei oliskaan nyt hirveesti mikrobeja niin mulle riittää altistukseen se pieni määrä.. kun kerran silloin sairastuessani oli tosi pöllytys.. tyyliin kosteusvauriosokkelinpurkupölyt keuhkoihin..

vakuutettiin mitä vaan kirjoitti:

TTL pyytää uudestaan puolen vuoden päästä ja HRCT:ssä katsotaan uudestaan onko alveoliitti saanut aikaan pahempaa jälkeä..eli seurataan..

Jos joku muutos näkyi jo röntgenissä ja se vahvistettiin HRCT:ssä niin joo TERVE!

Sillä välin eiku töihin, pysyn toki siellä oireista huolimatta jos joku ottaa vastuun muutoksista..
sairastuin työpaikan olosuhteiden vuoksi, sairauteni työperäisyyttä en kykene todistamaan..
TTL ei altista, työpaikalla ei ole "missään" hometta, mikrobimittaukset tehtiin avomaljoilla. Seinärakenteita määrättiin avaamaan.. onkohan tehty.. alustaan tehtiin kiireellä oma ilmanvaihto kun se alipaineistus mokoma ei pitänytkään niitä xyz siellä.. katolla korjattiin lopultakin räystäitä, jotka johtivat veden seinäelementtien väliin..

Ja vaikkei oliskaan nyt hirveesti mikrobeja niin mulle riittää altistukseen se pieni määrä.. kun kerran silloin sairastuessani oli tosi pöllytys.. tyyliin kosteusvauriosokkelinpurkupölyt keuhkoihin..

Lue lisää

eikö tuo alveoliitti aiheuttanut sen, että olet 100% työkyvytön.

Mutta kun TTL:n lääkärit eivät kykene tutkimaan, potilas onkin täysin terve. Tosin pääset puolen vuoden jälkeen taas uudelleen näihin ammattitaidon huippuosaajien huomaan. Hmm tosi hyvä diili. Odotat varmasti innolla tapaavasi taas nämä alan ammattilaiset?

Jos sulla on jalka poikki, mutta röntgenkone on rikki, tule kuule 6 kk päästä uudelleen.

vakuutettiin mitä vaan kirjoitti:

TTL pyytää uudestaan puolen vuoden päästä ja HRCT:ssä katsotaan uudestaan onko alveoliitti saanut aikaan pahempaa jälkeä..eli seurataan..

Jos joku muutos näkyi jo röntgenissä ja se vahvistettiin HRCT:ssä niin joo TERVE!

Sillä välin eiku töihin, pysyn toki siellä oireista huolimatta jos joku ottaa vastuun muutoksista..
sairastuin työpaikan olosuhteiden vuoksi, sairauteni työperäisyyttä en kykene todistamaan..
TTL ei altista, työpaikalla ei ole "missään" hometta, mikrobimittaukset tehtiin avomaljoilla. Seinärakenteita määrättiin avaamaan.. onkohan tehty.. alustaan tehtiin kiireellä oma ilmanvaihto kun se alipaineistus mokoma ei pitänytkään niitä xyz siellä.. katolla korjattiin lopultakin räystäitä, jotka johtivat veden seinäelementtien väliin..

Ja vaikkei oliskaan nyt hirveesti mikrobeja niin mulle riittää altistukseen se pieni määrä.. kun kerran silloin sairastuessani oli tosi pöllytys.. tyyliin kosteusvauriosokkelinpurkupölyt keuhkoihin..

Lue lisää

ihmisen terveyden suunnitelmalliselta tuhoamiselta. Kysyisin, onko työterveyshuolto mukana juonessa, kuten meillä? Olisiko mahdollista saada työterveyshuollossa joku tajuamaan tilanteesi tai jos niiden älykkyys ei riitä tai ne on maksettu hiljaisiksi, onko mahdollista päästä keuhkolääkäriin?
Älkää tappako itseänne hometyöpaikoissa, vaan koettakaa löytää lääkäri, joka ymmärtää tilanteen ja älyää kirjoittaa sairaslomaa, ennen kuin henki lähtee.

ihan järjettömältä kirjoitti:

ihmisen terveyden suunnitelmalliselta tuhoamiselta. Kysyisin, onko työterveyshuolto mukana juonessa, kuten meillä? Olisiko mahdollista saada työterveyshuollossa joku tajuamaan tilanteesi tai jos niiden älykkyys ei riitä tai ne on maksettu hiljaisiksi, onko mahdollista päästä keuhkolääkäriin?
Älkää tappako itseänne hometyöpaikoissa, vaan koettakaa löytää lääkäri, joka ymmärtää tilanteen ja älyää kirjoittaa sairaslomaa, ennen kuin henki lähtee.

Lue lisää

Ei ole voitu tutkia. Lähetetään paranemaan töihin ja uudelleen sentään suhteellisen nopeasti tarkastukseen olisiko itsestään parantunut.

Tämä on sitä uutta tapaa ajatella. Ei turhia lääkkeitä, työ parantaa mielialaa ja näin henkilö saa virikkeitä elämäänsä työn kautta.

Ja kaiken päälle pidetään huolta tuosta jälkitarkastuksesta, ellei nyt sitten satu niin että juuri ennen tarkastus vaikka potilas kuoleekin. Silloin voidaan lähettää esim. kukkia tms. ystävällisenä eleenä siitä, että kyllä me mukana sairastamisessa olemme olleet.

?????????????????????????? kirjoitti:

**
pystyen EHKÄ estämään voimakkaalla kortisonitabuilla tulehdusreaktion synnyn keuhkorakkuloissa.
?????
***

kysymys tietäväisille:

Onko tämä syynä, että keuhkovaivoja valitellessa määrätään vaan kortisonitabletit (hoitavan astmalääkkeen tuplauksen lisäksi) EIKÄ välitetä siitä MIKÄ tulehdus keuhkoissa jyllää..


nimim,.. tässä kipeenä..

Lue lisää

ja se auttaa ihan mihin vaivaan vain. Ja yleensähän täällä Suomessa kaikki sairastuneet ovat ihan terveitä, luulevat vain olevansa sairaita, näin ollen on ihan sama mitä niille syöttää. Kortisoni on halpa lääke ostella, joten suu suppuu vain ja tapua poskeen. Kyllä se siitä.

Ja jos tuntuu että ei auta, mene kuule töihin lepäämään.

ihan järjettömältä kirjoitti:

ihmisen terveyden suunnitelmalliselta tuhoamiselta. Kysyisin, onko työterveyshuolto mukana juonessa, kuten meillä? Olisiko mahdollista saada työterveyshuollossa joku tajuamaan tilanteesi tai jos niiden älykkyys ei riitä tai ne on maksettu hiljaisiksi, onko mahdollista päästä keuhkolääkäriin?
Älkää tappako itseänne hometyöpaikoissa, vaan koettakaa löytää lääkäri, joka ymmärtää tilanteen ja älyää kirjoittaa sairaslomaa, ennen kuin henki lähtee.

Lue lisää

että juuri työterveyslääkäri kielsi alunperin ettei toi ole työperäinen sairastuminen (on vakuutuslääkäri) ja sairaslomat 2viikkoa kerrallaan yhteensä puolet työpäivistä. Nyt käänsi kelkkansa että juu sairaslomalle - pois kokonaan ja muualle töihin. Sinänsä hienoa, mutta muutama yksityiskohta hiertää: ellei se ole työperäistä - miksi pakko lähteä? Ei tunnusteta tosiasioita -> moni muu sairastumassa. Odottelen lausuntoa TTL:lta, vähän kestää.. 7.9. olin eli .. miettivätpä tarkkaan

Mulla laskee siis PEF kans noi ikävämmät oireet.. nivelkipuja ajoittain.

Menen keuhkopolille marraskussa, siellä otettiin IgG:t jo vuosi sitten ja lausunnoissa lukee kosteusvauriomikrobit !

asiassa on kirjoitti:

että juuri työterveyslääkäri kielsi alunperin ettei toi ole työperäinen sairastuminen (on vakuutuslääkäri) ja sairaslomat 2viikkoa kerrallaan yhteensä puolet työpäivistä. Nyt käänsi kelkkansa että juu sairaslomalle - pois kokonaan ja muualle töihin. Sinänsä hienoa, mutta muutama yksityiskohta hiertää: ellei se ole työperäistä - miksi pakko lähteä? Ei tunnusteta tosiasioita -> moni muu sairastumassa. Odottelen lausuntoa TTL:lta, vähän kestää.. 7.9. olin eli .. miettivätpä tarkkaan

Mulla laskee siis PEF kans noi ikävämmät oireet.. nivelkipuja ajoittain.

Menen keuhkopolille marraskussa, siellä otettiin IgG:t jo vuosi sitten ja lausunnoissa lukee kosteusvauriomikrobit !

Lue lisää

siksi noi diagnoosti vähän kestää.

Mutta nappaa pari mielialapilleriä, kyllä se siitä. Ja hei ei teidän työpaikalla tietenkään ole mitään ongelmaa. Vakuutuslääkäri tietää kaiken ja jos se vielä työterveysvakuutuserikoislääkäri SE tietää ihan kaiken. Kysy vaikka mikä on Aku Ankan auton rekkari.

samanaikaisesti kirjoitti:

siksi noi diagnoosti vähän kestää.

Mutta nappaa pari mielialapilleriä, kyllä se siitä. Ja hei ei teidän työpaikalla tietenkään ole mitään ongelmaa. Vakuutuslääkäri tietää kaiken ja jos se vielä työterveysvakuutuserikoislääkäri SE tietää ihan kaiken. Kysy vaikka mikä on Aku Ankan auton rekkari.

Lue lisää

näinhän se on..
joskus on vitsit tosi vähissä..

itselleen saa nauraa vähän väliä kun mokaa milloin missäkin mut

pärjäillään ;)

samanaikaisesti kirjoitti:

siksi noi diagnoosti vähän kestää.

Mutta nappaa pari mielialapilleriä, kyllä se siitä. Ja hei ei teidän työpaikalla tietenkään ole mitään ongelmaa. Vakuutuslääkäri tietää kaiken ja jos se vielä työterveysvakuutuserikoislääkäri SE tietää ihan kaiken. Kysy vaikka mikä on Aku Ankan auton rekkari.

Lue lisää

rekkarin se tietää vain siitä syystä, että se on mun autossa! Se on katsonut ikkunasta ulos, että olenko mä varmasti kurvannut pihalta tieheni. Sitten vasta uskaltautunut ottamaan hyllyltä keuhkosairaudet- kirjan ja ruvennut lukemaan sitä uudestaan/ ensimmäistä kertaa.

homeahdistus1 kirjoitti:

rekkarin se tietää vain siitä syystä, että se on mun autossa! Se on katsonut ikkunasta ulos, että olenko mä varmasti kurvannut pihalta tieheni. Sitten vasta uskaltautunut ottamaan hyllyltä keuhkosairaudet- kirjan ja ruvennut lukemaan sitä uudestaan/ ensimmäistä kertaa.

Lue lisää

ja ilkeitä potilaita on ikävä hoitaa.

Elämän surullisimpia tosiasioita on, että viisaat taipuu typeryyden edessä. Tästä johtuu tyhmyyden maailmanherruus.

Myös valkeat esineet luovat mustan varjon.
-Bosshart-

Suurimmat ja mahtavimmat putoavat
pisimmän matkan.

Tyhmät ja kuolleet eivät koskaan
muuta mielipidettään.

Kukaan ei voi palata menneeseen ja
tehdä uutta alkua,
mutta kuka tahansa,
voi aloittaa tänään ja
tehdä uuden lopun.
- Maria Robinson -

Kepit ja kivet voivat rikkoa luuni,
mutta sanat voivat murtaa sydämmeni.

Menestyjä on henkilö,
joka kykenee päällystämään tiensä
kivillä, jolla muut ihmiset
häntä heittelevät.

Erehdys on sitä vaarallisempi,
mitä enemmän totuutta siihen sisältyy.

Käytä puhuessasi sulavia sanoja, sillä huomenna voit joutua syömään ne

Puhu joskus totta, jotta sinua uskottaisiin kun valehtelet.
-Renard-

Kyky ajatella tänään eri lailla kuin eilen
erottaa viisaan itsepäisestä.
-John Steinbeck-

homeahdistus1 kirjoitti:

rekkarin se tietää vain siitä syystä, että se on mun autossa! Se on katsonut ikkunasta ulos, että olenko mä varmasti kurvannut pihalta tieheni. Sitten vasta uskaltautunut ottamaan hyllyltä keuhkosairaudet- kirjan ja ruvennut lukemaan sitä uudestaan/ ensimmäistä kertaa.

Lue lisää

Tämän tarkastelun ulkopuolelle jätetään kokonaan sellaiset sairauden laadun määrittelemiseen kuuluvat maagiset keinot, kuten ennustaminen, unien tulkinta, lintujen lennon tai uhrieläinten maksan tarkastelu, silmän värikalvon tulkinta eli irisdiagnostiikka ja muut vastaavanlaiset menetelmät.

http://www.saunalahti.fi/arnoldus/diagno_1.html

123 kirjoitti:

Soitin tuonne potilasosastolle ja pyysin tätä spirometriatulosta sekä aikaisempaa diffuusiokapasiteettitutkimusta. Hoitaja lupasi laittaa pyynnön ylös, hän ei tiennyt oliko keuhkolääkäri jo katsonut tuon spirometriatuloksen, mutta lähetetään kotiin kunhan keuhkolääkärin nimi on alla.

Minä kotiuduin 6.10. potilasosastolta ja nyt 17.10., katsotaan nyt milloin keuhkolääkäri ehtii spirometrian allekirjoittaa tai olisiko se vain jossakin jo allekirjoitettuna, ei vain ole muistettu vielä lähettää minulle.

Lue lisää

Ja tulokset eivät olekaan ihan huonot, eli nuo MEF50 yms. arvot ovat juuri sitä mitä ennenkin n. 6% avaavan jälkeen kaikki.

Edelliseen verrattuna keuhkolääkäri on kirjoitellut että.

FVC 10%
FEV 13%
PEF 12%
MEF50 30%
AEFV 26% paremmat arvot (3.10. verrattuna)

Eli siis tuo altistuksen jälkeinen spirometria on todella paljon parempi kuin mitä se oli ennen tuota altistusta. Eli altistus ei vaikuttanut ainakaan heti noihin arvoihin.

Miksi ne sitten viikko altituksen jälkeen ovat ihan toisia, no esim. singulair, pulmicort oli otettu ennen tätä testiä. Uusi testi tehtiin siten, että singulair jätetiin pois, vain pulmicort jätetiin lääkkeeksi.

Olisi ollut kiva vain nähdä tämä tulos, heti kun se tehtiinkin. Ihan samalla lailla kuin kaikki edellisetkin testit. Mutta näin tämä nyt meni.

Nyt pitää tietysti tarkastella miten keuhkot jatkossa jaksaa. Muuttuuko nuo pienet tiehyearvot vastaavaan kuin mitä ne olivat altistuksen jälkeen. Ja esim. FEV1% perusvaihe ei ole minulla koskaan ollutkaan näin hyvä kuin mitä tässä altituksen jälkeisessä paperissa on.

Eli näillä näkymin arvelu siitä, että altistus ainakaan heti olisi vaikuttanut pieniin tiehyeisiin ei pidä paikkaansa. Mitä se sitten tekee pitkällä juoksulla on toinen asia ja sen näkee sitten uudessa kontrollissa.

Sikäli tuo tulos on uskomaton, että olin tosi tukossa, eikä normaali pef irronnut mitenkään, pysyi tosi paljon normaalia alhaisempana. Mutta nähtävästi tuo puhallustilanne oli niin toinen tässä spirometriassa. Puhaltelin tämän jälkeen kotona vielä muutamana päivänä peffejä, eikä ne nousseet kirveelläkään normaalilukemille. No spirometriassa homma on sitten onnistunutkin loistavasti. Vaikka keuhkoja kirveli ja keuhkoalue oli tosi kipeä vielä koko viikon tämän testin jälkeenkin.

Mutta siis kaikki hyvin taas kerran.

Ai niin diffuusiokapasiteettipapereista sain vain sen joka minulla jo olikin. Mutta en kyllä enää viitsi pyydellä sitä edellistä paperia. Lisäksi sain tuon potilaskertomuksen kotiin samalla myös.

Sikäli hoitaja/TTL oli oikeassa siinä, että enemmän hyödyn tästä keuhkolääkärin kommentoimasta paperista, jossa hän vertaa tuloksia TTL:llä tehtyyn edelliseen spirometriaan. Siis siihen joka tehtiin keuhkoputkentulehduksen jälkeen ja siis tuon hoitoloman jälkeen ennen tätä uutta altistusta.

123 kirjoitti:

Ja tulokset eivät olekaan ihan huonot, eli nuo MEF50 yms. arvot ovat juuri sitä mitä ennenkin n. 6% avaavan jälkeen kaikki.

Edelliseen verrattuna keuhkolääkäri on kirjoitellut että.

FVC 10%
FEV 13%
PEF 12%
MEF50 30%
AEFV 26% paremmat arvot (3.10. verrattuna)

Eli siis tuo altistuksen jälkeinen spirometria on todella paljon parempi kuin mitä se oli ennen tuota altistusta. Eli altistus ei vaikuttanut ainakaan heti noihin arvoihin.

Miksi ne sitten viikko altituksen jälkeen ovat ihan toisia, no esim. singulair, pulmicort oli otettu ennen tätä testiä. Uusi testi tehtiin siten, että singulair jätetiin pois, vain pulmicort jätetiin lääkkeeksi.

Olisi ollut kiva vain nähdä tämä tulos, heti kun se tehtiinkin. Ihan samalla lailla kuin kaikki edellisetkin testit. Mutta näin tämä nyt meni.

Nyt pitää tietysti tarkastella miten keuhkot jatkossa jaksaa. Muuttuuko nuo pienet tiehyearvot vastaavaan kuin mitä ne olivat altistuksen jälkeen. Ja esim. FEV1% perusvaihe ei ole minulla koskaan ollutkaan näin hyvä kuin mitä tässä altituksen jälkeisessä paperissa on.

Eli näillä näkymin arvelu siitä, että altistus ainakaan heti olisi vaikuttanut pieniin tiehyeisiin ei pidä paikkaansa. Mitä se sitten tekee pitkällä juoksulla on toinen asia ja sen näkee sitten uudessa kontrollissa.

Sikäli tuo tulos on uskomaton, että olin tosi tukossa, eikä normaali pef irronnut mitenkään, pysyi tosi paljon normaalia alhaisempana. Mutta nähtävästi tuo puhallustilanne oli niin toinen tässä spirometriassa. Puhaltelin tämän jälkeen kotona vielä muutamana päivänä peffejä, eikä ne nousseet kirveelläkään normaalilukemille. No spirometriassa homma on sitten onnistunutkin loistavasti. Vaikka keuhkoja kirveli ja keuhkoalue oli tosi kipeä vielä koko viikon tämän testin jälkeenkin.

Mutta siis kaikki hyvin taas kerran.

Ai niin diffuusiokapasiteettipapereista sain vain sen joka minulla jo olikin. Mutta en kyllä enää viitsi pyydellä sitä edellistä paperia. Lisäksi sain tuon potilaskertomuksen kotiin samalla myös.

Sikäli hoitaja/TTL oli oikeassa siinä, että enemmän hyödyn tästä keuhkolääkärin kommentoimasta paperista, jossa hän vertaa tuloksia TTL:llä tehtyyn edelliseen spirometriaan. Siis siihen joka tehtiin keuhkoputkentulehduksen jälkeen ja siis tuon hoitoloman jälkeen ennen tätä uutta altistusta.

Lue lisää

uskomattomat nuo sinun tuloksesi. Että osa arvoista oli jopa parempia kuin koskaan ennen...? Uskomatonta, ei voi muuta sanoa.

homeahdistus1 kirjoitti:

uskomattomat nuo sinun tuloksesi. Että osa arvoista oli jopa parempia kuin koskaan ennen...? Uskomatonta, ei voi muuta sanoa.

??
Outo juttu?
??

altistuksen ansiosta kirjoitti:

??
Outo juttu?
??

siellä paraneekin homealtistuksesta! Kylläpä kaduttaa nyt, etten mennyt. Varmaan olisin jo ihan terve sen sijaan, että kärvistelen tässä vuositolkulla.

No vielä ehtii. Pyydän altistuskokeen myös nenän limakalvoille, koska se minua on eniten vaivannut viime aikoina.

Homesairauksiin on kuin onkin lääke olemassa.

Ikävää, että subjektiivisesti vointisi on niin paljon heikentynyt, 123. Muista silloin katsella spirometriatulostasi, niin vointi varmaan heti tuntuu paljon paremmalta.

(Tässä ei tiedä pitäisikö itkeä vai nauraa. Oikeasti alkaa jo mennä itkun puolelle...)

123 kirjoitti:

Ja tulokset eivät olekaan ihan huonot, eli nuo MEF50 yms. arvot ovat juuri sitä mitä ennenkin n. 6% avaavan jälkeen kaikki.

Edelliseen verrattuna keuhkolääkäri on kirjoitellut että.

FVC 10%
FEV 13%
PEF 12%
MEF50 30%
AEFV 26% paremmat arvot (3.10. verrattuna)

Eli siis tuo altistuksen jälkeinen spirometria on todella paljon parempi kuin mitä se oli ennen tuota altistusta. Eli altistus ei vaikuttanut ainakaan heti noihin arvoihin.

Miksi ne sitten viikko altituksen jälkeen ovat ihan toisia, no esim. singulair, pulmicort oli otettu ennen tätä testiä. Uusi testi tehtiin siten, että singulair jätetiin pois, vain pulmicort jätetiin lääkkeeksi.

Olisi ollut kiva vain nähdä tämä tulos, heti kun se tehtiinkin. Ihan samalla lailla kuin kaikki edellisetkin testit. Mutta näin tämä nyt meni.

Nyt pitää tietysti tarkastella miten keuhkot jatkossa jaksaa. Muuttuuko nuo pienet tiehyearvot vastaavaan kuin mitä ne olivat altistuksen jälkeen. Ja esim. FEV1% perusvaihe ei ole minulla koskaan ollutkaan näin hyvä kuin mitä tässä altituksen jälkeisessä paperissa on.

Eli näillä näkymin arvelu siitä, että altistus ainakaan heti olisi vaikuttanut pieniin tiehyeisiin ei pidä paikkaansa. Mitä se sitten tekee pitkällä juoksulla on toinen asia ja sen näkee sitten uudessa kontrollissa.

Sikäli tuo tulos on uskomaton, että olin tosi tukossa, eikä normaali pef irronnut mitenkään, pysyi tosi paljon normaalia alhaisempana. Mutta nähtävästi tuo puhallustilanne oli niin toinen tässä spirometriassa. Puhaltelin tämän jälkeen kotona vielä muutamana päivänä peffejä, eikä ne nousseet kirveelläkään normaalilukemille. No spirometriassa homma on sitten onnistunutkin loistavasti. Vaikka keuhkoja kirveli ja keuhkoalue oli tosi kipeä vielä koko viikon tämän testin jälkeenkin.

Mutta siis kaikki hyvin taas kerran.

Ai niin diffuusiokapasiteettipapereista sain vain sen joka minulla jo olikin. Mutta en kyllä enää viitsi pyydellä sitä edellistä paperia. Lisäksi sain tuon potilaskertomuksen kotiin samalla myös.

Sikäli hoitaja/TTL oli oikeassa siinä, että enemmän hyödyn tästä keuhkolääkärin kommentoimasta paperista, jossa hän vertaa tuloksia TTL:llä tehtyyn edelliseen spirometriaan. Siis siihen joka tehtiin keuhkoputkentulehduksen jälkeen ja siis tuon hoitoloman jälkeen ennen tätä uutta altistusta.

Lue lisää

Tarkemmin. Nyt menen lepäämään jotta jaksan vieraita nukahtamatta istualleen.

Sen puoleen tuo spirotulos ei ehkä niin outo ole, sillä esim. työhuoneessani puhalsin yli 700 lukemia pahimpina aikoina mittarilla jolla en nyt taatusti saa eden 600 lukemaa rikki. Eli keuhkot kyllä hädissään tekevät tuon homeen takia ihan mitä vain...

123 kirjoitti:

Tarkemmin. Nyt menen lepäämään jotta jaksan vieraita nukahtamatta istualleen.

Sen puoleen tuo spirotulos ei ehkä niin outo ole, sillä esim. työhuoneessani puhalsin yli 700 lukemia pahimpina aikoina mittarilla jolla en nyt taatusti saa eden 600 lukemaa rikki. Eli keuhkot kyllä hädissään tekevät tuon homeen takia ihan mitä vain...

Lue lisää

jännältä. Miten itse selität tuota?

tuntuu todella kirjoitti:

jännältä. Miten itse selität tuota?

TTL:sella erikoistumassa ollut keuhkolääkärini kertoi, että arvo (yli 700 pef) ei todellakaan ole hyvä, vaan keuhkot ylireakoivat tms.

Kehoitti häipymään ko. tilasta nopeasti pois.

123 kirjoitti:

Ja tulokset eivät olekaan ihan huonot, eli nuo MEF50 yms. arvot ovat juuri sitä mitä ennenkin n. 6% avaavan jälkeen kaikki.

Edelliseen verrattuna keuhkolääkäri on kirjoitellut että.

FVC 10%
FEV 13%
PEF 12%
MEF50 30%
AEFV 26% paremmat arvot (3.10. verrattuna)

Eli siis tuo altistuksen jälkeinen spirometria on todella paljon parempi kuin mitä se oli ennen tuota altistusta. Eli altistus ei vaikuttanut ainakaan heti noihin arvoihin.

Miksi ne sitten viikko altituksen jälkeen ovat ihan toisia, no esim. singulair, pulmicort oli otettu ennen tätä testiä. Uusi testi tehtiin siten, että singulair jätetiin pois, vain pulmicort jätetiin lääkkeeksi.

Olisi ollut kiva vain nähdä tämä tulos, heti kun se tehtiinkin. Ihan samalla lailla kuin kaikki edellisetkin testit. Mutta näin tämä nyt meni.

Nyt pitää tietysti tarkastella miten keuhkot jatkossa jaksaa. Muuttuuko nuo pienet tiehyearvot vastaavaan kuin mitä ne olivat altistuksen jälkeen. Ja esim. FEV1% perusvaihe ei ole minulla koskaan ollutkaan näin hyvä kuin mitä tässä altituksen jälkeisessä paperissa on.

Eli näillä näkymin arvelu siitä, että altistus ainakaan heti olisi vaikuttanut pieniin tiehyeisiin ei pidä paikkaansa. Mitä se sitten tekee pitkällä juoksulla on toinen asia ja sen näkee sitten uudessa kontrollissa.

Sikäli tuo tulos on uskomaton, että olin tosi tukossa, eikä normaali pef irronnut mitenkään, pysyi tosi paljon normaalia alhaisempana. Mutta nähtävästi tuo puhallustilanne oli niin toinen tässä spirometriassa. Puhaltelin tämän jälkeen kotona vielä muutamana päivänä peffejä, eikä ne nousseet kirveelläkään normaalilukemille. No spirometriassa homma on sitten onnistunutkin loistavasti. Vaikka keuhkoja kirveli ja keuhkoalue oli tosi kipeä vielä koko viikon tämän testin jälkeenkin.

Mutta siis kaikki hyvin taas kerran.

Ai niin diffuusiokapasiteettipapereista sain vain sen joka minulla jo olikin. Mutta en kyllä enää viitsi pyydellä sitä edellistä paperia. Lisäksi sain tuon potilaskertomuksen kotiin samalla myös.

Sikäli hoitaja/TTL oli oikeassa siinä, että enemmän hyödyn tästä keuhkolääkärin kommentoimasta paperista, jossa hän vertaa tuloksia TTL:llä tehtyyn edelliseen spirometriaan. Siis siihen joka tehtiin keuhkoputkentulehduksen jälkeen ja siis tuon hoitoloman jälkeen ennen tätä uutta altistusta.

Lue lisää

työterveyslaitoksella? Jos olit, niin altistuskokeen aiheuttama keuhkoputkitulehdus on siis paranemaan päin.
Eikö sinulta tutkittu laisinkaan tätä mikrobien aiheuttamaa homepölykeuhkoa?

lääkkeet kirjoitti:

Keuhkolääkäri kertoi. EI lääkekuurit vaikuta IgG arvoihin.. MUUTENHAN ne voisi poistaa kaikilta suit sait..

Tupakointi vaikuttaa alentavasti ja pienillä lapsilla ne ei oo samanlaiset ne arvot.

H--K ;)

Lue lisää

Eipä pidä paikkaansa, kyllä lääkkeet vaikuttavat. No. immunosupressiiviset lääkitykset ja pelkästään jo se, että omaa sellaisen sairauden kuin homepölykeuhko. Siis tulehdukselliset tilat toimivat immunosupressivisesti. Löytyy HUSLAB:n sivuilta, jos ette usko.

uusi jäsen kirjoitti:

työterveyslaitoksella? Jos olit, niin altistuskokeen aiheuttama keuhkoputkitulehdus on siis paranemaan päin.
Eikö sinulta tutkittu laisinkaan tätä mikrobien aiheuttamaa homepölykeuhkoa?

Lue lisää

Todettiin ammattitautina astma. Homepölykeuhkoa ei ole, tutkittu on sitäkin.

Mutta tuo astma ei ole sitä helpointa lajia.

Heh! Heh! kirjoitti:

hyvä bronkodilaatiovaste tarkoittaa, että sinulla on joko astma tai keuhkoputkitulehdus.

Luitko tätä?:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=97&conference=4500000000000608&posting=22000000020433534

Sinulla on miltei 100% varmuudella alveoliitti ja bronkiitti. Ammatti-astmalla on tarkat omat kriteerit: verestä on löydyttävä ahtauman aiheuttajan IgE:tä ja eosinofiilisia valkosoluja. Jos ei löydy, niin ahtaumasi aiheuttaja on bronkiitti, niin kuin prof. Tari Haahtela toteaa Allergia-kirjassa.

Olisin todella huolissani alveoliitistä enkä bronkiitista.

ystävällisin terveisin
Pekka Nikkola
tutkiva homeallergikko

Lue lisää

Verestä löytyy Ige ja eosinofiilisia valkosoluja,mutta pef-arvot ei tipu tarpeeks,tai pef ei tipu ollenkaan.Ei ammattitautia,astma kylläkin todettu.Jos olen työmaalla niin kaikki arvot tippuvat spirometriassa,mutta sillä ei ole mitään merkitystä TTL:n tutkimuksiin.
Ollakko vai ei???

123 kirjoitti:

Todettiin ammattitautina astma. Homepölykeuhkoa ei ole, tutkittu on sitäkin.

Mutta tuo astma ei ole sitä helpointa lajia.

homepölykeuhkoa ole? Oireiletko lämmönvaihteluin? Silloin sinulla on homepölykeuhko, mutta se on vielä sen verran alkuvaiheessa, ettei ole kerennyt (onneksi) tekemään fibroosia, diff.kapasiteetin laskua tms. joka ikävä kyllä vasta katsotaan Suomessa diagnosoinnin kriteeriksi. Sitä ennen jäät vaille ymmärrystä ja voit olla ainoastaan "astmaatikko".

123 kirjoitti:

Todettiin ammattitautina astma. Homepölykeuhkoa ei ole, tutkittu on sitäkin.

Mutta tuo astma ei ole sitä helpointa lajia.

kun TTL ei tutki muuta kuin astmaa. Joten noita muita oireita mitä mulla on runsaasti ei noteerattu sen ihmeemmin ollenkaan.

Atelektaasijuosteet olivat väärää hengitystä, kritinät ja krahinat keuhkoissa ne jotka työterveyslääkäri totesi eivät kuuluneet enää kait, ali- lämpöily oli kait normaalia, keuhkoputkentulehdus samoin, epäiltyä kollapsiakaan ei tähystyksessä onneksi löytynyt, pef ääni palautui normaaliksi sairaslomalla, nivelkivut, näköhäiriöt, tasapaino, pahoinvointi, hengenahdistus, jonka vuoksi en päässyt edes työterveyslääkärin lausunnolla kuntoutukseen, koska sinua ei voi tuossa kunnossa kuntouttaa, emme voi vaatia että kuntoutuspuolen väki tarkkailee pysytkö hengissä, emmekä voi vaatia sitä sinultakaan, joten ei kuntoutukseen, koska rasituksessa en saa happea tms. ja järkyttävä pahoinvointi tulee sen jälkeen heti kun syke nousee, muuten voimaa ja kestävyyttä on, ei vain voi rasittaa hikeen tms., tumavasta-aineet 1280 infoavat jostakin tulevasta autoimmuusairaudesta tai ei, kilpirauhasen struumakyhmyt joissa ei mitään kasvua kuitenkaan paljon vain makrofageja, samoin BAL huuhtelussa normaalista poikkeavan paljon solulisää ja erityisen paljon makrofageja, ei kuitenkaan loppuviimein poikkeava BAL tulos, joka tehtiin pitkän sairaloman jälkeen, kun olin jo lähes terve, huimaus yms. oireet ovat kaikki näemma astmaa. Tai sitten ei.

Mutta työperäinen astma on sairauteni nimi. Sillä pärjäilen ja ma viimein takaisin töihin. Toivotaan, että pystyn töissä käymään sillä viimeksi typpioksidit nousivat muutamassa päivässä yli tuplat, mutta olivat vielä kuitenkin normaalien rajoissa eli ei hätää. Ääni painui, yskitti eikä voinut samalla kävellä ja puhua koska happi ei enää riittänyt, muutoin meni aika hyvin jos vain istui tietokoneen ääressä eikä puhunut. Musta tulisi aika hyvä patsas, sellainen "persoonallisen" näköinen kylläkin, en ottaisi omaan puutarhaani.

Altistuksissa pef laski tosi paljon vaikka olin lääkesuojassa eli käytin astmalääkkeitäni iltaisin. Tulin siitä myös suhteellisen kipeäksi, silleen että välillä vähän meinasi itsesäälistä alkaa tippa tulemaan linssiin, eikä istua voinut, mutta altistuksen jälkeen kuitenkin yksi vaihe ohi. Ja pääasia, että sain sen ammattitaudiksi, ettei tarvitse itse maksaa lääkkeitä nyt ehkä kait ainakaan, vakuutuslaitoshan sen sitten viimekädessä päättää, voipi olla että olenkin sitten ihan terve heidän mielestään. Saa nähdä.

Yöt ovat joskus hankalia, mutta tuo säkkituoli sänkyyn oli hyvä neuvo potilasosasto yöllä oireilevien keskuudesta. Joten pystyy olemaan silleen puoli-istuvassa asennossa suht hyvin. Kaikkeen kuulemma tottuu. Minä olen vain yli vihainen, joten en totu, en hyväksy mutta elää pitää.

Jossakin vaiheessa erikoistuvalta lääkäriltäni, katsotaan nyt mitä siinä lukee. Ammattiastma on todettu, muutoin on katsottu olevan ongelmia noiden tumavasta-aineiden kanssa, joista myös diagnoosi. Eli odottelen mielenkiinnolla mitä siellä E-lausunnossa lukee.

Itse en kysynyt sanallakaan alveoliitista lääkäreiltä tutkimusten aikana, koska se ei ole potilaan tehtävä. Potilas on potilas ja lääkäri sitten taasen lääkäri.

Huomasin myös, että sama lääkäri joka oli todennut nuo juosteet keuhkoissani piti nyt kuvia ihan normaaleina.

Tuon ekan altistuksen jälkeen menin terveyskeskukseen ja siellä otettiin keuhkokuvat, tk-lääkäri pyysi minua ottamaan kuvat mukaani tutkimuksiin, miksi sitä en tiedä. Sanoi kuitenkin niissä näkyvän noita juosteita.

Tuolla tutkimuksissa keuhkokuvat todettiin täysin normaaleiksi, "ei niissä kyllä näy mitään" kertoi keuhkolääkäri.

Toki olin tosi tyytyväinen saadessani tietää keuhkoni olevan kunnossa, ei juosteita ei mitään ongelmaa.

123 kirjoitti:

Huomasin myös, että sama lääkäri joka oli todennut nuo juosteet keuhkoissani piti nyt kuvia ihan normaaleina.

Tuon ekan altistuksen jälkeen menin terveyskeskukseen ja siellä otettiin keuhkokuvat, tk-lääkäri pyysi minua ottamaan kuvat mukaani tutkimuksiin, miksi sitä en tiedä. Sanoi kuitenkin niissä näkyvän noita juosteita.

Tuolla tutkimuksissa keuhkokuvat todettiin täysin normaaleiksi, "ei niissä kyllä näy mitään" kertoi keuhkolääkäri.

Toki olin tosi tyytyväinen saadessani tietää keuhkoni olevan kunnossa, ei juosteita ei mitään ongelmaa.

Lue lisää

juostelisää, mutta ei niillä ole ollut mitään merkitystä missään vaiheessa TTL:llä.

osoitteen, jossa olisi tämä alveoliittia koskeva artikkeli. Siis suora linkki tähän kirjoitukseen.

OSOITTEESTA http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?db=pubmed&cmd=Retrieve&dopt=AbstractPlus&list_uids=11692086&itool=pubmed_AbstractPlus

OTSIKKO Hypersensitivity pneumonities: current concepts and future questions

Department of Internal Medicine, Division of Pulmonary and Critical Care Medicine, Mayo Clinic, Rochester, MN 55905, USA.

Hypersensitivity pneumonitis (extrinsic allergic alveolitis) caused by inhaled allergens can progress to disabling or even fatal end-stage lung disease.

The only truly effective treatment is early recognition and control of exposure.

Although patients produce antibody exuberantly, the immunopathogenesis involves cellular immunity--notably, CD8( ) cytotoxic lymphocytes, multinucleate giant cell granulomas, and ultimately interstitial fibrosis. Many causative agents have been recognized in occupational dusts or mists, but most current new cases arise from residential exposure to pet birds (pigeons and parakeets), contaminated humidifiers, and indoor molds.

The symptoms and physical findings are nonspecific. Serum IgG containing high titers of specific antibody to the offending antigen is elevated. Pulmonary function tests show restrictive and diffusion defects with hypoxemia, especially after exercise.

Occasionally, small airways disease causes obstruction.

Radio-graphic changes vary according to the stage of the disease and are best evaluated by means of high-resolution computed tomography. In typical cases, the history of a known exposure and the presence of a characteristic interstitial lung disease with serologic confirmation of IgG antibody to the offending antigen suffice for diagnosis.

In more obscure cases, observation of changes after a natural environmental exposure, bronchoalveolar lavage, and lung biopsy might be indicated. Among the many questions that remain are the following: What is the prevalence of hypersensitivity pneumonitis and how often is it the cause of chronic interstitial fibrosis? What is the long-term prognosis? Why do most individuals exposed to these antigens develop a vigorous antibody response whereas only a few develop the disease? How does exposure to endotoxin and cigarette smoking affect the disease? To answer these questions, standardized and validated clinical laboratory immunochemical tests are needed, in addition to a systematic approach to diagnosis, classification of disease severity, risk assessment, and management. This review is limited to the disease caused by airborne allergens and focuses on its immunopathogenesis, eliciting agents, clinical manifestations, diagnosis, management, and prognosis.

PMID: 11692086 [PubMed - indexed for MEDLINE]
Related Links
•   Hypersensitivity pneumonitis. [Crit Rev Clin Lab Sci. 2002] PMID: 12484500
•   Hypersensitivity pneumonitis : a broader perspective. [Treat Respir Med. 2006] PMID: 16696587
•   Hypersensitivity pneumonitis. [Indian J Chest Dis Allied Sci. 2006] PMID: 16696526
•   Hypersensitivity pneumonitis: a noninfectious granulomatosis. [Semin Respir Infect. 1995] PMID: 7569404
•   Hypersensitivity pneumonitis. [Dis Mon. 1991] PMID: 1868771
•   See all Related Articles...

ja osoitekin yläkulmassa kirjoitti:

OSOITTEESTA http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?db=pubmed&cmd=Retrieve&dopt=AbstractPlus&list_uids=11692086&itool=pubmed_AbstractPlus

OTSIKKO Hypersensitivity pneumonities: current concepts and future questions

Department of Internal Medicine, Division of Pulmonary and Critical Care Medicine, Mayo Clinic, Rochester, MN 55905, USA.

Hypersensitivity pneumonitis (extrinsic allergic alveolitis) caused by inhaled allergens can progress to disabling or even fatal end-stage lung disease.

The only truly effective treatment is early recognition and control of exposure.

Although patients produce antibody exuberantly, the immunopathogenesis involves cellular immunity--notably, CD8( ) cytotoxic lymphocytes, multinucleate giant cell granulomas, and ultimately interstitial fibrosis. Many causative agents have been recognized in occupational dusts or mists, but most current new cases arise from residential exposure to pet birds (pigeons and parakeets), contaminated humidifiers, and indoor molds.

The symptoms and physical findings are nonspecific. Serum IgG containing high titers of specific antibody to the offending antigen is elevated. Pulmonary function tests show restrictive and diffusion defects with hypoxemia, especially after exercise.

Occasionally, small airways disease causes obstruction.

Radio-graphic changes vary according to the stage of the disease and are best evaluated by means of high-resolution computed tomography. In typical cases, the history of a known exposure and the presence of a characteristic interstitial lung disease with serologic confirmation of IgG antibody to the offending antigen suffice for diagnosis.

In more obscure cases, observation of changes after a natural environmental exposure, bronchoalveolar lavage, and lung biopsy might be indicated. Among the many questions that remain are the following: What is the prevalence of hypersensitivity pneumonitis and how often is it the cause of chronic interstitial fibrosis? What is the long-term prognosis? Why do most individuals exposed to these antigens develop a vigorous antibody response whereas only a few develop the disease? How does exposure to endotoxin and cigarette smoking affect the disease? To answer these questions, standardized and validated clinical laboratory immunochemical tests are needed, in addition to a systematic approach to diagnosis, classification of disease severity, risk assessment, and management. This review is limited to the disease caused by airborne allergens and focuses on its immunopathogenesis, eliciting agents, clinical manifestations, diagnosis, management, and prognosis.

PMID: 11692086 [PubMed - indexed for MEDLINE]
Related Links
•   Hypersensitivity pneumonitis. [Crit Rev Clin Lab Sci. 2002] PMID: 12484500
•   Hypersensitivity pneumonitis : a broader perspective. [Treat Respir Med. 2006] PMID: 16696587
•   Hypersensitivity pneumonitis. [Indian J Chest Dis Allied Sci. 2006] PMID: 16696526
•   Hypersensitivity pneumonitis: a noninfectious granulomatosis. [Semin Respir Infect. 1995] PMID: 7569404
•   Hypersensitivity pneumonitis. [Dis Mon. 1991] PMID: 1868771
•   See all Related Articles...

Lue lisää

Vaikka tekstissä lukeekin näin:
Occasionally, small airways disease causes obstruction,

niin näyttää olevan pikemminkin sääntö kuin poikkeus, että sisäilman homeet (indoor molds) aiheuttavat pienten hengitysteiden ahtauman kaikille sairastuneille. Tämä on sitten ns. kirjoituspöytäanalyysinä erittäin helppo muuttaa astmaksi.

Koska mitään hoitoa tähän yliherkkyyskeuhkokuumeeseen eli allergiseen alveolittiin ole, niin ei ole yhtään ihmeteltävää siinä, että koko n. 50 miljoonalle kansalaiselle riittävä virkamieskuntamme on määrätty kaikin mahdollisin keinoin valehtelemaan sairautemme laatu. Valitettavasti nyt käry on käynyt ja tilinteon hetki tulee koittamaan vielä näille dorkille epärehellisille virkamiehille.

Kyllä Kekkonen nyt sanoisi: "saatanan tunarit"

Epäilen, että mitään reaktiota ei kutsuta alveoliittireaktioksi. Silloinhan on tehty virhe; alveoliittia epäiltäessä kun ei saisi altistaa. Kun löytyy vaan muuta kuin alveoliittia, niin kukaan ei joudu vastuuseen keuhkovaurioiden tuottamisesta...

Korostan vielä, että tämä on epäilyni/päättelyni, ei tietoa.

ei mikään... kirjoitti:

Epäilen, että mitään reaktiota ei kutsuta alveoliittireaktioksi. Silloinhan on tehty virhe; alveoliittia epäiltäessä kun ei saisi altistaa. Kun löytyy vaan muuta kuin alveoliittia, niin kukaan ei joudu vastuuseen keuhkovaurioiden tuottamisesta...

Korostan vielä, että tämä on epäilyni/päättelyni, ei tietoa.

Lue lisää

tai mikä tuon eläkeellä olevan altistuksia paljon tehneen henkilön nimi nyt olikaan. Hänellä tuskin on enää mitään menetettävää, joten voisi vaikka kertoakin miten määrittelee kirjoittamansa alveoliittireaktion.

Raili Kreus .. kirjoitti:

tai mikä tuon eläkeellä olevan altistuksia paljon tehneen henkilön nimi nyt olikaan. Hänellä tuskin on enää mitään menetettävää, joten voisi vaikka kertoakin miten määrittelee kirjoittamansa alveoliittireaktion.

Lue lisää

Reaktiohan tuo mieleen lyhytkestoisen, pikaisesti ohimenevän "kohtauksen", joka ei nyt ole niin vaarallinen. Voi hilavitkutin. Veivataan ja heivataan Suomessa näitä raja-arvoja ja käsitteitä. Hämäystarkoituksessako?

terminologista mestarointia kirjoitti:

Reaktiohan tuo mieleen lyhytkestoisen, pikaisesti ohimenevän "kohtauksen", joka ei nyt ole niin vaarallinen. Voi hilavitkutin. Veivataan ja heivataan Suomessa näitä raja-arvoja ja käsitteitä. Hämäystarkoituksessako?

Lue lisää

muussakaan. Nisuiisun kertomuksissa on enemmän totta kuin mitä halutaan uskoa.

Mä olen nyt ainakin viidettä kertaa tän vuorokauden (OK, eilisen) aikana tässä viestiketjussa. On ollut aikaa roikkua koneella, ja käyn kurkkaamassa tämän viestiketjun aina, kun täällä näyttää olevan jotain uutta. Jokainen käyntini lasketaan erillisenä. Meitä on varmaan muitakin, jotka tekee näin. Tästä kertyy äkkiä vino pino käyntejä. Ja juu, olen homesairas.

sitä parempi! Sillä vain se on keino siihen, että vähemmin porukkaa sairastuu ja toisaalta alkaa ymmärtämään selittämättömiä oireitaan. Itsekin vain lueskelin tätä palstaa alkuun liki puoli vuotta, ennenkuin uskaltauduin kirjoittamaan tänne. Tämä saattaa olla monille se ainoa todellisen tiedon lähde, jos kotipaikkakunnan terveydenhuolto takkuilee.

kävijöitä kirjoitti:

sitä parempi! Sillä vain se on keino siihen, että vähemmin porukkaa sairastuu ja toisaalta alkaa ymmärtämään selittämättömiä oireitaan. Itsekin vain lueskelin tätä palstaa alkuun liki puoli vuotta, ennenkuin uskaltauduin kirjoittamaan tänne. Tämä saattaa olla monille se ainoa todellisen tiedon lähde, jos kotipaikkakunnan terveydenhuolto takkuilee.

Lue lisää

Mä katson tän pari kertaa päiväs.. eli tulee näitä haamukävijä määriä lisää..


homekorva