Useita vuosia Länsiväylää ajaneena ehdottaisin poliiseille jokapäiväisten aamu- ja iltaruuhkien aikaisia ratsioita länsiväylälle, vaikkapa juuri ennen Kehä I:n liittymää, aamulla pohjoispuolella ("ennen" Helsinkiin päin menijöille) ja illalla eteläpuolella ("ennen" Espooseen päin menijöille).
Näillä ratsioilla poliisi saisi todella hyvin kalasteltua rahoitusta toimintaansa, sillä autoista arviolta 3/5 ajaa pientä (10-20km/h) ylinopeutta ja 1/5 ajaa suurempaakin ylinopeutta.
Lisäksi vilkun käyttö on aivan surkeaa. Jos käytetään ollenkaan, väläytetään kerran tai aivan maksimissaan kaksi, kun ollaan jo vaihdettu kaistaa.
Lisäksi turvavälit ovat olemattomia. Oli auto mikä tahansa, se ei talvikelillä pysähdy ennen törmäystä auton mittaiseen turvaväliin. Näitä näkee todella paljon.
Noilla kaikilla kriteereillä kun sakotetaan kaikki "syylliset" saataisiin poliiseille muutamassa viikossa isot kasat rahaa, jolloin voitaisiin keskittyä myös muuhun rikollisuuden torjuntaan.
Näillä ratsioilla poliisi saisi todella hyvin kalasteltua rahoitusta toimintaansa, sillä autoista arviolta 3/5 ajaa pientä (10-20km/h) ylinopeutta ja 1/5 ajaa suurempaakin ylinopeutta.
Lisäksi vilkun käyttö on aivan surkeaa. Jos käytetään ollenkaan, väläytetään kerran tai aivan maksimissaan kaksi, kun ollaan jo vaihdettu kaistaa.
Lisäksi turvavälit ovat olemattomia. Oli auto mikä tahansa, se ei talvikelillä pysähdy ennen törmäystä auton mittaiseen turvaväliin. Näitä näkee todella paljon.
Noilla kaikilla kriteereillä kun sakotetaan kaikki "syylliset" saataisiin poliiseille muutamassa viikossa isot kasat rahaa, jolloin voitaisiin keskittyä myös muuhun rikollisuuden torjuntaan.
Vastaukset 22
Vanhimmat
Onko surkeampaa nilkkiä kuin sellainen, joka huutaa poliisia apuun – ja tuollaisessa asiassa!
Olen ollut vuosia kateellinen Länsiväylän käyttäjille. He ovat saaneet ajella suht' poliisivapaata väylää pitkin kaikessa rauhassa, niin kuin pitäisi saada muuallakin. Suomalainen sakotuskäytäntö kun on joka suhteessa syvältä: rangaistukset ovat tasoltaan älyttömiä missä kansainvälisessä vertailussa tahansa ja poliisin ottama linja on ollut helpon rahan kerääminen – sakotetaan siellä, missä todennäköisimmin ajetaan ylinopeutta eikä siellä, missä siitä on todellista vaaraa.
Nopeusrajoitusten tasohan on Suomessa kauttaaltaan luonnottoman alhainen.
Länsiväylän liikennemäärät ruuhka-aikana ovat sitä luokkaa, että sakkorysien hoitaminen käy heti alkuunsa mahdottomaksi. Liikennevirrasta pitäisi sakottaa liki jokaista. Mitkään poliisiarmeijat eivät touhuun riittäisi ja koko leikistä tulisi täysin farssimainen kaaos.
Keskittyisit vain sinäkin vaatimaan järkevämpiä rajoituksia ja poliiseja pois liikennettä häiritsemästä!
Oon tuossa kaavaillu, että pitäis palkata muutama auto ajamaan ruuhka-aikoina nopeusrajoitusten mukaan ikäänkuin jarruttamaan liikennettä. Monikaistaisilla vaan autot rinnakkain, ettei kukaan pääse ohi. Ei suomalainen älypää ymmärrä mitä varten nopeusrajoitukset ovat olemassa. Eli suomalaiselle pitää olla selkeä este ettei ole mahdollisuuttakaan ajaa kovempaa. Siinä sitten kiroillaan kun ei saa ajaa ylinopeutta.
Voisin parin kaverini kanssa tehdä tuota kyllä ilman palkkaakin (ja teenkin sitä aina kun olen liikenteessä). Saataisiin ainakin osittain nopeudet oikeille luvuille.
Tuli vaan mieleen. Jos selkeästi rikotaan lakia ja asetuksia, niin eikös se ole riittävä peruste polliisin kutsumiseksi hätiin?
Taidat itse olla nilviäinen kun et ymmärrä, että säännöt ovat tehdyt yleiseksi hyväksi eikä sen takia, että niistä joutuisi kärsimään. Sitäpaitsi poliisi ei hyödy itse siitä miten paljon se tuottaa. Rahat tulee nääs ihan muualta. Mutta etpä sinä reppana tainnut sitä tietää.
Onneksi on ihmisiä jotka uskaltavat ajaa nopeusrajoitusten mukaan. Saavat nämä täynnä itseään olevat autoilijat välillä ajaa rajoitusten mukaan.
Vai ajatko iskän kalliilla autolla ja pitää päästä aina ohi kun itsellä on niin hieno auto ja muut on niin surkeita ja minä mahtava. Voi voi kun muut niin kadehtivat minua.
Juuri sinunlaiten idioottien takia liikenne ei toimi. Ajetaan vasenta kaistaa kun halutaan estää muiden sujuva liikkuminen. Olen muuten viime vuosina vetänyt kolmea kaltaistasi turpaan, ovat alkaneet isottelemaan kun olen ystävällisesti kertonut seuraavissa liikennevaloissa miten kuuluu ajaa.
Nopeusrajoitusten rikkominen on maan tapa – koska ne ovat niin naurettavan alhaiset. Ei kukaan lievää ylinopeutta ajava miellä rikkovansa lakia vaan pelkästään kompensoivansa lainsäädännön ja tienpidon puolella vallinnutta ja vallitsevaa älyn puutetta.
Nöyryyttävän alhaiset nopeusrajoitukset murentavat osaltaan yleistä lainkuuliaisuutta. Kun liikenteessä ei ole niin väliä totella rajoituksia, niin miksi totella muuallakaan!
Tiedän vallan hyvin, ettei poliisi hyödy keräämistään sakkorahoista itse. Poliisit vain haluavat osoittaa olevansa tehokkaita maksimoimalla hankkimiensa sakkorahojen määrän.
Iskän kalliilla autolla en suinkaan aja. Iskä on siirtynyt tuonpuoleiseen autoiluun ja alan olla papparaisikäinen itsekin. Autoni on varsin keskinkertainen kooltaan, suorituskyvyltään, hinnaltaan ja iältään. Ylemmyyttä en löydä sen koommin itsestäni kuin ajokalustostanikaan edes kaivamalla. Minulla on tuskin mitään, joka kävisi kateuden aiheeksi.
"Ei kukaan lievää ylinopeutta ajava miellä rikkovansa lakia vaan pelkästään kompensoivansa lainsäädännön ja tienpidon puolella vallinnutta ja vallitsevaa älyn puutetta."
Mitenkäs muut rikokset. Vaikkapa pahoinpitely. Mitä vaimoaan (tai lastaan) hakkaava mies kuvittelee kompensoivansa? Kuvitteleeko hän todella, että vaimoa (tai lasta) saa hakata, jos hakkaa lievästi?
"Nöyryyttävän alhaiset nopeusrajoitukset murentavat osaltaan yleistä lainkuuliaisuutta."
Totta, ihmisten pitäisikin ottaa itseään niskasta kiinni. Nimittäin kun jossakin on menty rajan väärälle puolelle, on se helpompaa tämän jälkeen muuallakin.
Hyvä, että olet sentään aikuinen ukkeli ettei nulikoitten kanssa tarvitse tapella.
Kato kato. Annoitko edes niin, että veri roiskui. Eihän se ole mies eikä mikään jos ei verta saa tulemaan! Sallittehan että polvistun edessänne ja suutelen varovaisesti jalkojanne.
Kylläpä sä olet fiksu kaveri! Enemmän sinunlaisisasi niin Suomen tulevaisuus on hyvällä pohjalla!
Totta kai sä olet vetänyt turpaan kolmea ihmistä! Ettet vain ois se koulukiusattu pikkupoika, joka haluaa vähän huomiota suurilla puheillaan? Kyllä sä sitä varmaan jostain saat, niinku esim. täältä.
Pahoinpitelyä ja järkevän (joskin rajoitusta korkeamman) nopeuden ajamista ei rinnastaa keskenään. Suhtaudun pahoinpitelyyn varmasti yhtä jyrkän tuomitsevasti kuin sinäkin.
Käytän ajaessani liikenteen, olosuhteet ja muut tienkäyttäjät huomioivaa nopeutta ja pyrin ajamaan riskejä ottamatta. En ole ollut koskaan osallisena yhdessäkään vakavassa kolarissa. Suurin osa muista autoilijoista tuntuu ajavan samoilla nopeuksilla kuin minäkin; ajamme siis usein kaikki lievää ylinopeutta ja rikomme lakia. Joukossa on joitakin lainkuuliaisia, jotka saavat aikaan nopeuseroja ja ohitustarpeita. Toisaalta löytyy niitäkin, jotka ohittavat minut selvällä nopeuserolla, vaikka itsekin olen jo rajoituksen tuolla puolen. En provosoidu heistä, puhumattakaan että lähtisin kilpasille.
Jos nopeusrajoitusten yleinen taso on mielestäsi kohdallaan ja todella haluat niitä kritiikittä viimeisen päälle noudattaa, on meidän aivan turha jatkaa keskustelua. Mielipide-eromme ovat yhteensovittamattomat.
Pahoinpitelyä ja järkevän (joskin rajoitusta korkeamman) nopeuden ajamista ei voi rinnastaa keskenään. Suhtaudun pahoinpitelyyn varmasti yhtä jyrkän tuomitsevasti kuin sinäkin.
Käytän ajaessani liikenteen, olosuhteet ja muut tienkäyttäjät huomioivaa nopeutta ja pyrin ajamaan riskejä ottamatta. En ole ollut koskaan osallisena yhdessäkään vakavassa kolarissa. Suurin osa muista autoilijoista tuntuu ajavan samoilla nopeuksilla kuin minäkin; ajamme siis usein kaikki lievää ylinopeutta ja rikomme lakia. Joukossa on joitakin lainkuuliaisia, jotka saavat aikaan nopeuseroja ja ohitustarpeita. Toisaalta löytyy niitäkin, jotka ohittavat minut selvällä nopeuserolla, vaikka itsekin olen jo rajoituksen tuolla puolen. En provosoidu heistä, puhumattakaan että lähtisin kilpasille.
Jos nopeusrajoitusten yleinen taso on mielestäsi kohdallaan ja todella haluat niitä kritiikittä viimeisen päälle noudattaa, on meidän aivan turha jatkaa keskustelua. Mielipide-eromme ovat yhteensovittamattomat.
Ehkä yhtäsuuruusmerkkiä ei voida vetää pahoinpitelyn ja ylinopeuden välille. Ajatus olikin löytää rajat.
Rajoista pystytään helpommin joustamaan, kun liikenteessä lievästä ylinopeudesta ei aiheudu heti vammoja tai hengenmenoa kenellekkään. Aina kaikki onnettomuudet voidaan kuitenkin jälkeenpäin selittää vaikka miten. Eli tuskin kukaan pystyy osoittamaan, että jokin vaaratilanne tai onnettomuus johtuisi pelkästä ylinopeudesta.
Mielestäni liikenne olisi paljon turvallisempaa jos kaikki noudattaisivat sääntöjä ja määräyksiä. Näin esimerkiksi Helsingin liikenteessä paljon parjatut maalaistollotkin voisivat pärjätä paremmin vaaraa aiheuttamatta.
Tällä tavalla autoilusta saataisiin myös rennompaa ja ihmiset voisivat ajella hymyssä suin. Nykyäänhän ajetaan tyypillisesti hampaat irvessä pääsääntöisesti vain omaa etua ajatellen.
Mutta tuskin me pääsemme samoille linjoille näissä asioissa.
Ehkä yhtäsuuruusmerkkiä ei voida vetää pahoinpitelyn ja ylinopeuden välille. Ajatus olikin löytää rajat.
Rajoista pystytään helpommin joustamaan, kun liikenteessä lievästä ylinopeudesta ei aiheudu heti vammoja tai hengenmenoa kenellekkään. Aina kaikki onnettomuudet voidaan kuitenkin jälkeenpäin selittää vaikka miten. Eli tuskin kukaan pystyy osoittamaan, että jokin vaaratilanne tai onnettomuus johtuisi pelkästä ylinopeudesta.
Mielestäni liikenne olisi paljon turvallisempaa jos kaikki noudattaisivat sääntöjä ja määräyksiä. Näin esimerkiksi Helsingin liikenteessä paljon parjatut maalaistollotkin voisivat pärjätä paremmin vaaraa aiheuttamatta.
Tällä tavalla autoilusta saataisiin myös rennompaa ja ihmiset voisivat ajella hymyssä suin. Nykyäänhän ajetaan tyypillisesti hampaat irvessä pääsääntöisesti vain omaa etua ajatellen.
Mutta tuskin me pääsemme samoille linjoille näissä asioissa.
"Nopeusrajoitusten rikkominen on maan tapa – koska ne ovat niin naurettavan alhaiset. Ei kukaan lievää ylinopeutta ajava miellä rikkovansa lakia vaan pelkästään kompensoivansa lainsäädännön ja tienpidon puolella vallinnutta ja vallitsevaa älyn puutetta."
1. Mistä tiedät mitä kaikki muut ajattelevat?
2. Vaikka ylinopeus olisikin "maan tapa", ei se tee sitä lailliseksi. Tällä periaatteella sinun mielestäsi siis saataisiin hyväksytyksi asiaksi vaikkapa näpistely, kunhan vain suurin osa ihmisistä tekisi sitä, "maan tapa"?
3. Nopeusrajoitukset ovat valitettavasti pakko asettaa sille tasolle, että "Se vanha mummokin siinä 30-luvun autossaan" pärjää liikenteessä. Valitettavasti. Vaikka kuinka pystyisin/pystyisit ajamaan kovempaa turvallisesti/haittaamatta ketään, ei se oikeuta silti rikkomaan nopeustajoituksia.
4. Lievä ylinopeus kasvaa ajan myötä helposti vähän isommaksi ja vähän isompi vielä isommaksi, jne. Kuten ollaan huomattu Länsiväylän keskinopeus on arvioni mukaan noussut siitä n. 90km/h:sta lähelle 100km/h viimeisten 10:n vuoden aikana.
Tarkoitan siis 80km/h alueetta, Suomenojalle asti. Siinä kohdassa kuin taikaiskusta, ne jotka ajoivat 100km/h, nostavat nopeutensa 120km/h, vaikka tie ja olosuhteet eivät oikeastaan muutu mitenkään. Ainoastaan nopeusrajoitus nousee 100km/h:iin.
Miksi tässä ei ajeta edelleen sitä 100km/h, joka siis ilmeisesti on aikaisemmin ollut riittävä niihin olosuhteisiin...? Ehkä sittenkin nopeusrajoituksella on jotain tekemistä asian kanssa (olosuhteethan eivät muutu), ei pelkästään "sopivalla nopeudella"? Eli kun ainoa asia mikä muuttuu on nopeusrajoitus, tuntuu se olevan laukaiseva tekijä nopeuden edelleen kohoamiselle. Tästä johtaen, uskoisin, että nopeusrajoitus on psykologinen tekijä, joka "on pakko ylittää, oli se mikä tahansa" ja tästä syystä en usko, että nopeusrajoitusten korotus ratkaisee ylinopeusongelmia. Ylinopeus jatkuisi, entistä kovemmalla nopeudella.
"Nöyryyttävän alhaiset nopeusrajoitukset murentavat osaltaan yleistä lainkuuliaisuutta. Kun liikenteessä ei ole niin väliä totella rajoituksia, niin miksi totella muuallakaan!"
Väärin. Eivät nopeusrajoitukset murenna lainkuuliaisuutta, vaan ihmisten oma moraali ja asenne lain noudattamiseen. Jokainen voi ITSE valita haluaako rikkoa lakia vai ei.
Minusta kans. Jos autoilijoilla on varaa ajaa ylinopeutta niin on sitten vamaan varaa myös kartuttaa valtion kassaa euroilla.
Odotan innolla sitä aikaa, että henkilöautoissa on automaattisesti säätyvä nopeuden rajoitin kulloisenkin rajoituksen mukaan.
Minusta kans. Jos autoilijoilla on varaa ajaa ylinopeutta niin on sitten vamaan varaa myös kartuttaa valtion kassaa euroilla.
Odotan innolla sitä aikaa, että henkilöautoissa on automaattisesti säätyvä nopeuden rajoitin kulloisenkin rajoituksen mukaan.
Poliisit vaihtamaan rajoitusmerkkejä realistisimpiin Länsiväylälle. Eli merkkeihin se 20 km/h lisää. Rajoitukset ovat täysin ristiriidassa järjen (ja käytännön) kanssa. Olisi aika kuunnella myös tienkäyttäjiä.
Mitäs sitten kun samat onnettomuudet, joita nykyisillä nopeuksilla sattuu, ajetaankin 20 km/h kovemmalla nopeudella.
Ja toinen pointti: tuskin nopeuden kasvattaminen nopeuttaa ihmisten reagointinopeutta tai parantaa havainnointikykyä. Taitaisi käydä päinvastoin. Tulisi enemmän läheltä piti -tilanteita kun 20 nopeuksilla alettaisiin sukkuloimaan kuten nyt ihmiset näkyy tekevän.
Vähän parempi korjausehdotus: Ihmisten pitäisi yksissä tuumin alkaa noudattamaan sääntöjä ja hyviä tapoja liikenteessä. Ei se muuten korjaannu. Lisäksi enemmän aikaa työmatkoihin ettei tarvitse hurjastella!
Jos normaaleissa ajo-olosuhteissa ajaa siististi, iisisti ja kaikkia muita liikennesääntöjä noudattaen nopeutta, joka ylittää kulloisenkin nykyisin asetetun nopeusrajoituksen (hyvillä maanteillä tai moottoriteillä) enintään 20 km:llä/h, eivät hurjastelun tai kaahailun tuntomerkit täyty alkuunkaan. En puhu tässä kaupunkiliikenteestä.
Jos joku muuta väittää, hurjastelee hän sanoilla pahemman kerran.
Selvennettäköön vielä: en suinkaan tarkoita sitä, että nykyisiä rajoituksia pitäisi korottaa 20 km/h ja sitten ajaa 20 km/h nykyistä kovemmin (eli yhtä suurta ylinopeutta kuin nykyisinkin), vaan 20 km/h korkeammat rajoitukset antaisivat mahdollisuuden käyttää nykyisiä, totuttuja nopeuksia lain puitteissa.
Aivan ilmeisesti olet siis Länsiväylän aktiivinen käyttäjä...?
Olet varmaankin huomannut kuinka nykyiset 20km/h nopeudet ja muu huono käytös aiheuttavat jatkuvasti vaaratilanteita Länsiväylällä.
Vielä on mainitsematta mm. jatkuvasti tapahtuva "viimehetken ryhmittyminen", eli juuri kun oman poismenoliittymän kaista alkaa, lähdetään sieltä vasemmanpuolimmaiselta kaistalta yhden (joissain paikoissa, esimerkiksi Niittykummun liittymä, jopa kahden) kaistan yli tiukista väleistä, aiheuttaen tiukkoja jarrutuksia oikeanpuoleisella kaistalla oleville.
Sama toimii tietenkin toisinpäin... Liittymästä kun tullaan "tehokkaalla" autolla, niin sitä tullaan talla pohjassa (tai vähemmän pohjassa) ja mennään suoraan sen oikeanpuoleisen kaistan yli vasemmanpuoleisella, eikä ole yksi eikä kaksi kertaa, kun siellä vasemmanpuoleisella kaistalla jarrutellaan tällaisten takia.
Lisäksi, mistähän mahtavat nämä peräänajot johtua SUORALLA moottoritiellä, jos ei liian lyhyistä väleistä/liian suuresta nopeudesta väleihin nähden?
Onko sinun mielestäsi ratkaisu se, että kun ihmiset rikkovat nopeusrajoituksia, niin laillistetaan heidän toimensa nostamalla rajkoitusta? Luuletko, ettei sama meno jatkuisi, eli edelleen ajettaisiin saman verran ylinopeutta, mutta entistä kovempaa..?
En tiedä sakkorajoja tarkasti, mutta tuntuu, että 100km/h 80km/h alueella on aika yleinen, joten taitaa olla, että siitä vielä pääsee rikesakolla, ja suuremmista saa jo päiväsakkoja, ja siksi ei 100km/h ylitetä niin paljoa? En tiedä, veikkaan villisti...
Arvo autoilijan ajattelukyvylle.
Ja katsotaan tarkemmin, kenelle kortti annetaan.
1950-luvulla ei Keski-Euroopassa ollut nopeusrajoituksia edes kaupungeissa. Tämä tilanne olisi ollut hyvä säilyttää ja hoitaa kasvanut liikenne oikealla väylien mitoituksella.
T. Matti
"Useita vuosia Länsiväylää ajaneena ehdottaisin poliiseille jokapäiväisten aamu- ja iltaruuhkien aikaisia ratsioita länsiväylälle, vaikkapa juuri ennen Kehä I:n liittymää, aamulla pohjoispuolella ("ennen" Helsinkiin päin menijöille) ja illalla eteläpuolella ("ennen" Espooseen päin menijöille). "
Jos ajaa Länsiväylällä pohjoispuolta Helsinkiin
päin tai eteläpuolta Espooseen päin, vastaan-tulijoita on ruuhkaksi asti. Ja elinaika voi olla aika lyhyt.
Se että ei kirjotetakkaan sakko lappua vaan laitetaan kuukaudeksi lumiketjut autoon. tämä tietysti työllistää poliisia eikä tuota mitään joten ehkä myös sakko samalla ja muutama työllistetty kaveri laittamaan lumiketjuja sakotettaviin autoihin.
Olis se hauskaa kun juppi poika hankkis isänsä bemariin lumiketjut:D klililklilklilklilk