Hän on Isä, Poika ja Pyhä Henki. Jumala on Luoja, Lunastaja ja Pyhittäjä. Isänä Jumala on luonut kaiken ja pitää yllä luomakuntaa, Poikana hän on tullut kaltaiseksemme pelastamaan meidät ja Pyhänä Henkenä hän on läsnä keskellämme yhdistääkseen meidät Poikaan ja Isään. Jumala ei ole kaukainen alkusyy eikä persoonaton voima, vaan hän vaikuttaa luomakunnassa ja historiassa ja kohtaa meidät henkilökohtaisesti.
Kuka on kolmiyhteinen Jumalamme?
Antti V Piiterinen
40968
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 40
Vanhimmat
eri persoonien ja olentojen eri tehtäviä. - Sanoit epätarkasti "Jumala on luonut kaiken." Jumala antoi luomisen Sanan eli Poikansa tehtäväksi. Raamattu puhuu Joh. evankeliumin alussa KAIKEN luomisesta Sanan kautta. Se tulee nähdäkseni ymmärtää niin, että Sana eli Kristus loin kaiken meitä koskevan.
raamatun mukaan Jumala ei antanut luomista poikansa tehtäväksi, vaan Hän loi kaiken itse. sillä infollahan raamatun teksti alkaa 1. moos. 1:1.
loi sanallaan, sanan kautta, kuten johannes kirjoittaa.
raamatun kirjoitukset luomisesta tukevat hyvin vahvasti Jumalan kolminaisuutta. sitä, että Jumala on yksi.
Joh. 1:1-5, 9-12. Lueppa ajatuksella ja mieti voisiko olla kyseessa Jeesus joka tuli luomaansa maahan. Tiedämme kyllä, että Jeesus oli aikaisemmassa olotilassa taivaassa Isänsa (Taivaallinen Isä) henki-poika joka oli kehittynyt täydelliseksi ja oli Jumala, joka oli ykseydessä Isänsä kanssa. Hän oli kaikessa Isänsä kanssa samaa mieltä. Päämäärät olivat samat. Mooses tunsi Hänet Jehovana ja kun Hän ilmoitti Juutalaisille olevansa sama Jehova joka oli ennen kuin Abraham oli, niin he tuonitsivat Hänet kuolemaan Jumalan pilkasta.
Jakeet 7-8 puuttuvat Raamatusta. Olisikoha olleet liian selventäviä, jotka eivät kenties sovi tähän kolminaisuus oppiin.
jakeet Suuresta väriraamatusta. 6-8 kuuluu. 6. Oli mies Jumalan lähettämä; hänen nimensä oli Johannes.
7. Hän tuli todistamaan, todistaaksensa valkeudesta, että kaikki uskoisivat hänen kauttansa.
8. Ei hän ollut se valkeus, mutta hän tuli valkeudesta todistamaan.
Ja tarkoittaa kaikia kolmea. Nähtävästi käännösvirhe tulisi olla Jumaluus on yksi!
täydellisestä Raamatusta???
eihän niitä ole poistettu.
tuli ja sovitti maailman synnit = Sana tuli lihaksi.
teidän tietonne Jeesuksen henkipoikuudesta on mormonismia, ei raamatusta ammennettua tietoa.
käännösvirhe.
Näihin Jeesuksen sanoihin Filippukselle sisältyy se ajatus, että Jumala ja Jeesus ovat yhtä.
(Joh. 14:8-11)
Filippus sanoi hänelle: "Herra, näytä meille Isä,
niin me tyydymme". Jeesus sanoi hänelle:
"Niin kauan aikaa minä olen ollut teidän
kanssanne, etkä sinä tunne minua, Filippus!
Joka on nähnyt minut, on nähnyt Isän;
kuinka sinä sitten sanot: 'Näytä meille Isä'?
Etkö usko, että minä olen Isässä ja Isä on minussa?
Kun puhun teille, en puhu omissa nimissäni:
Isä on minussa, ja minun tekoni ovat hänen tekojaan.
Uskokaa, kun sanon, että minä olen Isässä ja Isä on
minussa. Ellette muuten usko, uskokaa minun tekojeni tähden.
Joh. 17:21-23: "Minä rukoilen, että he kaikki olisivat yhtä, niin kuin sinä, Isä, olet minussa ja minä sinussa. Niin tulee heidänkin olla yhtä meidän kanssamme, jotta maailma uskoisi sinun lähettäneen minut.
Sen kirkkauden, jonka sinä olet antanut minulle, olen minä antanut heille, jotta he olisivat yhtä niin kuin me olemme yhtä.
Kun minä olen heissä ja sinä olet minussa, he ovat täydellisesti yhtä, ja silloin maailma ymmärtää, että sinä olet lähettänyt minut ja että olet rakastanut heitä niin kuin olet rakastanut minua."
raamatullista jatkoa Pyhän Kolminaisuuden olemukseen:
"jos nyt Hänen Henkensä, Hänen, joka herätti kuolleista Kristuksen Jeesuksen, on eläväksitekevä myös teidän kuolevaiset ruumiinne Henkensä kautta, joka teissä asuu." room. 8:11
tuossa ei ole mitään mahdollisuutta sille uskomukselle, että Pyhä Henki olisi Jumalasta erillään hoohaileva henkiolento. puhumattakaan siitä, että Pyhä Henki olisi jokukin gabriel.
uskovien yhteyttä. yhteistä uskoa, joka perustuu Jeesuksen ristin työhön.
painovirhe ??
mutta kun ei ole. Kristityt eivät ole yhtä. He ovat jakaantuneet tuhansiin erilaisiin kirkkoihin ja suuntiin.
Olennaista tuossa kohdassa on kuitenkin se, että Isä ja Poika ovat yksimielisiä, millä ei tarkoiteta kolminaisuusopin mukaista yhtä olemista. Samalla tavalla Kristuksen seuraajien tulisi olla yhtä eli yksimielisiä.
yksimielisyys ei vielä riitä uskovien yhteydessä. raamatun mukaan uskovat ovat yhtä hengessä, Jumalan Pyhässä Hengessä, joka on synnyttänyt uskon ja yhteyden.
ei siis voida olla yhtä jonkun yksimielisen henkiolennon kautta (mormonien Pyhä Henki), vaan yhtä Jumalassa eli Jumalan Hengessä. Jumala on Henki.
tarkoitetaan usein Pyhää Henkeä, mutta Hän ei ole Isän oma Henki, vaan erillinen henkipersoona. Kolminaisuusoppikin pitää Pyhää Henkeä eri persoonana.
Olemme yhtä silloin, kun olemme samanmielisiä. Kun on kysymys uskonnollisesta totuudesta, niin olet oikeassa siinä, että olemme silloin yhtä Pyhän Hengen vaikutuksen kautta.
eivät ole erillisiä olentoja, sellaisia persoonoita, joita me ihmiset esimerkiksi olemme.
Jumalan kolme persoonaa ovat yhtä ja samaa Jumalaa eli Pyhä Henki on osa Jumalaa, se osa, josta raamattu sanoo "henkensä kautta".
kolminaisuusopin mukaan Pyhä Henki ei siis ole erillinen persoona. Jumalallinen persoona on näemmä yhdistelmä, jota me emme tässä ja nyt aivan ponimaj.
minulle on kuitenkin täysin selvää se, että Jumala on yksi, Hän on täydellinen Jumala. Hänessä minulle avautuu sekä Isä, Poika ja Pyhä Henki. kaikki yhdessä, mutta minun tarpeeni mukaan kuitenkin erikseen, persoonina.
ymmärrämme, että yhdellä Jumalalla tarkoitetaan jumaluutta eikä yhtä olentoa. Jumaluudessa on kolme eristä persoonaa ja olentoa. Tämä on helppo ymmärtää ja on Raamatun mukaista.
ei kuitenkaan ole tuota samaa sanaa olemassa joka on tuossa käännetty Jumalaksi. Se on käännetty Jumalaksi vain siksi että kääntäjistä sekuullostaa kolmiyhteisyyden mukaan oikealta.
Mutta se ei poista sitä, että sana on monikollinen ja sisältää Isän ja pojan ja PHn aivan kuten mekin asian käsitämme. Te vaan kutsutte sitä aidan seipääksi ja me tolpaksi.
On vain yksi Jumala ja se on Isä Jumala joka on yli kaiken ja kaikkkien ja Jeesus on Jumala aivan kuten tekin sanotte kolminaisuus opissanne ja PH on Jumala aivan kuten tekin sanotte kolminaisuus opissanne! Se että te ette saa kuitenkaan kutsua, kuin yhtä Jumalaksi johtuu siitä, että hän on kaiken yläpuolella. Mekin yleensä kutsumme Isä Jumalaa Jumalaksi ja Jeesusta Jeesus Kristukseksi ja PH PHksi!
Eli te teette vain tikusta asiaa, jotta jotain voisitte sanoa!
jurihan kolminaisuudessa sanotaan:
So also Father is a personage, Son is a personage, HS is a personage,
ELI Athanasius:
Joten siis Isä on persoona, Poika on persoona ja Pyhä Henki on persoona!!!
Pyhä Henki on kolmiyhteisen eli trinitaarisen Jumalan kolmas persoona (Isä, Poika ja Pyhä Henki). Pyhä Henki lähtee (virtaa) Isästä ja Pojasta iankaikkisuudessa. Pyhä Henki on olemuksellisessa yhteydessä Isään ja Poikaan: Pyhä Henki on Jumala, ei vain persoonaton jumalallinen voima.
Jumalan olemus on salaisuus, mutta Jumala ilmoittaa itsensä ja tulee läsnäolevaksi Pyhän Hengen kautta. Läsnäoleva Jumala, Eläväksitekijä, synnyttää uskon ja ylläpitää sen. Hän on Puolustaja, joka tekee kirkon olemassaolon mahdolliseksi ja joka johdattaa sen totuuteen (Joh. 14:16–17, 26).
Pyhä Henki on rakkauden Henki. Niin kuin kolmiyhteisen Jumalan persoonat rakastavat toisiaan jakamattomassa ykseydessä, tulee Jumalan lastenkin rakastaa toisiaan. Jeesus asettaa jumalallisten persoonien välisen rakkauden esikuvaksi sanoessaan: ”Niinkuin Isä on minua rakastanut, niin minäkin olen rakastanut teitä; pysykää minun rakkaudessani.” (Joh. 15:9)
Pyhä Henki toimii armonvälineiden kautta. Niissä Pyhä Henki eli Jumala tekee ihmisestä Jumalan lapsen ja taivaan valtakunnan perillisen.
Pyhä Henki vuodatettiin opetuslapsille helluntaina (Ap. t. 2).
persoona. Tämän lauseen voi myös laajentaa moneen kappaleeseen.
että on kysymys yhdestä jumaluudesta eikä yhdestä Jumalasta eli yhdestä olennosta tuossa kolmiyhteisyydessä, niin käsityksissämme ei olisi suurtakaan eroa - tuskin eroa lainkaan.
just niin Tapani!
tuosta kolminaisuudesta sanotaan aivan selvästi että:
Jumala on Persoona, Jeesus on Persoona ja PH on persoona... kuitenkinn väität että kukin heistä EI ole persoona!?? ET siis usko kolminaisuuteen vaan johonkin muuhun!
"Jumalan olemus on salaisuus"
MIKSI???? Olemmeko me niin auttamattoman tyhmiä että Jumala ei viitti meille olemustaan edes antaa tietoon. Mitä me olemme Jumalalle?? Legoleluja???
Mitä hyötyä meitä on tehdä eläviksi jos emme kelpaa yhtään mihinkään???
Mitä me kirkolla teemme jos emme ole minkään arvloisia??
Mikä rakkauden henki se on joka ei anna meille mitään arvoa???
Mitä syytä on rakastaa toisia Jumalan lapsia jos Jumalakaan ei meistä välitä???
Pyhä Henki EI tee meistä sen enempää Jumalan lapsia kuin mitään muutakaan!
"Niin kuin kolmiyhteisen Jumalan persoonat rakastavat toisiaan jakamattomassa ykseydessä, tulee Jumalan lastenkin rakastaa toisiaan" MIKSI?? Miksi tulee rakastaa ONKO pakko?? En muuten sano mitään tuosta lauseesta....
Pyhä Henki kuiskaa meille totuudesta, vaikka emme voi totuutta nähdä. Olemme Jumalan lapsia kirjaimellisesti henkinä ja ruumimme olemme saaneet Jumalan ansiosta Hänen suunnitelmansa mukaisesti.
Emme suinkaan ole tietämättömiä tyhmiä ihmisiä vaan olemme jokainen yksilö, kuten Jumala ja Jeesuskin sekä PH. Me olemme vapaita tekemään oman tahtomme mukaan ilman mitään pakkoa.
Kuolemamme jälkeen tulemme saamaan ruumimme jälleen ylösnousseena, kuten Isä ja Jeesus ennen meitä. Henkemme tulee asuttamaan ruumiimme ja me voimme elää iankaikkisesti siinä tilassa, joka meille on valmistettu Isän ja Jeesukesn Kristuksen toimesta ja se tila tulee olemaan paljon parempi, kuin mitä osaamme kuvitellakkaan!
Moni meistä tulee keskustelemaan kasvoista kasvoihin Jumalan kanssa ja Jeesuksen rakkaan ison veljemme kanssa.
Saatanan suunnitelma tulee kukistumaan. Se on suunnitelma joka on epäselvä ja merkillinen, ja joka ei anna arvoa meille jokaiselle persoonina ja Jumalan lapsina.
Jumalan suunnitelma on erittäin selvä, niin selvä että lapsikin sen ymmärtää! Ei siihen tarvita mitää vuosien opiskelua, ainoastaan sen että tunnustaa tietämättömyytensä ja nöyrästi rukoilee lisää ymmärrystä ja tietoa ylhäältä, kuten eräs 14vuotias poikanenkin teki!
Saatanan suunnitelma on painaa ihminen maanrakoon ja saattaa hänet orjuuteen... saada ihminen luulemaan, että ei ole minkään arvoinen, eikä mitään ole tai kaikki on loppu.
Jokainen meistä on kallisrvoinen Isämme silmissä!
Vapauteen Kristus vapautti meidät!!
on suomen evankelis-luterilaisen kirkon kirkolliskokouksen vuonna 1992 käyttöön ottama suomennus. Pitäisi olla viimisen päälle päivitetty. Ja sieltä Puuttuu mm. Joh. 1:jakeet 7-8. Jae6 jälkeen hyppää suoraan jakeeseen 9. Katsokaa ellette usko. Ko jakeet on poistettu. Nämä jakeet ovat vielä Raamatussa joka oli 11. vuonna 1933 pidetyn Yleisen Kirkolliskokouksen käyttöön ottama ja vuonna 1938 pidetyn Yleisen Kirkolliskokouksen käyttöön ottama ja vuonna 1938 pidetyn Yleisen Kirkolliskokouksen päätöksen mukaisesti tarkistettu suomennos. Siitä laitoksesta puolestaan puuttuu APT. 8:37 eikä sekään ole sattuma koska se mitätöi vauva kasteen. Jostain syystä tämä jae on kuitenkin ilmestynyt haka suluissa tähän viimeiseen laitokseen. Kuten huomaatte Ev. lut. kirkko poistaa ja palauttaa kohtia Kirkolliskokousten päätöksellä. Kyllä Mormonin kirjaa tarvitaan että opit säilyy alkuperäisen raamatun tasolla.
ei ole kolmea erillistä persoonaa.
jumaluushan on juuri kokonaisuus, se Yksi Jumala, joka asustaa Kirkkaudessa, ja joka "Pojassaan ilmestyi Lunastajana sovittaen siten maailman itsensä kanssa".
ei erillinen jumala-olento voi ilmestyä toisessa olennossa tuodakseen sovituksen. ei voi ainakaan raamatun ilmoituksen mukaan.
usnkilla on? minun ysikaksi -käännöksessäni on kyllä nuo kaksi jaetta ja niin on kahdessa muussakin kirjahyllyssäni olevassa -92:ssa.
apt. 8:37 kohtalo on tosiaan varsin hupaisa. tähän samaiseen -92 käännökseen tuo kylmöänviileästi poistettu jae oli sattuneesta syystä pakko palauttaa takaisin.
On painettu 1992 Suomen Kirkon Sisälähetysseuran Kirjapajassa. Pieksämäki 1992 Sisälähetysseuran Raamattutalo.
http://ftp.funet.fi/pub/doc/bible/finnish/1992/Joh.1.html
Kyllähän kolminaisuus oppia on kai teidän lähtökohdistanne puolustettava kun 300-luvulla ihmiset käsittivät asian väärin vedoten noihin kohtiin, joita Pyhä Henki ei heille valaissut. Raamattu on pullollaan kohtia jotka käyvät järkeen ja kumoavat moisen kolmiyhteisen opin. Kun Jeesus kastettiin Isän ääni kuului taivaasta ja Pyhä Henki laskeutui samalla Jeesuksen ylle ja Jeesus seisoi vedessä. Getsemanessa ja muissakin yhteyksissä kun Hän rukoili, niin Hän rukoili Isää. Siis Taivaallista Isäänsä. Kun Stefanus kivitettiin hän näki ennen kuolemaansa taivaiden aukenevan ja Jeesuksen Istumassa Isänsä oikealla puolella. Ristillä ollessaan ennen henkensä antamista Hän sanoi Isä sinun käsiisi minä annan henkeni. Ei kai kukaan rukoile itseään ja istu ikään kuin sivupersoonana itsensä oikealla puolella. Nämäkään kun ei näköjään saa ns. kristittyjä vakuuttuneeksi, niin kyllä tosiaan tarvittiin Joseph Smithin ensimmäinen näky joka selvensi Jumäluus käsitteen.
jos ne eivät ole erillisiä!
linkki. Täynnä hyviä kohtia, jotka todistavat Jeesuksesta, Hänen Jumaluudestaan, ja että Hän on Taivaallisen Isämme poika. Ei siis itse Taivaallinen Isä, eikä sama persoona Hänen kanssaan, mutta ykseydessä kaikissa opillisissa asioissa ja päämäärissä. Mitä taas kallio sanaan tulee niin siinäkin on vähän haksahdettu. Matt. 16:13-19 Jeesus tiedustelee opetuslapsiltaan kenen ihmiset sanovat hänen olevan sekä Kenen he sanovat hänen olevan; Pietari vastasi: "Sinä olet Messias, elävän Jumalan poika." Jeesus sanoi hänelle: "Autuas olet sinä, Simon, Joonan poika. Tätä ei sinulle ole ilmoittanut liha eikä veri, vaan minun Isäni, joka on taivaassa. Ja minä sanon sinulle: Sinä olet Pietari, ja tälle kalliolle minä rakennan kirkkoni. Sitä eivät tuonelan portit voita. Minä olen antava sinulle taivasten valtakunnan avaimet. Minkä sinä sidot maan päällä, se on sidottu taivaassa, ja minkä sinä vapautat maan päällä, se on myös taivaassa vapautettu."
Tässä Kallio sanaa käytetään ilmaisemaan sitä lujuutta minkä Jumalallinen ilmoitus taivaasta antaa ja tälle Ilmoituksen kalliolle Jeesuksen Kristuksen Kirkko perustui ja perustuu yhä MAP-kirkossa. Jotta käsitys Evankeliumin palauttamisen tarpeellisuudesta kävisi selville, niin kannattaa tutkia VT ennustus, joka on kirjoitettu Dan 2:26-45. Siis taivaan Jumala on tuova aikojen lopulla valtakunnan jossa ei enää tapahdu luopumusta ja se palautetaan ei ihmiskäden voimasta vaan Jumalan voimasta ja sitä verrataan kiveen joka irtautuu vuoren huipulta ei ihmiskäden voimasta, siis pieni kivi joka kasvaa vauhdissa ja lopulta murskaa maailmallisuuden kun alkaa tuhatvuotisen valtakunnan aika.
No .. ei tarvi vastata, unski tuolla toikin hyvän asian huomioon ja kovat oli esimerkit! ... pakkohan teidän on kolminaisuusoppianne puolustaa.... eikä se oikeastaan kuulukkaan tänne mormonipalstalle... on vaan niin että moista kysymystä EI kestetä luterilaisilla palstoilla joilla on serihvi... se poistetaan jostain kumman syystä....
No eivät nuo jakeet 6-8 Raamatusta puutu!
Miksi Johannes kastajasta kertovat jakeet olisi pitänyt jättää pois edes?
eivät ne kolminaisuusoppia mitenkään mitätöi.
eli uskovatko mormonit KOLMEEN jumalaan?
koska persoona (latinaa) EI alunperinkään tarkoita kielessä mitään erillistä olentoa, vaan olennon "kasvoja" tai "naamiota".
Täten kolmiyhteisellä Jumalalla on kolme persoonaa ilman että ne olisivat mitään erillisiä jumalolentoja.
niin, että Jumala vaihtaa "naamioitaan" eli persooniaan aina tilanteen mukaan? - Minusta raamatullinen näkemys on ehdottmasti parempi! Isä, Poika ja Pyhä Henki ovat kukin eri persoonia ja olentoja.